Toch vreemd voor zo'n inclusieve progressieve partij.
Schijnbaar wordt er gediscrimineerd binnen D66 naar eigen raadsleden en zodra dat uitkomt wordt de gediscrimineerde gewipt.
Kan Kaag gelijk meenemen als ze de adviezen uit het vorige rapport oppakt wat na aanleiding van vrouwonvriendelijk gedrag binnen de partij werd opgesteld.
Dit speelt al een paar jaar binnen de D66 afdeling Dordrecht.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:20 schreef HSG het volgende:
Dit klinkt een beetje van "ik trek de discriminatiekaart om iets wat ik niet kan aangeven".
Klinkt als; wij willen naar buiten toe een progressieve partij zijn die staat voor diversiteit, maar intern willen we een blank hoogopgeleid elitair bolwerk blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2021 10:24:55 ]
Denk je? Dan zouden GL, CU, PvdD, PVDA en SP daar ook schuldig aan zijn.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dit speelt al een paar jaar binnen de D66 afdeling Dordrecht.
Klinkt als; wij willen naar buiten toe een progressieve partij zijn die staat voor diversiteit, maar intern willen we een blank hoogopgeleid elitair bolwerk blijven.
Dat zou ik niet weten. Het ontbreekt mij aan kennis van concrete gevallen aldaar. Meer info is van harte welkom.quote:
[..]
Denk je? Dan zouden GL, CU, PvdD, PVDA en SP daar ook schuldig aan zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2021 10:27:36 ]
Zoek maar eens met Google op GL. Zij zijn zeker voor 95% blank.quote:
[..]
Dat zou ik niet weten. Het ontbreekt mij aan kennis van concrete gevallen aldaar. Meer info is van harte welkom.
Mij klinkt het als aandacht vragen die d66 niet wil geven. Het zal mij niks verbazen als dit raadslid niet capabel genoeg is, dan is de racisme kaart het makkelijkste om te trekken.quote:
Dit klinkt een beetje van "ik trek de discriminatiekaart om iets wat ik niet kan aangeven".
Blijkbaar vinden veel mensen met een kleur deze partij niet goed genoeg om lid van te wordenquote:
[..]
Zoek maar eens met Google op GL. Zij zijn zeker voor 95% blank.
Even een beetje dimmen, we kunnen de bingo zo wel heel snel afstrepen.quote:
[..]
Dit speelt al een paar jaar binnen de D66 afdeling Dordrecht.
Klinkt als; wij willen naar buiten toe een progressieve partij zijn die staat voor diversiteit, maar intern willen we een blank hoogopgeleid elitair bolwerk blijven.
Waarom zou hij niet capabel genoeg zijn? En wat is capabel genoeg voor een volksvertegenwoordiger? Het enige wat je moet kunnen is genoeg stemmen verzamelen lijkt mij. En door een partij op de kieslijst gezet worden. Als hij niet capabel genoeg zou zijn, waarom komt hij dan op een D66 kieslijst?quote:
[..]
Mij klinkt het als aandacht vragen die d66 niet wil geven. Het zal mij niks verbazen als dit raadslid niet capabel genoeg is, dan is de racisme kaart het makkelijkste om te trekken.
Het gebeurt kennelijk. Ook in de tweede kamer zitten figuren, vooral in de grotere fracties, waarvan je denkt 'hoe ben je in godsnaam hier terecht gekomen'quote:
[..]
Waarom zou hij niet capabel genoeg zijn? En wat is capabel genoeg voor een volksvertegenwoordiger? Het enige wat je moet kunnen is genoeg stemmen verzamelen lijkt mij. En door een partij op de kieslijst gezet worden. Als hij niet capabel genoeg zou zijn, waarom komt hij dan op een D66 kieslijst?
Maar wel blaffen over diversiteit, inclusiviteit en huidkleurtjes.quote:
[..]
Blijkbaar vinden veel mensen met een kleur deze partij niet goed genoeg om lid van te worden
Waarschijnlijk omdat (beter opgeleide) blanken eenvoudigweg eerder een progressieve partij aanhangen.quote:
Zoek maar eens met Google op GL. Zij zijn zeker voor 95% blank.
quote:
Die discriminatie is onbewezen. Wat ik wel heel matig vind is dat je kennelijk uit de partij geflikkerd wordt wanneer je je niet 100% committeert aan de door die Partei ingezette mediastrategie, want voor de buhne moet alles koek en ei zijn.
D66 heeft iedereen gewoon achter de ellenbogen.... Elite kliek!quote:
[..]
Maar wel blaffen over diversiteit, inclusiviteit en huidkleurtjes.
.ditquote:
Ik lees nergens hoe er precies gediscrimineerd wordt, alleen maar dat je niet op eigen houtje zomaar op tv mag komen namens de partij.
Ja natuurlijk, waarom niet? GL kan er toch niks aan doen dat gekleurde mensen geen lid worden? Je kan het niet verplichten ofzo...quote:
[..]
Maar wel blaffen over diversiteit, inclusiviteit en huidkleurtjes.
Precies, opheffen die partij zonder bewijzen.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:20 schreef Draak31 het volgende:
Dit moet snoeihard aangepakt worden. Klote racisten daar bij d66. Snoeihard ingrijpen.
Dat is logisch. Als ik naar de media stap over mijn werkgever hoef ik de dag daarna niet meer terug te komen.quote:
Die discriminatie is onbewezen. Wat ik wel heel matig vind is dat je kennelijk uit de partij geflikkerd wordt wanneer je je niet 100% committeert aan de door die Partei ingezette mediastrategie, want voor de buhne moet alles koek en ei zijn.
De hele flikkerse klotenzooi opheffen. Pure broodmoord dit.quote:
[..]
Precies, opheffen die partij zonder bewijzen.
Je wilt de hele partij opheffen omdat een zooitje amateurs in een lokale afdeling mekaar de tent uit vechten?quote:
[..]
De hele flikkerse klotenzooi opheffen. Pure broodmoord dit.
Exact. De hele flikkerse klotenzooi opheffen. Klote racisten. Leuk geweest nu, basta.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:32 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Je wilt de hele partij opheffen omdat een zooitje amateurs in een lokale afdeling mekaar de tent uit vechten?
Er is wel een verschil tussen politiek, waar het zou moeten draaien om open debat, en bedrijven waar men winst wil maken.quote:
[..]
Dat is logisch. Als ik naar de media stap over mijn werkgever hoef ik de dag daarna niet meer terug te komen.
Debateren doe je in de tweede kamer. Je partij openlijk zwart maken is logischerwijs tegen de regels.quote:
[..]
Er is wel een verschil tussen politiek, waar het zou moeten draaien om open debat, en bedrijven waar men winst wil maken.
Debatteren kun je overal, dat is het idee van een liberale democratie.quote:
[..]
Debateren doe je in de tweede kamer. Je partij openlijk zwart maken is logischerwijs tegen de regels.
Als dat zo is dat moet men het bedrijfsleven ook niet op aanspreken dat zij weinig gekleurde mensen aangenomen worden. Je kan het niet verplichten ofzo..quote:
[..]
Ja natuurlijk, waarom niet? GL kan er toch niks aan doen dat gekleurde mensen geen lid worden? Je kan het niet verplichten ofzo...
Of GL wijst ze allemaal af.
Aanspreken kan altijd, daar is niks mis meequote:
[..]
Als dat zo is dat moet men het bedrijfsleven ook niet op aanspreken dat zij weinig gekleurde mensen aangenomen worden. Je kan het niet verplichten ofzo..
Of GL wijst ze allemaal af.
Gewoon opleggen dat x procent van de GroenLinks leden, bestuursleden, raadsleden, wethouders, kamerleden enzovoort van allochtone afkomst. Idem voor minimaal aantal vrouwen. Dat willen ze immers bedrijven ook opleggen bij wet.quote:
[..]
Als dat zo is dat moet men het bedrijfsleven ook niet op aanspreken dat zij weinig gekleurde mensen aangenomen worden. Je kan het niet verplichten ofzo..
Of GL wijst ze allemaal af.
Do as I say, not as I do.quote:
[..]
Gewoon opleggen dat x procent van de GroenLinks leden, bestuursleden, raadsleden, wethouders, kamerleden enzovoort van allochtone afkomst. Idem voor minimaal aantal vrouwen. Dat willen ze immers bedrijven ook opleggen bij wet.
GL geeft geen ene moer om allochtonen/vrouwen etc, het is puur stemmen ronselen.
Ik zou meer de vraag gaan stellen waarom zij zelf amper divers zijn als zij daar zo vaak over roepen.quote:
[..]
Aanspreken kan altijd, daar is niks mis mee
Positieve discriminatie mag ook niet.quote:
[..]
Gewoon opleggen dat x procent van de GroenLinks leden, bestuursleden, raadsleden, wethouders, kamerleden enzovoort van allochtone afkomst. Idem voor minimaal aantal vrouwen. Dat willen ze immers bedrijven ook opleggen bij wet.
Klopt. Maar als je het dan toch gaat opleggen aan de bedrijven, wees dan consequent en pas je ook toe op je politieke partij.quote:
[..]
Ik zou meer de vraag gaan stellen waarom zij zelf amper divers zijn als zij daar zo vaak over roepen.
[..]
Positieve discriminatie mag ook niet.
GL heeft zat vrouwen en allochtonen in vertegenwoordigende organen. Het is altijd zo'n dom gelul van geestelijk beperkt rechts dat dat niet zo zou zijn.quote:
[..]
Gewoon opleggen dat x procent van de GroenLinks leden, bestuursleden, raadsleden, wethouders, kamerleden enzovoort van allochtone afkomst. Idem voor minimaal aantal vrouwen. Dat willen ze immers bedrijven ook opleggen bij wet.
Percentages willen we hebben van de verschillende lagen. "Zat" is wel een heel vrijblijvend begrip en voor meerdere interpretaties vatbaar.quote:
[..]
GL heeft zat vrouwen en allochtonen in vertegenwoordigende organen.
'niet-westerse allochtonen':quote:
[..]
Percentages willen we hebben van de verschillende lagen. "Zat" is wel een heel vrijblijvend begrip en voor meerdere interpretaties vatbaar.
3/8 in de Tweede Kamer
2/8 in de Eerste Kamer
2/11 in de gemeenteraad van Amsterdam
vrouwen:
8/11 gemeenteraad Amsterdam
5/8 Tweede Kamer
4/8 Eerste Kamer
Ik wil het percentage van alle leden, alle raadsleden, alle burgemeesters, alle wethouders, alle statenleden en alle leden gedeputeerde staten.quote:
[..]
'niet-westerse allochtonen':
3/8 in de Tweede Kamer
2/8 in de Eerste Kamer
2/11 in de gemeenteraad van Amsterdam
vrouwen:
8/11 gemeenteraad Amsterdam
5/8 Tweede Kamer
4/8 Eerste Kamer
Idem voor D66.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2021 13:43:02 ]
edit: Was Nieuwsuur.
[ Bericht 7% gewijzigd door Stepperoller op 07-04-2021 13:53:29 ]
quote:
[..]
Ik wil het percentage van alle leden, alle raadsleden, alle burgemeesters, alle wethouders, alle statenleden en alle leden gedeputeerde staten.
Zoek dat zelf maar uit.
Hij kwam op tv vanwege racisme binnen de eigen partij.quote:
Ik lees nergens hoe er precies gediscrimineerd wordt, alleen maar dat je niet op eigen houtje zomaar op tv mag komen namens de partij.
https://www.ad.nl/dordrec(...)-nieuwsuur~a426aa77/quote:De twee Dordtenaren van Turkse afkomst stonden bij de verkiezingen van maart 2018 op een onverkiesbare plaats, maar kwamen met voorkeursstemmen toch in de Dordtse raad. Dat zorgde destijds al voor spanningen in de partij, waarbij sprake zou zijn geweest van discriminatie. Een D66'er zou op de verkiezingsavond tijdens een verhitte bijeenkomst geroepen hebben dat Bosuguy ‘zijn Turkse zetel maar moest meenemen’. Precies daarom zat hij in de uitzending van Nieuwsuur, om partijleider Sigrid Kaag te vertellen dat racisme ook binnen de gelederen plaatsvindt.
Iemand deed een discriminerende uitspraak en hij ging daarover vertellen bij Nieuwsuur.
Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de Dordtse fractie van D66 op enig moment nou echt stabiel en vrij van intern gerommel is geweest:
https://www.ad.nl/dordrec(...)-nieuwsuur~a426aa77/quote:Na de verkiezingen van 2018 belandde D66 in een interne crisis, die zijn apotheose begin vorig jaar beleefde. Destijds stapten raadsleden Kevin Noels en Karin Castelijn op, net als een commissielid en de fractiesecretaris. Het landelijke bureau deed zelfs onderzoek naar de gang van zaken en bracht een rapport uit.
Het progressieve van veel allochtonen reikt vaak niet verder dan eigen gewin en vermeende discriminatie..quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat (beter opgeleide) blanken eenvoudigweg eerder een progressieve partij aanhangen.
Snap in dit licht de mediastrategie juist goed. Anders zit binnen no time elk rancuneus figuur voor de camera zijn fractie verwijten te maken.quote:
Die discriminatie is onbewezen. Wat ik wel heel matig vind is dat je kennelijk uit de partij geflikkerd wordt wanneer je je niet 100% committeert aan de door die Partei ingezette mediastrategie, want voor de buhne moet alles koek en ei zijn.
Je kunt inderdaad niet voor de camera's rollebollend met elkaar over straat. In dit geval was het concept van nieuwsuur natuurlijk dat de lijsttrekkers kritische vragen kregen uit eigen gelederen en deze man kaartte een actueel thema aan. Dan vind ik iemand er direct uitgooien wel erg rigoreus.quote:
[..]
Snap in dit licht de mediastrategie juist goed. Anders zit binnen no time elk rancuneus figuur voor de camera zijn fractie verwijten te maken.
Het is natuurlijk de optelsom naar aanleiding van dat interne gerommel.quote:
[..]
Je kunt inderdaad niet voor de camera's rollebollend met elkaar over straat. In dit geval was het concept van nieuwsuur natuurlijk dat de lijsttrekkers kritische vragen kregen uit eigen gelederen en deze man kaartte een actueel thema aan. Dan vind ik iemand er direct uitgooien wel erg rigoreus.
Als er verder geen vuiltje aan de lucht was en het onderlinge vertrouwen fantastisch, zijn fractie op zich helemaal achter hem stond wat betreft zijn verhaal in Nieuwsuur, maar dat hij daar zou zitten simpelweg niet goed was gecommuniceerd, dan had dit mediaoptreden er echt niet tot geleid dat hij uit de partij werd gegooid.
Vond het in Nieuwsuur ook al een vaag verhaal waarbij voor mijn gevoel een hoop context mistte. En denk dat zijn medefractieleden dat ook ervaren hebben als rancuneuze actie. Vond het in ieder geval geen succesvolle manier om racisme te agenderen.
Heel handig was het inderdaad niet, maar veel partijen (zeker niet alleen D66) nemen me partijdiscipline en rangen gesloten houden net iets te serieus. Ik ben het wel met je eens dat de context ontbrak in de nieuwsuuruitzending, wat hemzelf wel aan te rekenen valt.quote:
[..]
Het is natuurlijk de optelsom naar aanleiding van dat interne gerommel.
Als er verder geen vuiltje aan de lucht was en het onderlinge vertrouwen fantastisch, zijn fractie op zich helemaal achter hem stond wat betreft zijn verhaal in Nieuwsuur, maar dat hij daar zou zitten simpelweg niet goed was gecommuniceerd, dan had dit mediaoptreden er echt niet tot geleid dat hij uit de partij werd gegooid.
Vond het in Nieuwsuur ook al een vaag verhaal waarbij voor mijn gevoel een hoop context mistte. En denk dat zijn medefractieleden dat ook ervaren hebben als rancuneuze actie. Vond het in ieder geval geen succesvolle manier om racisme te agenderen.
Het onderlinge vertrouwen was al zeer broos en deze man schaadt dat willens en wetens opnieuw. Ben er dan niet rouwig om dat er een regel is die een handvat biedt om zo iemand uit de fractie te zetten.quote:
[..]
Heel handig was het inderdaad niet, maar veel partijen (zeker niet alleen D66) nemen me partijdiscipline en rangen gesloten houden net iets te serieus. Ik ben het wel met je eens dat de context ontbrak in de nieuwsuuruitzending, wat hemzelf wel aan te rekenen valt.
Ben het ook wel met jou eens dat zulke regels ook makkelijk en misschien wel te makkelijk als doofpot voor kritische geluiden gebruikt kunnen worden. Maar in dit geval is mijn indruk dat de partijdiscipline doelmatig en in het algemeen belang is toegepast.
Mensen die raadslid willen worden en door hun partij op een lage plaats zijn gezet zijn doorgaans veel actiever in hun persoonlijke campagne. Investeren niet zelden ook eigen geld aan additioneel campagnemateriaal. En natuurlijk zal je een doelgroep aanboren. Een ondernemer zal snel naar andere ondernemers campagne voeren, een boer richting andere boeren. Iemand uit wijk x zal mensen uit diezelfde wijk vooral willen aanspreken. Iedereen boort zo zijn netwerken aan. Daarvoor wordt een lijst ook vaak opgesteld door de commissie die daarover gaat.quote:Op donderdag 8 april 2021 10:10 schreef Twiitch het volgende:
Wanneer je als partij Turken op een "onverkiesbare" plek zet dan moet je niet vreemd opkijken wanneer die personen toch gekozen worden (vooral in steden waar veel Turken wonen). Turken stemmen nou eenmaal op Turken, die kijken niet naar een partijprogramma.
Omdat ze weten dat vrijwel alle Turken in Nederland fan zijn van Erdogan en heel nationalistisch zijn. Die gemeenschap leeft van cliëntelisme. Dan kan je met een gerust hart stemmen op welke Turk dan ook. En als er een grote uitzondering is (soort Ebru Umar), dan wordt ie wel volledig afgezeken in die gemeenschap als zijnde landverrader en nepturk, dus daar stem je dan niet op.quote:
Wanneer je als partij Turken op een "onverkiesbare" plek zet dan moet je niet vreemd opkijken wanneer die personen toch gekozen worden (vooral in steden waar veel Turken wonen). Turken stemmen nou eenmaal op Turken, die kijken niet naar een partijprogramma.
Wie?quote:
Mijn oma zei laatst op Twitter juist dat D66 goed was. Nou weet ik het niet meer hoor.
Aldus iemand die waarschijnlijk nog niets over de afkomst van de nieuweling meegekregen had.quote:
O.k., eerlijk is eerlijk: het is niet echt zichtbaar en de achternaam verraadt ook niks.
Dan telt het niet. Als je langs de kleurenstaal wordt gehouden bepaald men of iets discriminatie is of niet. Mevrouw Bergkamp is gewoon blank.quote:
[..]
Aldus iemand die nog niets over de afkomst van de nieuweling meegekregen had.
O.k., eerlijk is eerlijk: het is niet echt zichtbaar en de achternaam verraadt ook niks.
Ja, er speelde wel meer in die afdeling blijkbaar. De gekaapte bestuursverkiezing (ineens doken er 25 nieuwe leden op, die mee mochten stemmen over het afdelingsbestuur) is ook een mooi verhaal.quote:
[..]
Hij kwam op tv vanwege racisme binnen de eigen partij.
[..]
https://www.ad.nl/dordrec(...)-nieuwsuur~a426aa77/
Iemand deed een discriminerende uitspraak en hij ging daarover vertellen bij Nieuwsuur.
Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de Dordtse fractie van D66 op enig moment nou echt stabiel en vrij van intern gerommel is geweest:
[..]
https://www.ad.nl/dordrec(...)-nieuwsuur~a426aa77/
Maar D66 doet in elk geval in Dordrecht niet mee in 2022:
https://www.rijnmond.nl/n(...)t-van-het-stembiljetquote:D66 haalt lokale fractie Dordrecht van het stembiljet
Het uit elkaar gevallen D66 Dordrecht doet niet mee aan de gemeenteraadsverkiezingen in 2022. Het landelijke partijbestuur heeft de toestemming om mee te doen aan de verkiezingen ingetrokken.
De vier leden van de Dordtse fractie van D66 stonden na een uitzending van Nieuwsuur lijnrecht tegenover elkaar. Fractielid Osman Bosuguy besprak in de uitzending discriminatie binnen de partij. De overige leden waren hiervan niet op de hoogte, waarop de bom barstte.
Twee van de leden, Paul Tiebosch en Dirk Loekemeijer, stelden dat het vertrouwen in Bosuguy in één klap weg was door het optreden in Nieuwsuur. Polat stelde in een andere verklaring dat Bosuguy wél door kan en dat juist Tiebosch en Loekemeijer hén de rug toekeren.
Wat een amateurisme. Elke partij heeft toch in de statuten staan dat nieuwe leden nog geen stemrecht hebben de eerste periode.quote:
[..]
Ja, er speelde wel meer in die afdeling blijkbaar. De gekaapte bestuursverkiezing (ineens doken er 25 nieuwe leden op, die mee mochten stemmen over het afdelingsbestuur) is ook een mooi verhaal.
Maar D66 doet in elk geval in Dordrecht niet mee in 2022:
[..]
https://www.rijnmond.nl/n(...)t-van-het-stembiljet
En welke D66 fractie is nu de echte D66 fractie in die plaats? Wat zegt het landelijke bestuur hierover? En wordt het racisme binnen deze afdeling van D66 nog nader onderzocht of aangepakt?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2021 12:22:26 ]
Niamand kan bewijzen dat George Floyd door racisme om het leven kwam. Dat is net zoiets. Toch hebben d66 en groenlinks dat BLM gedoe volop gesteund.quote:
Dit klinkt een beetje van "ik trek de discriminatiekaart om iets wat ik niet kan aangeven".