COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
https://www.nu.nl/coronav(...)-mogen-invoeren.htmlquote:Landen kunnen hun burgers verplichten zich te laten inenten, oordeelt het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. Bijvoorbeeld als zij tot de conclusie komen dat dit nodig is voor de volksgezondheid.
Het hof in Straatsburg sprak zich uit over de vaccinatieplicht die in Tsjechië geldt. Kinderen moeten daar tegen negen ziektes worden ingeënt. Ouders die weigeren, riskeren een boete. Hun kind mag soms niet naar de kleuterschool.
Mensen hebben in principe recht op "respect voor privé-, familie- en gezinsleven", stelt het mensenrechtenhof. Maar landen hebben veel ruimte om te beoordelen of het nodig is om dat recht op dit punt wat in te perken. Tsjechië blijft daarbinnen, is de slotsom.
De inentingsplicht kan volgens het hof als noodzakelijk worden beschouwd voor het welzijn van kinderen, en dat moet de doorslag geven. De maatregel is ook geen te zwaar middel met buitensporige gevolgen. Zo kunnen kinderen zonder prik weliswaar niet naar de kleuterschool, maar wel naar de basisschool.
Die uitspraak is belangrijk voor de inentingscampagne tegen het coronavirus, denkt mensenrechtendeskundige Nicolas Hervieu. Het hof schept ruimte voor een eventuele verplichte coronaprik, meent de Franse jurist. Hij wijst erop dat het hof het principe onderschrijft dat van mensen die minder gezondheidsrisico's lopen, gevraagd kan worden zich te vaccineren om zo kwetsbaren te beschermen. Onder meer Frankrijk volgde de rechtsgang nauwlettend.
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens ziet toe op het Europese mensenrechtenverdrag. Uitspraken gelden voor alle ondertekenaars, ook voor Nederland. Het kabinet heeft steeds gezegd dat de coronaprik vrijwillig moet blijven.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Verplichte vaccinaties, dat kan niet anders dan gezellig worden.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Het is de vraag of dit in Nederland zal worden ingezet bij corona. Eerder bij vaccinaties bij kinderen.
Dat is waar, maar alleen dit nieuws zal bij bepaalde mensen al heel slecht gaan vallen, je hebt immers genoeg mensen die denken dat alle vaccinaties slecht zijn.quote:Op donderdag 8 april 2021 14:53 schreef Jaeger85 het volgende:
Het is de vraag of dit in Nederland zal worden ingezet bij corona. Eerder bij vaccinaties bij kinderen.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Ja, want een instelling die iets verplicht mag stellen is anders dan een overheid die iets verplicht kan stellen.quote:
Is dit nou zoveel anders dan dit: https://www.kinderopvangt(...)e-verplicht-stellen/ ?
Het verschil tussen "er zijn kinderdagverblijven waar je kind niet heen mag als het niet is ingeënt" en "als je je kind niet laat vaccineren, dan mag het niet naar een kinderdagverblijf".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lijkt mij toch dat dit tegen het zelfbeschikkingsrecht in gaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Volgens mij is er maar een heel klein groepje die dat vindt, de pest is alleen dat het ook een heel luid groepje is.quote:
[..]
Dat is waar, maar alleen dit nieuws zal bij bepaalde mensen al heel slecht gaan vallen, je hebt immers genoeg mensen die denken dat alle vaccinaties slecht zijn.
Een grotere groep staat er wat weifelend in en laat zich soms meeslepen door dat kleine groepje.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2021 15:14:01 ]
Ja, alleen dat is geen absoluut recht, onder omstandigheden mag een overheid daar inbreuk op maken.quote:
Lijkt mij toch dat dit tegen het zelfbeschikkingsrecht in gaat.
De overheden zijn wereldwijd te machtig geworden. Het zou toch gek zijn dat een individu zich aan de regels moet houden en overheden boven de wet staan.quote:Op donderdag 8 april 2021 15:20 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ja, alleen dat is geen absoluut recht, onder omstandigheden mag een overheid daar inbreuk op maken.
Ja, dat lijkt me nogal een logisch verschil inderdaad.quote:
[..]
Ja, want een instelling die iets verplicht mag stellen is anders dan een overheid die iets verplicht kan stellen.
Het gaat mij om de uitspraak;quote:Het verschil tussen "er zijn kinderdagverblijven waar je kind niet heen mag als het niet is ingeënt" en "als je je kind niet laat vaccineren, dan mag het niet naar een kinderdagverblijf".
tegenquote:"The objective has to be that every child is protected against serious diseases, through vaccination or by virtue of herd immunity," it added.
Volgens mij komt dat aardig op hetzelfde neer, alleen gaat het nu om een land (Tsjechië in dit geval) ipv een kinderdagverblijf.quote:Vaccinatie verplichten als een voorwaarde voor ouders om hun kind naar de kinderopvang te kunnen brengen. Dat kan een aanvaardbaar middel zijn als de vaccinatiegraad onder een kritische grens terechtkomt. (aldus RVS)
Het is geen kwestie van 'boven de wet staan'. Soms zijn er hogere belangen dan de onaantastbaarheid van het lichaam.quote:
[..]
De overheden zijn wereldwijd te machtig geworden. Het zou toch gek zijn dat een individu zich aan de regels moet houden en overheden boven de wet staan.
Bijvoorbeeld wanneer ze bloed van je afnemen nadat je dronken een ongeluk hebt gemaakt. Of wanneer je verplicht DNA af moet staan. Of om te voorkomen dat andere kinderen dood gaan aan de polio.
Dit.quote:
[..]
De overheden zijn wereldwijd te machtig geworden. Het zou toch gek zijn dat een individu zich aan de regels moet houden en overheden boven de wet staan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Daarmee ben ik het niet mee eens. Een overheid zou niet aan de rechten van anderen mogen zitten omdat zijn belang hoger weegt dan die van het individu. Dat zagen we bij het Toeslagenschandaal, dat zien we bij het groeiende fascisme en de uitholling van de rechtsstaat door de neoliberalen.quote:
Soms zijn er hogere belangen dan de onaantastbaarheid van het lichaam.
Ondanks dat ik hier eigenlijk wel voor ben schuilt er ook wel een gevaar in.quote:
Het verschil tussen "er zijn kinderdagverblijven waar je kind niet heen mag als het niet is ingeënt" en "als je je kind niet laat vaccineren, dan mag het niet naar een kinderdagverblijf".
Doordat alle antivaccinkinderen bij elkaar in de klas komen maak je die groep juist tot een mogelijke brandhaard. Dat zou je ook weer niet moeten willen als je weldenkend mens bent.
Als god die school beschermd heb ik daar vrede mee maar als god een steekje laat vallen dan graag ingrijpen. Een vaccinatieverplichting op het moment dat iemand op die school is besmet zou naar mijn nederige mening op dat moment volkomen terecht zijn.
god?quote:
[..]
Ondanks dat ik hier eigenlijk wel voor ben schuilt er ook wel een gevaar in.
Doordat alle antivaccinkinderen bij elkaar in de klas komen maak je die groep juist tot een mogelijke brandhaard. Dat zou je ook weer niet moeten willen als je weldenkend mens bent.
Als god die school beschermd heb ik daar vrede mee maar als god een steekje laat vallen dan graag ingrijpen. Een vaccinatieverplichting op het moment dat iemand op die school is besmet zou naar mijn nederige mening op dat moment volkomen terecht zijn.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Als je het liever met een hoofdletter ziet dan is het God.quote:
Ja, een aantal mensen in dit land geloven met heel hun hart en ziel dat er een god bestaat die over hun waakt. Dat ik dat niet geloof maakt verder niet uit, ook die mensen hebben recht op hun eigen mening en geloof.
Fair enough, dan las ik het verkeerd, my bad.quote:
[..]
Als je het liever met een hoofdletter ziet dan is het God.
Ja, een aantal mensen in dit land geloven met heel hun hart en ziel dat er een god bestaat die over hun waakt. Dat ik dat niet geloof maakt verder niet uit, ook die mensen hebben recht op hun eigen mening en geloof.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Even naast het feit dat dit natuurlijk volstrekt belachelijk is zouden ze mensen dan op zijn minst de keuze moeten geven uit alle beschikbare vaccins.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Bepaalde virussen hebben een dusdanig hoge R dat je gewoon nagenoeg 100% vaccinatiegraad nodig hebt om uitbraken op bijvoorbeeld scholen te voorkomen. Dit kun je zien als een met feiten onderbouwde rechtvaardiging van een vaccinatieplicht in specifieke gevallen.
De hamvraag is natuurlijk of dit verhaal (straks) ook voor corona opgaat. Je gaat dit niet gewoon maar doen puur omdat het kan of omdat we - even vanuit de toekomst gesproken - ooit zoveel last hadden van dit virus.
De hamvraag is natuurlijk of dit verhaal (straks) ook voor corona opgaat. Je gaat dit niet gewoon maar doen puur omdat het kan of omdat we - even vanuit de toekomst gesproken - ooit zoveel last hadden van dit virus.
I'll give you something to do
En dat is dus precies het verschil. Je kunt wel een ander kinderdagverblijf kiezen, maar niet een ander land. Dus vrijwilligheid versus dwang.quote:
alleen gaat het nu om een land (Tsjechië in dit geval) ipv een kinderdagverblijf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus iemand moet zich laten vaccineren zodat anderen weer naar festivals e.d. kunnen? Genoeg mensen die het huidige dagelijkse leven wel prima vinden. Ik vind niet dat je iemand kunt verplichten tot een vaccinatie voor de pleziertjes van een ander.quote:
Bepaalde virussen hebben een dusdanig hoge R dat je gewoon nagenoeg 100% vaccinatiegraad nodig hebt om uitbraken op bijvoorbeeld scholen te voorkomen. Dit kun je zien als een met feiten onderbouwde rechtvaardiging van een vaccinatieplicht in specifieke gevallen.
De hamvraag is natuurlijk of dit verhaal (straks) ook voor corona opgaat. Je gaat dit niet gewoon maar doen puur omdat het kan of omdat we - even vanuit de toekomst gesproken - ooit zoveel last hadden van dit virus.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dat beweer ik in het geheel niet.quote:
[..]
Dus iemand moet zich laten vaccineren zodat anderen weer naar festivals e.d. kunnen? Genoeg mensen die het huidige dagelijkse leven wel prima vinden. Ik vind niet dat je iemand kunt verplichten tot een vaccinatie voor de pleziertjes van een ander.
Ik denk dat wat corona betreft niemand hard kan maken dat een (in)directe vaccinatieplicht in de toekomst aantoonbaar nut heeft dat opweegt tegen de vele haken en ogen.
I'll give you something to do
Treurig. Ik zal er in elk geval geen traan om laten als de mensen die met deze plicht onder de arm een ander gedwongen vaccineren te maken krijgen met extreem verzet. Eea natuurlijk compleet afhankelijk van de context.
In het specifieke geval van corona zijn de risico's wel zo ontzettend klein dat gedwongen vaccinatie niet eens op de kaart zou moeten staan.
In het specifieke geval van corona zijn de risico's wel zo ontzettend klein dat gedwongen vaccinatie niet eens op de kaart zou moeten staan.
Sui cuique mores fingunt fortunam
|
|
