quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:Op woensdag 7 april 2021 22:47 schreef Mr.Sandman het volgende: Mijn schoonmoeder heeft AZ gehad en leeft nog!
Succes daarmee.quote:Op woensdag 7 april 2021 22:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Over een week moeten we 1 miljoen prikken (en 4 milj totaal) hebben gezet volgens het schema in de OP
Als je dat schema mag geloven dan zijn er 11 miljoen 60+ersquote:Op woensdag 7 april 2021 22:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Over een week moeten we 1 miljoen prikken (en 4 milj totaal) hebben gezet volgens het schema in de OP
Ja. Die twee stemmen alles met elkaar af... Soms denk ik dat ze zelfs het avondeten en het tijdstip van de wekker met elkaar afstemmenquote:Op woensdag 7 april 2021 22:57 schreef Gunner het volgende:
Kuipers bij npo1
Gommers bij rtl
Spreken ze dat met elkaar af ofzo?
Lekker dan. Bij iedereen die AZ overleeft, gaat het risicopercentage voor de rest weer omhoog.quote:Op woensdag 7 april 2021 22:47 schreef Mr.Sandman het volgende:
Mijn schoonmoeder heeft AZ gehad en leeft nog!
Jeetje wat kan jij zeiken zegquote:Op woensdag 7 april 2021 22:35 schreef mijntjexx het volgende:
Ik blijf mensen onbegrijpelijk vinden. Bijna 1,5 jaar zeiken dat alles dicht blijft..zeiken zeiken zeiken. En nu de afgelopen dagen boordevol nieuws wat er allemaal weer open gaat ..en dan weer zeiken zeiken zeiken. En dan is het dadelijk weer open en dan is het weer te druk of wordt het weer te warm in de zomer...zeiken zeiken zeiken. Vraag me soms af of een mens niet gewoon een zeikerd is. We zaten/zitten in een pandemie, en alle landen doen hun stinkende best om er weer uit te komen door dingen weer te laten gebeuren..ZEIK GEWOON NIET ZO
Ho eens. CDC heeft haarfijn uitgelegd dat je Covid-19 kunt krijgen van rimmen. Slecht idee dus, zeker gezien het risico wat je loopt als je 'm rimt. Al die contacten van 'm die positief getest zijn in de afgelopen weken.quote:Op woensdag 7 april 2021 21:58 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Of even Hugo een goede rimbeurt geven en dan kort hij de avondklok in naar 22:00 - 03:00*
*mits de cijfers het toelaten
Aldus Loekasjenko.quote:
En ook nooit eens een goed tegengeluid of kritisch zijn. Ze noemen de media niet voor niets the fourth power. Moet je eens kijken wat dat met de mindset gewone mensen doet. Gommers en Kuipers zijn hét gezicht van de coronabestrijding, het zijn Goden, zij gaan het wel voor ons oplossen en alles wat zij zeggen is waar.quote:Op woensdag 7 april 2021 22:57 schreef Gunner het volgende:
Kuipers bij npo1
Gommers bij rtl
Spreken ze dat met elkaar af ofzo?
Huh? Nee het zijn juist specifiek drie voorspellingen gebaseerd op exposure risk. Dus mensen die heel voorzichtig leven, gemiddeld voorzichtig leven en heel onvoorzichtig leven.quote:Op woensdag 7 april 2021 22:36 schreef Jane het volgende:
[..]
Het probleem met deze risicoanalyses is dat het van een gemiddelde voor jouw (leeftijds-)groep uitgaat op basis van wie er nu Covid oplopen. Dat zegt niets over mijn risico als individu, onder mijn persoonlijke omstandigheden. De mensen van mijn leeftijd die nu Covid krijgen hebben duidelijk risicovoller geleefd dan ik, of dat nu uit vrije wil was of gedwongen (wegens hun werk of wat dan ook).
Het is vooral interessant vanuit het oogpunt van iemand die de pandemie wil bestrijden, veel minder voor het individu, imo.
Carpoolen lekker samen denk ik.quote:Op woensdag 7 april 2021 22:57 schreef Gunner het volgende:
Kuipers bij npo1
Gommers bij rtl
Spreken ze dat met elkaar af ofzo?
maar gaat dat heel voorzichtig en <30 wel goed samen?quote:Op woensdag 7 april 2021 23:30 schreef speknek het volgende:
Op basis van de heel voorzichtig categorie heeft het VK besloten dat de kosten niet opwegen tegen de baten voor <30.
Waarom niet?quote:Op woensdag 7 april 2021 23:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar gaat dat heel voorzichtig en <30 wel goed samen?
Met de trombose-aantallen die geregistreerd zijn gewoon doorgaan met vaccineren.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:37 schreef _serial_ het volgende:
Dus, wat gaan we doen met AZ?
Gaan we de strategie omdraaien en de 60+ groep massaal vaccineren met AZ en de 60- met Pfizer?
18 doden meen ik op die 34 miljoen dus die kans is inderdaad niet grootquote:Op woensdag 7 april 2021 23:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Met de trombose-aantallen die geregistreerd zijn gewoon doorgaan met vaccineren.
222 gevallen op 34 miljoen vaccins waar hebben we het ovet. Anticonceptiepillen zijn nog gevaarlijker qua risico op trombose.
Ja eens hoor.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Met de trombose-aantallen die geregistreerd zijn gewoon doorgaan met vaccineren.
222 gevallen op 34 miljoen vaccins waar hebben we het ovet. Anticonceptiepillen zijn nog gevaarlijker qua risico op trombose.
En hoeveel mensenlevens ga je potentieel redden omdat ze geen corona krijgen of mildere klachten ontwikkelen. Nadelen wegen niet op tegen de voordelen.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:48 schreef Tarado het volgende:
[..]
18 doden meen ik op die 34 miljoen dus die kans is inderdaad niet groot
Daarnaast net als België gaan registreren hoeveel vaccins overblijven en dan gewoon wie het eerst komt het eerst maalt.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:37 schreef _serial_ het volgende:
Dus, wat gaan we doen met AZ?
Gaan we de strategie omdraaien en de 60+ groep massaal vaccineren met AZ en de 60- met Pfizer?
Ja maar dat lijkt sowieso te gaan gebeuren. Voor mij is het zo dat ik sowieso een vaccin wil zo snel als het kan, of daar nou iets tegenover staat of niet.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:53 schreef Elan het volgende:
Je kunt mensen ook de keuze geven in ruil voor privileges. Of is dat onethisch?
Haha, wat een farce dat was, leuk geprobeerd wel overigens 180K+ in de wachtrij, en uiteindelijk maar 2 vaccinatieposten die momenteel mee doen.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarnaast net als België gaan registreren hoeveel vaccins overblijven en dan gewoon wie het eerst komt het eerst maalt.
De huisarts van mijn moeder heeft het gewoon gedaan. Die kreeg ook zijn 'slots' niet vol dus heeft gewoon zijn patiëntenbestand gepakt en is gaan bellen. Allemaal AZ, allemaal 60-65. Geen enkele dosis verspildquote:Op woensdag 7 april 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Haha, wat een farce dat was, leuk geprobeerd wel overigens 180K+ in de wachtrij, en uiteindelijk maar 2 vaccinatieposten die momenteel mee doen.
Maar eens hoor, ze mogen mij bellen als ze er eentje overhouden.
Hoezo we krijgen de slots niet vol, ik denk dat het ineens heel snel gaat met de slots.
Kijk, zo hoort het, een huisarts die verspilling tegengaat, en zo ook nog als bonus wat extra mensen vaccineert.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:59 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De huisarts van mijn moeder heeft het gewoon gedaan. Die kreeg ook zijn 'slots' niet vol dus heeft gewoon zijn patiëntenbestand gepakt en is gaan bellen. Allemaal AZ, allemaal 60-65. Geen enkele dosis verspild
Je kan het beste werken op basis van vertrouwen dan op basis van dwang bij vaccins. Bij dwang worden juist veel mensen achterdochtig.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:53 schreef Elan het volgende:
Je kunt mensen ook de keuze geven in ruil voor privileges. Of is dat onethisch?
We zullen wel moeten. Ik ga er van uit dat AZ de beloofde leveringen nakomt, dus dat betekent dat we met een overschot zitten ten opzichte van de gewijzigde strategie. Ik ben bang dat die gewoon de vriezer in gaan.quote:Op donderdag 8 april 2021 00:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Kijk, zo hoort het, een huisarts die verspilling tegengaat, en zo ook nog als bonus wat extra mensen vaccineert.
Geen ideequote:Op woensdag 7 april 2021 23:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
onder 30 heb je toch veel meer wisselende contacten
Waar staat die kerk?quote:Op woensdag 7 april 2021 23:20 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
En ook nooit eens een goed tegengeluid of kritisch zijn. Ze noemen de media niet voor niets the fourth power. Moet je eens kijken wat dat met de mindset gewone mensen doet. Gommers en Kuipers zijn hét gezicht van de coronabestrijding, het zijn Goden, zij gaan het wel voor ons oplossen en alles wat zij zeggen is waar.
Waarschijnlijk niet, dus wat mij betreft zijn landen die geen restricties opleggen ook wel gerechtvaardigd.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar gaat dat heel voorzichtig en <30 wel goed samen?
Het risico op een ongeval onderweg naar de vaccinatie locatie is nog altijd groter dan het risico dat het vaccin je iets aan doet.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:50 schreef Elan het volgende:
[..]
En hoeveel mensenlevens ga je potentieel redden omdat ze geen corona krijgen of mildere klachten ontwikkelen. Nadelen wegen niet op tegen de voordelen.
En weer een deskundige die hetzelfde zegt. Hopelijk is het idee dat een prikstop zorgt voor méér vertrouwen nu compleet naar het land der fabelen verwezen.quote:Voor de tweede keer zegt het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA): de voordelen van het AstraZeneca-vaccin wegen op tegen de (zeer zeldzame) bijwerkingen. Toch zal deze mededeling het vertrouwen van het publiek in het middel niet helemaal herstellen, vreest hoogleraar Hedwig te Molder, expert op het gebied van vaccinatiecommunicatie.
Volgens haar is dat mede de schuld van de overheid, die niet goed communiceert over de gevaren van vaccins. "Dat is al misgegaan aan het begin."
Te Molder benadrukt dat deskundigen vorig jaar al zeiden dat bijwerkingen bij vaccins onvermijdelijk zijn. Daar had de overheid helderder over moeten zijn, vindt ze. "Er is tot nu toe gecommuniceerd in termen van veilig of niet veilig. Daarbij werd veilig gelijkgesteld aan 'er is geen verband'. Als er dan wél een verband is met een bijwerking, suggereer je dat het middel onveilig is."
Verwarring door prikpauzes
Sinds vorige week worden in Nederland tijdelijk geen AstraZeneca-prikken gezet. Deze pauze werd ingelast na meldingen over ernstige bijwerkingen. Coronaminister Hugo de Jonge gaf aan dat er geen enkele twijfel over het vaccin mag zijn.
Wederom een verkeerde boodschap, volgens Te Molder. "Vaccins zijn nooit honderd procent veilig. Je moet niet suggereren dat een vaccin pas veilig is als er geen énkele bijwerking is. De vraag moet zijn: hoe veilig willen wij het vaccin hebben? Is het veilig genoeg?"
De toegevoegde waarde van opschorting is niet duidelijk en dat zorgt voor verwarring.
Met de prikpauzes suggereert De Jonge dat "het gevaar van het vaccin zo groot is, dat het mogelijk niet meer acceptabel is", zegt Te Molder. "En als de uitkomst dan eigenlijk hetzelfde is als we van tevoren hadden kunnen voorspellen - er is een verband maar het verband is zeer zeldzaam - dan roept dat vragen op. Waarom heb je dan opgeschort?"
"De suggestie dat je opschort om onderzoek te kunnen doen, klopt ook niet: het onderzoek loopt altijd en overal door, dat is juist essentieel. Dus de toegevoegde waarde van opschorting is niet duidelijk en dat zorgt voor verwarring."
'Astra-weigeraars zijn geen vaccinweigeraars'
De kans op ernstige bijwerkingen is waarschijnlijk kleiner dan 1 op 100.000, meldt het EMA. Toch zullen mensen ervoor blijven kiezen zich niet te laten vaccineren met AstraZeneca, zegt Te Molder. Dat komt mede door de prikstops en door de suggestie dat een verband met de ernstige trombose betekent dat het vaccin onveilig is.
Een groot deel van die twijfelaars en weigeraars is best bereid een ander vaccin te nemen, verwacht Te Molde. "Dat is ook heel belangrijk voor de overheid om in acht te nemen. Voor je het weet, zet je mensen weg als irrationeel. En als 'vaccinatieweigeraars', terwijl ze dat feitelijk niet zijn. Benadruk niet te veel dat ze pas later gevaccineerd zullen worden: dat weten ze zelf ook wel."
Het wordt moeilijk om de twijfelaars nog over de streep te trekken, zegt Te Molder. "Het beste dat de overheid nu kan doen, is open en helder communiceren dat ook áls er een verband is, het om een zeer zeldzaam verband gaat. Ga pal achter de boodschap staan dat de overheid het veilig genoeg én belangrijk vindt om te blijven prikken. En richt je voorraden en schema's in op mensen die wél geprikt willen worden met Astra."
Als het inderdaad 18 doden op 34 miljoen vaccins is, waarmee je dus iedereen in Nederland kan vaccineren (want 2x 17 is 34), en alleen de eerste prik is gevaarlijk, dus 9 doden. Dan ga je potentieel natuurlijk zo'n duizend (natte vingerwerk) personen redden. (Technisch potentieel zo'n 100.000 als dit het enige vaccin geweest zou zijn)quote:Op woensdag 7 april 2021 23:50 schreef Elan het volgende:
[..]
En hoeveel mensenlevens ga je potentieel redden omdat ze geen corona krijgen of mildere klachten ontwikkelen. Nadelen wegen niet op tegen de voordelen.
.Uit onderzoek blijkt namelijk al lang dat er in de buitenlucht nauwelijks besmettingen plaatsvinden .quote:Op donderdag 8 april 2021 00:17 schreef _serial_ het volgende:
Er zijn helemaal geen pilots nodig om te weten dat veel al veilig open kan
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-open-kan~a0bc5ffc/
Sja, spijker -> kop
Onacceptabel.quote:Op donderdag 8 april 2021 00:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
.Uit onderzoek blijkt namelijk al lang dat er in de buitenlucht nauwelijks besmettingen plaatsvinden .
Terrassen open 👍👍
Deze deskundige negeert voor het gemak even het feit dat andere landen om ons heen dat massaal ook doen? Lijkt mij nogal relevantquote:Op donderdag 8 april 2021 00:18 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)is-in-het-begin.html
[..]
En weer een deskundige die hetzelfde zegt. Hopelijk is het idee dat een prikstop zorgt voor méér vertrouwen nu compleet naar het land der fabelen verwezen.
Onacceptabel om alleen de terrassen te openen.quote:
Onacceptabel om alleen de terrassen te openen.quote:
Dat maakt niet dat het verstandig is om dat te doen.quote:Op donderdag 8 april 2021 00:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Deze deskundige negeert voor het gemak even het feit dat andere landen om ons heen dat massaal ook doen? Lijkt mij nogal relevant
Wat willen ze dan? Alle remmen los en laat de IC's maar overlopen?quote:Op donderdag 8 april 2021 00:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Onacceptabel om alleen de terrassen te openen.
Ik begrijp dat wel, maar ik merk dat iedereen inmiddels zo murw is dat ze gaan vinden dat de horeca niet moet zeuren en dolblij moet zijn met deze kruimel...
Wat denk jij dat het met het vertrouwen in de overheid doet als wij als klein gallisch dorpje dapper doorprikken terwijl de rest gekapt is...quote:Op donderdag 8 april 2021 00:56 schreef Wantie het volgende:
Dat maakt niet dat het verstandig is om dat te doen.
Waarom kunnen winkels wel los en restaurants niet?quote:Op donderdag 8 april 2021 00:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat willen ze dan? Alle remmen los en laat de IC's maar overlopen?
Omdat dat een heel ander risicoprofiel is. Hele korte vluchtige contacten vs langdurig met dezelfde mensen in dezelfde ruimte. (waarbij afstand ook nog dubieus is)quote:Op donderdag 8 april 2021 00:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom kunnen winkels wel los en restaurants niet?
Dat kun je zo natuurlijk niet stellen. Dat is veel te kort door de bocht.quote:De IC's stromen vol, ondanks dat de horeca dicht is. Het probleem ligt dus niet bij de horeca.
https://www.tubantia.nl/d(...)ndklok-weg~aa055ada/ Hé kijk. Je reinste vaccinatiedrang. Dit moeten we dus precies niet hebben.quote:Bewoners die volledig gevaccineerd zijn, mogen straks enkele vaste bezoekers op de eigen kamer ontvangen, zonder dat daarbij een mondmasker of 1,5 meter afstand nodig is. De bezoekers moeten dan wel negatief getest of gevaccineerd zijn. ,,Vaccineren werkt. Dat zien we nu volop in de verpleeghuizen” , zegt minister De Jonge. ,,Daarom kunnen we nu na een lange en spannende tijd voorzichtig weer wat versoepelen. Als er voldoende gevaccineerd is, is een knuffel door vaste bezoekers weer mogelijk. Prachtig toch?”
VK blijft ook dapper doorprikken.quote:Op donderdag 8 april 2021 00:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat denk jij dat het met het vertrouwen in de overheid doet als wij als klein gallisch dorpje dapper doorprikken terwijl de rest gekapt is...
Nee, juist totaal niet. Iets doen omdat anderen het ook doen met slechte onderbouwing is geen manier om beleid te maken.quote:Op donderdag 8 april 2021 00:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Deze deskundige negeert voor het gemak even het feit dat andere landen om ons heen dat massaal ook doen? Lijkt mij nogal relevant
Zoals je in het artikel kunt lezen zorgt dat juist voor méér vertrouwen omdat de overheid dan aangeeft voor de volle 100% achter het vaccin te staan.quote:Op donderdag 8 april 2021 00:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat denk jij dat het met het vertrouwen in de overheid doet als wij als klein gallisch dorpje dapper doorprikken terwijl de rest gekapt is...
Korte, vluchtige contacten..quote:Op donderdag 8 april 2021 00:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat dat een heel ander risicoprofiel is. Hele korte vluchtige contacten vs langdurig met dezelfde mensen in dezelfde ruimte. (waarbij afstand ook nog dubieus is)
[..]
Dat kun je zo natuurlijk niet stellen. Dat is veel te kort door de bocht.
Klopt, liever tot het einde der tijden de 1,5m handhavenquote:Op donderdag 8 april 2021 01:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://www.tubantia.nl/d(...)ndklok-weg~aa055ada/ Hé kijk. Je reinste vaccinatiedrang. Dit moeten we dus precies niet hebben.
Ik lees dat niet in het artikel en ik zie die vlieger ook niet opgaan.quote:Op donderdag 8 april 2021 01:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zoals je in het artikel kunt lezen zorgt dat juist voor méér vertrouwen omdat de overheid dan aangeeft voor de volle 100% achter het vaccin te staan.
Dat zeg ik toch niet manquote:Op donderdag 8 april 2021 01:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, liever tot het einde der tijden de 1,5m handhaven
Tja, we gaan sowieso toe naar een testsamenleving de komende maanden.quote:Op donderdag 8 april 2021 02:54 schreef trein2000 het volgende:
VNO-NCW wil in mei van de 1,5 meter af: https://www.telegraaf.nl/(...)n-met-toegangstesten
Dat zou dan moeten met toegangstesten. Laten we het er op houden dat ik sceptisch ben.
Dan mag de organisatie wel een stuk beter dan nu. De dichtstbijzijnde teststraat hier is 20 kilometer verderop... En niet bereikbaar per OV.quote:Op donderdag 8 april 2021 03:00 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Tja, we gaan sowieso toe naar een testsamenleving de komende maanden.
Laten we het hopen Trein.quote:Op donderdag 8 april 2021 03:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan mag de organisatie wel een stuk beter dan nu. De dichtstbijzijnde teststraat hier is 20 kilometer verderop... En niet bereikbaar per OV.
Maar persoonlijk zie ik dat niet gebeuren. Eer je aan dat soort versoepelingen toe bent is het juno. Dan ben je nog maar een maand af van het moment dat iedereen geprikt is...
Another day in paradise.quote:Op donderdag 8 april 2021 06:51 schreef asco het volgende:
Vandaag en morgen weer flink wat ziekenhuisopnames en het OMT zal morgen beslissen dat versoepelingen toch nog "even" moeten wachten.
Zoiets verwacht ik.
Ik denk bovendien dat er dan uitgegaan wordt van een bepaalde mate van vertrouwen in de overheid dat er bij veel mensen al niet is. Deze mensen bekijken alles met argusogen en zullen niet blindelings vertrouwen dat gewoon door vaccineren gebeurt omdat de overheid vertrouwen in het vaccin heeft, maar omdat het de overheid toch niet echt iets kan schelen als daarbij wat slachtoffers vallen.quote:Op donderdag 8 april 2021 01:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik lees dat niet in het artikel en ik zie die vlieger ook niet opgaan.
Welkom in het nieuwe normaalquote:Op donderdag 8 april 2021 01:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, juist totaal niet. Iets doen omdat anderen het ook doen met slechte onderbouwing is geen manier om beleid te maken.
De politiek zinspeelt al op versoepelingen. Ik denk dat het OMT straks bij het kruisje moet tekenen.quote:Op donderdag 8 april 2021 06:55 schreef Noek het volgende:
[..]
Another day in paradise.
Nee hoor, better days are coming. Het virusseizoen zit er bijna op. Net als vorig jaar.
Ja begrijp me niet verkeerd. Als het aan mij had gelegen waren bv de terrassen al maanden terug weer opengegaan.quote:Op donderdag 8 april 2021 06:55 schreef Noek het volgende:
[..]
Another day in paradise.
Nee hoor, better days are coming. Het virusseizoen zit er bijna op. Net als vorig jaar.
Toegangs testen voor zelfs de horeca. Moet niet gekker worden.quote:Op donderdag 8 april 2021 02:54 schreef trein2000 het volgende:
VNO-NCW wil in mei van de 1,5 meter af: https://www.telegraaf.nl/(...)n-met-toegangstesten
Dat zou dan moeten met toegangstesten. Laten we het er op houden dat ik sceptisch ben.
Ik zou net als die gast van Monkey Town weigeren.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Toegangs testen voor zelfs de horeca. Moet niet gekker worden.
De viruswappieclub krijgt wederom gelijk.quote:Op donderdag 8 april 2021 02:43 schreef Za het volgende:
Wall Street Journal:
Vaccinpaspoorten verlengen lockdowns.
Wat lijkt op een versoepeling van beperkingen, is in feite een dwangplan.
Dergelijke maatregelen kunnen legitiem zijn: veel scholen vereisen immunisatie tegen veelvoorkomende kinderziekten en bezoekers van sommige Afrikaanse landen moeten tegen gele koorts worden gevaccineerd. Maar paspoorten voor Covid-vaccinaties zouden de volksgezondheid schaden, niet ten goede komen.
https://www.wsj.com/artic(...)ockdowns-11617726629
Iedereen moet aan het vaccin en een paspoort. Ze irriteren je zo lang totdat je smeekt om dat prikje en de stempel in je paspoort.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Toegangs testen voor zelfs de horeca. Moet niet gekker worden.
Jazeker, ik zag Gommers gisteren op tv en hij zei dat hij eerst betere cijfers wil zien (daling ingezet op de verpleegafdelingen en de IC) alvorens dit soort versoepelingen doorgevoerd kunnen worden.quote:Op donderdag 8 april 2021 06:51 schreef asco het volgende:
Vandaag en morgen weer flink wat ziekenhuisopnames en het OMT zal morgen beslissen dat versoepelingen toch nog "even" moeten wachten.
Zoiets verwacht ik.
Dit gaat een politieke beslissing worden en Gommers mag nog wat spartelen.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:39 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Jazeker, ik zag Gommers gisteren op tv en hij zei dat hij eerst betere cijfers wil zien (daling ingezet op de verpleegafdelingen en de IC) alvorens dit soort versoepelingen doorgevoerd kunnen worden.
OMT adviseert alleen maar, ze nemen geen beslissingen.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:19 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De politiek zinspeelt al op versoepelingen. Ik denk dat het OMT straks bij het kruisje moet tekenen.
Laten we het hopen, helemaal klaar met die mensen die alleen maar aan sluiten en verbieden denken.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:42 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dit gaat een politieke beslissing worden en Gommers mag nog wat spartelen.
Maar straks komt er een advies van het OMT dat er "in het vooruitzicht met de vaccinaties een voorzichtige versoepeling mogelijk is".
Op papier wel, de praktijk is in mijn ogen wat weerbastiger.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:46 schreef Wantie het volgende:
[..]
OMT adviseert alleen maar, ze nemen geen beslissingen.
En de regering heeft in het verleden vaak genoeg beslissingen genomen tegen het advies in.
Maar dan ga je er van uit dat het OMT naar de mond van het kabinet praat...quote:Op donderdag 8 april 2021 07:42 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dit gaat een politieke beslissing worden en Gommers mag nog wat spartelen.
Maar straks komt er een advies van het OMT dat er "in het vooruitzicht met de vaccinaties een voorzichtige versoepeling mogelijk is".
Maar we wordt gesuggereerd dat het kabinet bepaalt wat het OMT moet adviseren.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:48 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Op papier wel, de praktijk is in mijn ogen wat weerbastiger.
Ik kan me ook geen versoepelingen herinneren die zijn doorgevoerd tegen het advies van het omt in.
Of ze praten naar de mond van het kabinet, of ze maken een advies wat past bij wat het kabinet wil.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dan ga je er van uit dat het OMT naar de mond van het kabinet praat...
Opening scholen was tegen advies van OMT.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:48 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Op papier wel, de praktijk is in mijn ogen wat weerbastiger.
Ik kan me ook geen versoepelingen herinneren die zijn doorgevoerd tegen het advies van het omt in.
Middelbare scholen hadden beter niet heropend kunnen worden. Online onderwijs had door moeten gaan.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Opening scholen was tegen advies van OMT.
Nee, https://nos.nl/l/2366617quote:Op donderdag 8 april 2021 07:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Opening scholen was tegen advies van OMT.
maar het gaat om (na) wel of geen vaccinatie, dan ga ik er vanuit dat het dus weer normale omstandigheden zijnquote:Op donderdag 8 april 2021 00:03 schreef Molo het volgende:
[..]
Geen idee
Maar volgens de NCTV rapporten valt het wel mee in covidtijd voor die groep
Dus in feite is het OMT volgens jou niets meer dan een lege huls dat door het kabinet wordt gebruikt om politieke besluitvorming te voorzien van een wetenschappelijk jasje.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:54 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Of ze praten naar de mond van het kabinet, of ze maken een advies wat past bij wat het kabinet wil.
Even vanuit de gedachte dat er versoepelingen worden aangekondigd dinsdag ligt daar een positief advies onder.
Dat is wel het andere uiterste, maar ze zijn wel verstrengeld/afhankelijk van elkaar.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus in feite is het OMT volgens jou niets meer dan een lege huls dat door het kabinet wordt gebruikt om politieke besluitvorming te voorzien van een wetenschappelijk jasje.
Dat verklaart niet waarom het kabinet in het verleden tegen het advies in heeft besloten.
Was het OMT maar een wetenschappelijk instituut, het OMT bestaat slechts uit wat medici die al hun beslissingen baseren op wat losse dingetjes.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus in feite is het OMT volgens jou niets meer dan een lege huls dat door het kabinet wordt gebruikt om politieke besluitvorming te voorzien van een wetenschappelijk jasje.
Dat verklaart niet waarom het kabinet in het verleden tegen het advies in heeft besloten.
Van een golfje die nu al aan de piek lijkt. Prima beslissing dus om de scholen te openen.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:57 schreef polderturk het volgende:
[..]
Middelbare scholen hadden beter niet heropend kunnen worden. Online onderwijs had door moeten gaan.
Daarna begon de sterke corona stijging.
Gommers, heerlijke vent. We vinden het niet altijd leuk wat hij zegt, maar de man heeft zijn hart op de goede plaats.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:39 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Jazeker, ik zag Gommers gisteren op tv en hij zei dat hij eerst betere cijfers wil zien (daling ingezet op de verpleegafdelingen en de IC) alvorens dit soort versoepelingen doorgevoerd kunnen worden.
Maar waarom is het OMT afhankelijk van het kabinet?quote:Op donderdag 8 april 2021 08:14 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat is wel het andere uiterste, maar ze zijn wel verstrengeld/afhankelijk van elkaar.
Het kabinet verschuilt zich soms achter advies van het omt om maatregelen te nemen en door de status van het omt is het ook voor het kabinet heel lastig uitlegbaar om versoepelingen door te voeren zonder omt advies.
Misschien heb je een voorbeeld, want ik kan kan versoepeling herinneren de afgelopen periode die is doorgevoerd zonder omt advies.
Er was ook een wat ouder artikel door omt leden dat ze onder druk werden gezet voor een bepaald advies.
Het zijn vooral virologen, 51 meende ik.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Was het OMT maar een wetenschappelijk instituut, het OMT bestaat slechts uit wat medici die al hun beslissingen baseren op wat losse dingetjes.
Er lagen vorig jaar rond deze tijd dik (no pun intended) 1400 coronapatienten op de IC, nu zitten we op iets meer dan de helft van dat aantal. Hoe liggen de ziekenhuizen dan vol?quote:Op donderdag 8 april 2021 08:35 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Gommers, heerlijke vent. We vinden het niet altijd leuk wat hij zegt, maar de man heeft zijn hart op de goede plaats.
Ik ben blij met de vooraankondiging van de versoepelingen, maar ook nu heb je te maken met de modellen van het RIVM. Daar zit een dermate onzekerheid in dat het ook zomaar tegen kan vallen met de daling. Gommers loopt met zijn ziekenhuis ook nog eens drie weken achter op die modellen en ziet nu de ziekenhuizen vol liggen. Dus ik snap zijn zorg volkomen over die versoepelingen.
Het zou mij niet verbazen als het gewoon niet doorgaat.
Ook geweldig hoe Gommers even Hugo en de GGD met de grond gelijk maakt. Gewoon zeggen wat iedereen denkt en weet.
Hij is dan (te)veel op de TV samen met mijn vriend Kuipers, maar ik heb niet het idee dat hij ook maar even uit is op eigen gewin. Zodra deze crisis voorbij is gaat hij een paar maanden op vakantie denk ik en zullen we hem niet meer terug zien op tv.
quote:Op donderdag 8 april 2021 08:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Was het OMT maar een wetenschappelijk instituut, het OMT bestaat slechts uit wat medici die al hun beslissingen baseren op wat losse dingetjes.
Dokter Gommie kan zo veel willen. Ik denk dat dokter Gommie en zijn virendjes van het OMT vooral bang zijn dat ze straks niet meer in de spotlights staan.quote:Op donderdag 8 april 2021 07:39 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Jazeker, ik zag Gommers gisteren op tv en hij zei dat hij eerst betere cijfers wil zien (daling ingezet op de verpleegafdelingen en de IC) alvorens dit soort versoepelingen doorgevoerd kunnen worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |