Ja, precies.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:11 schreef Mr.Sandman het volgende:
Doodeng al die pro-vaxxers die maar wat graag de macht zouden hebben anderen te dwingen.
Dat snap ik helemaal, dat veroordeel ik niet. Ik hoop dat je na je vaccinatie weer snel een veilig gevoel krijgt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, precies.
Angst is hier de raadgever. ..
Ikquote:Op vrijdag 2 april 2021 14:16 schreef Za het volgende:
Wie hier laat zich beslist NIET vaccineren? BVD
Dat is prima leesbaar hoor. Je kunt beter in gaan op de inhoud in plaats van op de stijl....quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:05 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Doe eens een beetje je best een leesbaar verhaal te maken, dit is geen facebook.
Komt ook wat minder wappie over.
Ik heb het over jouw angst.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:15 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dat snap ik helemaal, dat veroordeel ik niet. Ik hoop dat je na je vaccinatie weer snel een veilig gevoel krijgt.
Precies!quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:23 schreef swshalfwaar het volgende:
[..]
Dat is prima leesbaar hoor. Je kunt beter in gaan op de inhoud in plaats van op de stijl....
Tja, dan moet hij wel argumenten hebben tegen de inhoudquote:Op dinsdag 6 april 2021 17:23 schreef swshalfwaar het volgende:
[..]
Dat is prima leesbaar hoor. Je kunt beter in gaan op de inhoud in plaats van op de stijl....
Ik heb je tig keer gezegd hoe wat en waarom. Dat jij er iets anders mee doet kan ik niet helpen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik heb het over jouw angst.
Maar dat wist je wel.
Ik ben niet bang voor covid-19, ook niet voor het vaccin.
Maar ik begrijp het belang wel om het virus zo veel mogelijk te bestrijden, dus ik laat me vaccineren.
Mijn partner heeft geen zin in een pijnlijke arm, dus die laat zich niet vaccineren.
Prima, zijn keuze.
Maar hij gaat ook niet bubbels zoeken op fora om zijn keuze bevestigd te zien en slaat ook niet op tilt als anderen hem er op wijzen op de voordelen van de vaccinatie.
Bij jou proef ik dat wel.
Je trekt het in het persoonlijke, waarbij je het liefst ziet dat mensen die zich wel laten vaccineren hier niet komen met hun argumenten waarom zij wel die keuze maken...
Dat voelt toch alsof je zelf ook wel weet dat je geen grond hebt om je niet te laten vaccineren.
Da's ook prima, je hoeft geen reden te hebben om het niet te doen. Maar ga niet stuiteren als iemand je daar op wijst.
Niemand verplicht je om het vaccin te halen...
Die hebben te maken met Cojona zieken...quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:00 schreef swshalfwaar het volgende:
Dit verklaart natuurlijk ook waarom zorgmedewerkers al gevaccineerd zijn en huisartsen zelf ook in de rij stonden om een prik te krijgen.
Klopt, maar ze laten zich niet inenten omdat ze verwachten er zelf zwaar ziek van te worden.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:28 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Die hebben te maken met Cojona zieken...
Da's mooi, maar als iedereen zo denkt komen we voorlopig niet uit de lockdownquote:Ik niet, en als ik het krijg dan zal het naar verwachting een (zware) griep zijn en meer niet!
"Ja, maar je kunt op het ic terecht komen..." zegt men vaak... dat kan en dat kan met (zware) normale griep ook...
Heb al vaak genoeg griep gehad in mijn leven en prima doorheen gekomen... Dus dit Cojona-varkentje gaan we ook op eigen kracht wassen!
Ik.lees nergens dat je na vaccinatie nog steeds een negatieve test moet overleggen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:40 schreef Buikboor het volgende:
Vaccinatie voegt niks toe, je bent nog steeds potentieel coronaverspreider en een negatieve test is dan nog steeds vereist.
Wat betekent, wel vaccin gehad en toch postief getest op C19 is lekker thuis blijven.
Ik neem dus niks van dat gif.
Niet alle vaccins zijn mRNA gebaseerd.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:34 schreef JohnDDD het volgende:
Momenteel zit ik nog op "nee". Ik probeer het nog even te rekken tot het misschien niet meer nodig is of er wat meer tijd voorbij is en eventuele andere bijwerkingen van bijv. de mRNA-vaccins bekend zijn. Ik moet er wel bij aantekenen dat ik in het verleden vele andere vaccinaties heb gehad en dat ik in principe ook helemaal niet tegen vaccineren ben. Ik weet niet of eventuele druk binnen de Nederlandse maatschappij (bijv. alleen deelnemen aan evenementen of toegang tot het een of ander mét vaccinatie) mij zou kunnen overhalen. Ik ben daar tegen en weet dus niet of ik me daaraan zou kunnen en willen conformeren. Dan zou ik me liever elke keer laten testen, hoewel ik dat ook wat vervelend vind. Wat me wel zou kunnen overhalen is als er bijvoorbeeld een vaccinatie nodig is voor het bezoeken van bepaalde landen waar ik graag op vakantie wil.
Klopt. Maar dan kom je volgens mij bij AstraZeneca uit, en de huidige situatie rondom dat vaccin geeft ook niet veel aanleiding tot vreugde. Anders zijn er misschien Spoetnik en Chinese vaccins, maar dat lijkt me voorlopig ook niks.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Niet alle vaccins zijn mRNA gebaseerd.
Ik zit ook op nee, en tot nu toe ervaar ik de (aankomende) nadelen niet als druk. Mijn reden is dat ik er gewoon weg geen zin in heb om me te laten prikken.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:34 schreef JohnDDD het volgende:
Momenteel zit ik nog op "nee". Ik probeer het nog even te rekken tot het misschien niet meer nodig is of er wat meer tijd voorbij is en eventuele andere bijwerkingen van bijv. de mRNA-vaccins bekend zijn. Ik moet er wel bij aantekenen dat ik in het verleden vele andere vaccinaties heb gehad en dat ik in principe ook helemaal niet tegen vaccineren ben. Ik weet niet of eventuele druk binnen de Nederlandse maatschappij (bijv. alleen deelnemen aan evenementen of toegang tot het een of ander mét vaccinatie) mij zou kunnen overhalen. Ik ben daar tegen en weet dus niet of ik me daaraan zou kunnen en willen conformeren. Dan zou ik me liever elke keer laten testen, hoewel ik dat ook wat vervelend vind. Wat me wel zou kunnen overhalen is als er bijvoorbeeld een vaccinatie nodig is voor het bezoeken van bepaalde landen waar ik graag op vakantie wil.
Stel het is straks augustus, en iedere volwassene heeft het vaccin aangeboden gekregen. Misschien dat zo'n 20% vaccintwijfelaar is, als het niet al minder is.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar ze laten zich niet inenten omdat ze verwachten er zelf zwaar ziek van te worden.
[..]
Da's mooi, maar als iedereen zo denkt komen we voorlopig niet uit de lockdown
Jansen?quote:Op dinsdag 6 april 2021 18:01 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Klopt. Maar dan kom je volgens mij bij AstraZeneca uit, en de huidige situatie rondom dat vaccin geeft ook niet veel aanleiding tot vreugde. Anders zijn er misschien Spoetnik en Chinese vaccins, maar dat lijkt me voorlopig ook niks.
Oh ja, die was me ontschoten. Dan nog het liefst die ja.quote:
Goed bezig deze man, dank voor de tip!quote:Op dinsdag 6 april 2021 21:16 schreef RM-rf het volgende:
Je kunt ook het in eigen beheer ontwikkelde Duitse Lübeck-vaccin van hobbyarts en -laborant Winfried Stöcker proberen zelf te maken
https://www.winfried-stoe(...)ainst-corona?lang=en
Hij heeft de hele bouwhandleiding op internet gepost zodat je het zelf kunt namaken.
Volgens zijn eigen zeggen werkt het zeer goed, hij heeft een paar honderd mensen ermee ingeënt en uit onderzoek zou blijken dat deze ook antistoffen aangemaakt hebben
Als dat te moeilijk is, hij post ook lekkere recepten voor Jam en Rabarbersap op z'n website
https://www.winfried-stoe(...)kberry-jelly?lang=en
Wij van wc-eend adviseren wc-eend...quote:Op dinsdag 6 april 2021 21:16 schreef RM-rf het volgende:
Je kunt ook het in eigen beheer ontwikkelde Duitse Lübeck-vaccin van hobbyarts en -laborant Winfried Stöcker proberen zelf te maken
https://www.winfried-stoe(...)ainst-corona?lang=en
Hij heeft de hele bouwhandleiding op internet gepost zodat je het zelf kunt namaken.
Volgens zijn eigen zeggen werkt het zeer goed, hij heeft een paar honderd mensen ermee ingeënt en uit onderzoek zou blijken dat deze ook antistoffen aangemaakt hebben
Als dat te moeilijk is, hij post ook lekkere recepten voor Jam en Rabarbersap op z'n website
https://www.winfried-stoe(...)kberry-jelly?lang=en
Klopt. Al die mensen die bang zijn voor een prikje...quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, precies.
Angst is hier de raadgever. ..
Meerdere experts in vaccin ontwikkeling hebben aangegeven te vermoeden dat het zeer goed mogelijk is dat dit werkt.quote:
Punt is enkel dat hij zelf niet de middelen heeft een onafhankelijke klinische test te houden, daarvoor zou hij moeten samenwerken met een grote medische multinational, terwijl hij eerder zeer kritisch is op 'Big Pharma'...quote:Based on the extensive experience in the development of reagents used for the diagnostics of viral infections, we created and produced, in a fast and targeted manner, a recombinant antigen construct for reliable detection of antibodies against SARS-CoV-2. The construct is based on a receptor-binding domain (RBD, Arg319-Phe541) in the S1 subunit of the spike protein used by the virus to bind to receptors of the target cells. It was pretty clear for me that vaccination with this protein would provide protection from in the infection.
Some vaccinations have a large and some a very low risk potential. It makes a difference whether a healthy human being is injected with an attenuated virus or virus RNA or with a tiny inconspicuous recombinant protein that cannot cause much harm in the organism, except for specifically stimulating the immune system. For decades, recombinant antigens genetically engineered in culture cells have been used for vaccination against infectious hepatitis A and B. In earlier times, the vaccination antigen had been extracted from blood collected from persons with past hepatitis; the recombinant antigens, however, are artificially designed, easy to produce and do not harbour any infection risk – a great step forward. I myself have vaccinated thousands of my employees with this kind of vaccines. However, it is important to perform three injections in the first quarter and to determine the antibody titre every five to ten years, followed by a booster, if necessary.
Heb je de rest ook gelezen of kom je alleen een beetje dom doen?quote:Op woensdag 7 april 2021 07:28 schreef Intint het volgende:
[..]
Klopt. Al die mensen die bang zijn voor een prikje...
Dit is dan wel weer leuk om mee te knutselen. Bedankt voor de tip voor de jam.quote:Op dinsdag 6 april 2021 21:16 schreef RM-rf het volgende:
Je kunt ook het in eigen beheer ontwikkelde Duitse Lübeck-vaccin van hobbyarts en -laborant Winfried Stöcker proberen zelf te maken
https://www.winfried-stoe(...)ainst-corona?lang=en
Hij heeft de hele bouwhandleiding op internet gepost zodat je het zelf kunt namaken.
Volgens zijn eigen zeggen werkt het zeer goed, hij heeft een paar honderd mensen ermee ingeënt en uit onderzoek zou blijken dat deze ook antistoffen aangemaakt hebben
Als dat te moeilijk is, hij post ook lekkere recepten voor Jam en Rabarbersap op z'n website
https://www.winfried-stoe(...)kberry-jelly?lang=en
Waarom zou dat zijn conclusie veranderen?quote:Op woensdag 7 april 2021 09:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Heb je de rest ook gelezen of kom je alleen een beetje dom doen?
Heb de rest ook gelezen, vandaar mijn reactie.quote:Op woensdag 7 april 2021 09:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Heb je de rest ook gelezen of kom je alleen een beetje dom doen?
quote:Op woensdag 7 april 2021 10:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom zou dat zijn conclusie veranderen?
Bedankt, kan ik niets mee.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:46 schreef Intint het volgende:
[..]
Heb de rest ook gelezen, vandaar mijn reactie.
Waarom zou de immuunreactie afhankelijk zijn van je gewicht?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:07 schreef Mondkapje het volgende:
Wat natuurlijk vreemd is, is dat iedereen dezelfde dosis krijgt, of je nou 20 of 120 kg bent. Degenen met bijwerkingen zijn meestal vrouw, het zou ook best kunnen zijn: laag van gewicht. Hebben ze daarnaar gekeken?
Als ik als vrouw 50 kg zou zijn, zou ik vragen om een halve dosis.
Mensen houden gewoon van aandachtquote:Op woensdag 7 april 2021 11:21 schreef Questular het volgende:
Het niet laten vaccineren kan ik ergens nog wel begrijpen. Maar wat is het toch met die mensen die continu moeten roepen dat ze het spuitje niet gaan pakken? Fok zit vol met die mensen zoals dit topic prima laat zien.
Uiteraard is iedereen hier een expert en weet precies waarom je het wel of niet moet doen.
De vraag komt voor mij neer op: waarom zou ik iets nemen waar ik geen baat of behoefte aan heb maar wel een onbekend risico door zou lopen?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:21 schreef Questular het volgende:
Uiteraard is iedereen hier een expert en weet precies waarom je het wel of niet moet doen.
Een deel neemt het vaccin omdat ze bang zijn om corona te krijgen.quote:Op woensdag 7 april 2021 12:07 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
De vraag komt voor mij neer op: waarom zou ik iets nemen waar ik geen baat of behoefte aan heb maar wel een onbekend risico door zou lopen?
Het antwoord is net zo simpel als het lijkt, het is geen strikvraag. Daar hoef je geen expert voor te zijn, het is echt heel eenvoudig. Stel je eens open voor andere perspectieven.
Ga maar naar Duitsland, daar moet je als gevaccineerde ook een test hebben van max 48 uur oud.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik.lees nergens dat je na vaccinatie nog steeds een negatieve test moet overleggen.
Omdat dat met een griepvaccin ook zo bleek te zijn.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom zou de immuunreactie afhankelijk zijn van je gewicht?
Tja, waarom laten we onze kinderen massaal vaccineren als een deel toch geen last krijgt van al die ziektes. Alleen doordat we bijna alle kinderen vaccineren, zijn veel ziektes wel zo goed als verdwenen. Tenminste, we hebben er geen last meer van. Dat is het hele idee achter groepsimmuniteit.quote:Op woensdag 7 april 2021 12:07 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
De vraag komt voor mij neer op: waarom zou ik iets nemen waar ik geen baat of behoefte aan heb maar wel een onbekend risico door zou lopen?
Het antwoord is net zo simpel als het lijkt, het is geen strikvraag. Daar hoef je geen expert voor te zijn, het is echt heel eenvoudig. Stel je eens open voor andere perspectieven.
Ik ben niet bang om het te krijgen want ik heb het onlangs nog gehad.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:17 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Een deel neemt het vaccin omdat ze bang zijn om corona te krijgen.
Een ander (jong en gezond?) deel neemt het voor de belofte dat we dan weer terug gaan naar normaal.
Klopt, maar men waant zich van nature immuun voor het virus en is bang voor het vaccin, en kijkt niet verder in de toekomst en heeft niet door dat uiteindelijk iedereen in de risicogroepen gaat vallen.quote:Op donderdag 8 april 2021 00:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ben niet bang om het te krijgen want ik heb het onlangs nog gehad.
Maar naast de angst om te overlijden of long covid te krijgen is het natuurlijk ook gewoon kut. Ziek zijn is kut, bang zijn je ouders of zwakkeren om je heen te besmetten is kut, heel lang je achterstallige werk inhalen is kut, kinderen drie weken niet naar school is kut, etc.
Daarnaast, vaccins verhogen je bescherming zelfs nadat je het hebt gehad. En je bent statistisch al waarschijnlijker om dood te gaan aan covid dan aan het vaccin, ja ook voor jonge mensen, maar je bent nog waarschijnlijker om dood te gaan aan de zesde gemuteerde variant van het virus dat over tien jaar opduikt omdat het endemisch is. En in plaats daarvan hebben we ook gewoon de kans het hier in Nederland met behulp van een paar boostershots helemaal uit te roeien.
Nee, wel dat er druk gezet wordt, chantage, eea zoveel pushen dat de massa degenen die het niet willen zullen veroordelen, bestempelen als onverantwoordelijk, zelfs de eigen omgeving.quote:Op donderdag 8 april 2021 02:40 schreef Ghoula het volgende:
Gaat de TT ervanuit dat er een gedwongen vaccinatieplicht komt?
Je krijgt een uitnodiging, die kun je accepteren of weigeren.quote:Anders snap ik de vraag niet. Aangezien het een vrije keuze is. Dus je maakt de keuze om je te laten vaccineren/
TT: Nee. Ben gezond. En die onzin over je maakt anderen ziek koop ik niet en is pure emotionele manipulatie zonder de intentie om anderen te beschermen.
AstraZeneca is geen rommel. Alle vaccins zijn vergelijkbaar met elkaar.quote:Op zondag 4 april 2021 18:55 schreef Shreyas het volgende:
Ik weiger alleen het vaccin van AstraZeneca, want dat lijkt gewoon rommel te zijn. Nederland heeft flink ingezet op dit goedkope vaccin, maar goedkoop blijkt duurkoop. Hopelijk pakt Nederland gewoon z'n verlies en gaan ze investeren in die andere drie (Pfizer, Moderna en Janssen). Eén van die drie zou ik uiteraard wel nemen.
Volgens gelovers van het officiële verhaal is het geen chantage "want het doel is het voorkomen van besmettingen."quote:
Wensdenken.quote:Op donderdag 8 april 2021 00:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar men waant zich van nature immuun voor het virus en is bang voor het vaccin, en kijkt niet verder in de toekomst en heeft niet door dat uiteindelijk iedereen in de risicogroepen gaat vallen.
Waarom dan niet op zo'n eenvoudige manier een steentje bijdragen in het voorkomen dat deze ziekte kan worden toegevoegd aan het lijstje van ziektes die je uiteindelijk fataal kunnen worden.
Het vaccin is goedkoop omdat het tegen kostprijs wordt aangeboden, IPV met een flinke winstmarge.quote:Op zondag 4 april 2021 18:55 schreef Shreyas het volgende:
Ik weiger alleen het vaccin van AstraZeneca, want dat lijkt gewoon rommel te zijn. Nederland heeft flink ingezet op dit goedkope vaccin, maar goedkoop blijkt duurkoop. Hopelijk pakt Nederland gewoon z'n verlies en gaan ze investeren in die andere drie (Pfizer, Moderna en Janssen). Eén van die drie zou ik uiteraard wel nemen.
Nee, jij misbruikt dat voor je eigen gewin.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Excuses? Bagatelliseer jij nu dat er een gezonde vrouw is overleden aan de prik?
Oh staat dat al vast dat er een direct verband is met het vaccin? Als er al medicatie van invloed is geweest op de trombose kan dat net zo goed de pil zijn geweest, want die is wat dat betreft veel risicovoller.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Excuses? Bagatelliseer jij nu dat er een gezonde vrouw is overleden aan de prik?
Wensdenken, ieder jaar opnieuw vaccineren voor alle mutaties over de hele wereld wordt hem niet.quote:Op donderdag 8 april 2021 00:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ben niet bang om het te krijgen want ik heb het onlangs nog gehad.
Maar naast de angst om te overlijden of long covid te krijgen is het natuurlijk ook gewoon kut. Ziek zijn is kut, bang zijn je ouders of zwakkeren om je heen te besmetten is kut, heel lang je achterstallige werk inhalen is kut, kinderen drie weken niet naar school is kut, etc.
Daarnaast, vaccins verhogen je bescherming zelfs nadat je het hebt gehad. En je bent statistisch al waarschijnlijker om dood te gaan aan covid dan aan het vaccin, ja ook voor jonge mensen, maar je bent nog waarschijnlijker om dood te gaan aan de zesde gemuteerde variant van het virus dat over tien jaar opduikt omdat het endemisch is. En in plaats daarvan hebben we ook gewoon de kans het hier in Nederland met behulp van een paar boostershots helemaal uit te roeien.
Jawel, dat dit virus zoveel stammen heeft en alle virologen haast eensgezind zeggen dat het virus niet meer weg gaat.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, je hebt gewoon geen tegenargument.
Ja, maar dat doet er niet toe, al die gezonde jonge vrouwen die door de pil zijn overleden. Geen man die daartegen op de barricades gaat staan.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:15 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Oh staat dat al vast dat er een direct verband is met het vaccin? Als er al medicatie van invloed is geweest op de trombose kan dat net zo goed de pil zijn geweest, want die is wat dat betreft veel risicovoller.
Hou op hoor. De observering is over de hele wereld aanwezig.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:15 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Oh staat dat al vast dat er een direct verband is met het vaccin? Als er al medicatie van invloed is geweest op de trombose kan dat net zo goed de pil zijn geweest, want die is wat dat betreft veel risicovoller.
Nooit van gehoord, hoeveel per jaar?quote:Op donderdag 8 april 2021 08:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, maar dat doet er niet toe, al die gezonde jonge vrouwen die door de pil zijn overleden. Geen man die daartegen op de barricades gaat staan.
Het vaccin helpt tegen alle stammen die we hebben.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jawel, dat dit virus zoveel stammen heeft en alle virologen haast eensgezind zeggen dat het virus niet meer weg gaat.
Raar gedachtegoed, gewoon terecht dat je risico op sterfte meeneemt in een afweging.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, jij misbruikt dat voor je eigen gewin.
Precies.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nooit van gehoord, hoeveel per jaar?
Dat doe je normaal ook niet.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Raar gedachtegoed, gewoon terecht dat je risico op sterfte meeneemt in een afweging.
Waarom zijn virologen het eensgezind oneens met je?quote:Op donderdag 8 april 2021 08:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het vaccin helpt tegen alle stammen die we hebben.
Het lijkt wel alsof je graag wilt dat dit virus blijft bestaan en je ooit zal inhalen.
https://www.medischcontac(...)aatste-kwarteeuw.htmquote:
Wat?quote:
Zoektocht duurde zo een 4 seconden:quote:Op donderdag 8 april 2021 08:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou, 30- zonder onderliggend lijden.. Aantal sterfte, succes met vinden.
DIANE-pil: 27 doden in 32 jaar in Nederland.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nooit van gehoord, hoeveel per jaar?
Autopsies verricht? Maar okay, op micro schaal kan je nooit 100% zeker weten dat je volledig gezond bent en loop je gewoon risico idd.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:26 schreef Intint het volgende:
[..]
Zoektocht duurde zo een 4 seconden:
https://www.ons.gov.uk/ab(...)ealthconditionsbyage
t/m juni 2020 in Engeland en Wales: 101 doden zonder onderliggende conditie in de leeftijd 0 tot 44. Daar zullen er dan een paar ouder dan de gevraagde 30- zijn maar ach.... Hoe oud was de Nederlandse dame eigenlijk die hieraan overleden was uiteindelijk? Gebruikte ze de pil?
Fuck. Wat kut.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:29 schreef Wantie het volgende:
[..]
DIANE-pil: 27 doden in 32 jaar in Nederland.
Oud-collega van mij is overleden aan trombose. 24 jaar.
Je onthouden van iets omdat je een kans van 1 op 24 miljoen hebt daaraan te kunnen overlijden.quote:
1/200.000 die trombose kunnen krijgen, die overlijden daar niet allemaal aan.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Autopsies verricht? Maar okay, op micro schaal kan je nooit 100% zeker weten dat je volledig gezond bent en loop je gewoon risico idd.
Die 100 sterfte zal AZ niet veroorzaken. Echter, misschien wel 40-50.
Terwijl dat met de andere vaccins misschien 0 is bijvoorbeeld.
50 levens te redden door een bepaalde prik niet te geven. Dat is niet niks.
De afweging wordt dan snelheid en daarmee levens redden VS hoger risico op slechte complicaties AZ.
Tjah kvind het nogal wat risico. Al is het 1/200.000.. Om maar door mensen hun strot te duwen. Vrije keuze is prima.
Zoveel zorgmedewerkers zijn er toch ook weer niet geprikt?quote:Op donderdag 8 april 2021 08:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
1/200.000 die trombose kunnen krijgen, die overlijden daar niet allemaal aan.
Dat wordt het wel als we er niet voor zorgen het virus er onder te krijgen voordat het muteert in vormen die ongevoelig zijn voor het vaccin.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wensdenken, ieder jaar opnieuw vaccineren voor alle mutaties over de hele wereld wordt hem niet.
Klopt. Er was ook een vrouw met een hersenbloeding, ook niet echt iets om bilj van te worden. En de anderen waren behoorlijk ziek, met opnames.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
1/200.000 die trombose kunnen krijgen, die overlijden daar niet allemaal aan.
Zoals in Afrika?quote:Op donderdag 8 april 2021 08:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat wordt het wel als we er niet voor zorgen het virus er onder te krijgen voordat het muteert in vormen die ongevoelig zijn voor het vaccin.
En dan is het jammer dat sommigen het bij voorbaat opgeven...
In dat kader is het wel van belang de niet-Westerse landen te helpen met vaccinaties aankopen. Want als daar het virus nog een paar jaar tamelijk onbeperkt kan blijven rondgaan totdat daar ook een behoorlijke vaccinatiegraad is behaald, kunnen daar nog vele mutaties ontstaan.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat wordt het wel als we er niet voor zorgen het virus er onder te krijgen voordat het muteert in vormen die ongevoelig zijn voor het vaccin.
En dan is het jammer dat sommigen het bij voorbaat opgeven...
Wereldwijd hé.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zoveel zorgmedewerkers zijn er toch ook weer niet geprikt?
In Afrika zijn diverse vaccinatie programma's actief.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zoals in Afrika?
Manmanman... Ze sterven daar aan de honger maar zullen een prik kopen van 10-20 dollar.
Makes no sense dit idee, tenzij erg dodelijk virus, wat het niet is..quote:Op donderdag 8 april 2021 08:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In dat kader is het wel van belang de niet-Westerse landen te helpen met vaccinaties aankopen. Want als daar het virus nog een paar jaar tamelijk onbeperkt kan blijven rondgaan totdat daar ook een behoorlijke vaccinatiegraad is behaald, kunnen daar nog vele mutaties ontstaan.
Makes no sense dat er daar een variant kan ontstaan waar onze huidige vaccinaties geen bescherming tegen bieden en het hele gedoe weer overnieuw begint?quote:Op donderdag 8 april 2021 08:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Makes no sense dit idee, tenzij erg dodelijk virus, wat het niet is..
En dan heb je voldoende capaciteit nodig ter plekke overal en moet ie daarna nog het virus compleet mitigeren in je land.
Tis stompzinnig, maar dat is mijn mening.
Maar je stapt wel in een auto? Een vliegtuig? En zo kan ik nog heel lang doorgaan. Het is inderdaad heel lullig als jij net die ene persoon bent maar daarom gaat het om relatief risico.quote:Op donderdag 8 april 2021 09:55 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind dat de deskundigen erg lichtzinnig doen over de dodelijke! bijwerkingen. Je zult het maar zijn, die ene op de honderdduizend. 35 jaar en je haalt die prik en je krijgt bloedklonters, en weg ben je.
Allemaal omdat je die prik ging halen. Die prik die je zou moeten beschermen. Het is niet de pil, die je helemaal niet hoeft te nemen, nee deze prik haalt iedereen en jij bent dan diegene met pech. Vreselijke verschijnselen en dan is je leven afgelopen.
Laten ze maar zien wie het getroffen heeft, ipv dat ze anoniem in de vergetelheid verdwijnen.
Supergezonde mensen in één keer weg, door zo'n stomme prik.
Zo gaat het niet, het is niet zo dat 1 op de 200.000 er aan overlijdt.quote:Op donderdag 8 april 2021 09:55 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind dat de deskundigen erg lichtzinnig doen over de dodelijke! bijwerkingen. Je zult het maar zijn, die ene op de honderdduizend. 35 jaar en je haalt die prik en je krijgt bloedklonters, en weg ben je.
Elke dag gaan er supergezonde mensen dood.quote:Allemaal omdat je die prik ging halen. Die prik die je zou moeten beschermen. Het is niet de pil, die je helemaal niet hoeft te nemen, nee deze prik haalt iedereen en jij bent dan diegene met pech. Vreselijke verschijnselen en dan is je leven afgelopen.
Laten ze maar zien wie het getroffen heeft, ipv dat ze anoniem in de vergetelheid verdwijnen.
Supergezonde mensen in één keer weg, door zo'n stomme prik.
Maak dan een haalbaar plan.quote:Op donderdag 8 april 2021 09:38 schreef Intint het volgende:
[..]
Makes no sense dat er daar een variant kan ontstaan waar onze huidige vaccinaties geen bescherming tegen bieden en het hele gedoe weer overnieuw begint?
Ok, als het een haalbaar plan is, en je mensen wilt forceren geprikt te worden.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
In Afrika zijn diverse vaccinatie programma's actief.
Daar kan dit vaccin ook bij.
Goed en valide punt wat mij betreft. Voor mij is het nemen van het vaccin meer een 'moreel' dilemma.quote:Op donderdag 8 april 2021 10:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zo gaat het niet, het is niet zo dat 1 op de 200.000 er aan overlijdt.
We weten van deze bijwerking, we kennen de symptomen, dus gewoon een kwestie van goed in de gaten houden en op tijd aan de bel trekken.
[..]
Elke dag gaan er supergezonde mensen dood.
Iedereen doet dagelijks dingen met een veel groter risico op blijvend letsel of de dood, zonder daar verder bij stil te staan.
Gek genoeg wordt van een vaccin wel geëist dat het 100% zonder risico's is.
Niets in het leven is 100% risico vrij.
Vanwaar de voorkeur voor J&J? Die kampen, zoals het er nu uitziet, ook met de trombose problemen net als AZ.quote:Op donderdag 8 april 2021 10:36 schreef Kabuto_Raiger het volgende:
hoewel ik wel een voorkeur voor j&j heb zou ik een vaccinatie niet weigeren.
(anders kan ik nooit meer vliegen naar familie in Suriname)
Bedankt voor je reactie.quote:Op donderdag 8 april 2021 11:03 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Goed en valide punt wat mij betreft. Voor mij is het nemen van het vaccin meer een 'moreel' dilemma.
Ben (nog net) onder de 40, sport zeer regelmatig en dus in goede vorm. Rook niet, drink nauwelijks, heb geen chronische aandoeningen en griep heb ik al jaren niet meer gehad, en sowieso zelden in mijn leven echt langdurig griep gehad.
Ik heb dus het gevoel dat mijn imuunsysteem over het algemeen redelijk op orde is. Daar komt ook bij dat ziekenhuisopnames van mensen onder de 40 die geen onderliggende aandoeningen hebben nihil zijn, wereldwijd. Net zo nihil zo'n beetje als de kans dat je zware tot dodelijke neveneffecten van het vaccin zult ondervinden.
Daar is dus mijn 'morele' dilemma. Ik ben niet tegen vaccineren, zeker niet. Maar als je kijkt naar bijv. de griepprik, daar heb ik ook in mijn hele bestaan nog nooit een oproep voor gekregen. Nu zie ik covid niet als griepje, dus voordat men roept dat ik dat beweer... neen. Maar het is wel een feit dat als je alle risicogroepen hebt gevaccineerd (en dat zijn best een boel mensen) er in mijn ogen niet heel veel noodzaak is om obsessief door te gaan met prikken. Jongere gezonde mensen zullen in 99,9% van de gevallen bij een covid besmetting niet zó ziek worden dat zij op de IC of ziekenhuis belanden. Ja, uitzonderingen zullen er zijn, dus ja er zullen een aantal wél opgenomen worden. Maar die aantallen zullen geenszins zo hevig zijn dat ze de zorg gaan overspoelen, dat geloof ik echt gewoon niet.
Met andere woorden, als je dus alle mensen die in de risicogroep zitten (van oud tot jong) gevaccineerd hebt, dan kan je diegenen die daarna aan de beurt zijn in principe een vrije keus geven. Neem je het niet, oke. Maar dan vind ik dat je ook bij het niet nemen van het vaccin gewoon dezelfde vrijheden moet ervaren als de mensen die wél gevaccineerd zijn. Dus niet bij elk event of cafebezoek een negatief testbewijs van max 48u oud moeten tonen. Neen. Gewoon naar binnen laten net als de rest van de kudde.
Nu weet ik dus niet hoe het zich zal ontwikkelen en in hoeverre welk scenario zal uitkomen. Aangezien ik waarschijnlijk pas ergens in juni een uitnodiging kan verwachten zal ik tegen die tijd de beslissing nemen.
Als het namelijk erop aankomt dat je als niet gevaccineerd persoon inderdaad voor elke scheet je gaat moeten testen en overal een vers testbewijs bij je moet hebben dan vind ik dat écht geen leven en ook gewoon belachelijk. Maar ja, ik snak net als ieder ander naar weer een 'gewone' samenleving waar ik ongestoord en vrijuit kan bewegen. Mocht dat dus enkel met een prikbewijsje zo zijn, ja dan zal ik puur om die reden misschien het prikje toch nemen. Niet omdat ik vind dat ik het zo hard nodig heb of omdat ik er achter sta, maar omdat ik me gedwongen voel dat dat de enige manier is om weer relaxed door het leven te kunnen gaan.
Je hebt je betoog goed doordacht, waarvoor sowieso complimenten.quote:Op donderdag 8 april 2021 11:03 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Maar het is wel een feit dat als je alle risicogroepen hebt gevaccineerd (en dat zijn best een boel mensen) er in mijn ogen niet heel veel noodzaak is om obsessief door te gaan met prikken. Jongere gezonde mensen zullen in 99,9% van de gevallen bij een covid besmetting niet zó ziek worden dat zij op de IC of ziekenhuis belanden. Ja, uitzonderingen zullen er zijn, dus ja er zullen een aantal wél opgenomen worden. Maar die aantallen zullen geenszins zo hevig zijn dat ze de zorg gaan overspoelen, dat geloof ik echt gewoon niet.
Laten we eerlijk zijn, hoe groot is de kans dat de overheid zoiets serieus op poten krijgt voordat we Corona hebben weg gevaccineerd?quote:Op donderdag 8 april 2021 11:23 schreef Wantie het volgende:
De stappen naar een test samenleving bevallen mij niet overigens. Ik zie liever inderdaad dat er voldoende kwetsbaren zijn gevaccineerd dat de zorg niet langer meer overbelast kan raken en we gewoon weer normaal verder kunnen.
Probleem is wel dat we tegenwoordig in een samenleving leven waarin elk risico onaanvaardbaar wordt geacht.
Dat geldt aan de ene kant voor het risico van het vaccin, dat sterk wordt uitvergroot, en anderzijds voor het risico van corona, dat wellicht in de post pandemie tijd zal blijven worden uitvergroot.
Het is betreurenswaardig dat mensen indirect gedwongen worden gevaccineerd, omdat de overheid het leven anders voor je inperkt.
eenmalig (vooralsnog)quote:Op donderdag 8 april 2021 11:10 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Vanwaar de voorkeur voor J&J? Die kampen, zoals het er nu uitziet, ook met de trombose problemen net als AZ.
Grotendeels eens met jouw (eerdere) post. Enige waar ik dan weer mijn twijfels bij trek (en dit is puur eigen beleving/gedachtengang he, ik ben geen wetenschapperquote:Op donderdag 8 april 2021 11:31 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Laten we eerlijk zijn, hoe groot is de kans dat de overheid zoiets serieus op poten krijgt voordat we Corona hebben weg gevaccineerd?
Voor de rest mee eens, gedwongen vaccineren is wat mij betreft niet de weg die we moeten willen lopen. Ik kan mij wel voorstellen dat we voor een korte periode gebruik moeten maken van een vaccinatiebewijs/negatieve test om de maatschappij zover mogelijk te openen. Als je een volle Ziggo Dome wilt, dan wil je daar op dit moment proberen alle besmettingen buiten de deur te houden. Alternatief is een bijna lege of geheel lege Ziggo Dome. In zulke gevallen is er iets voor te zeggen dat je een bewijs van Corona-vrij zijn moet tonen.
Je zou het kunnen vergelijken met fouilleren/metaaldetectoren die je tegenkomt op sommige plekken. We willen allemaal niet dat er iemand met een shotgun in het vliegtuig stapt en de piloot dwingt om een toren in te vliegen. Daarvoor moet er gefouilleerd worden danwel met een scan plaatsvinden waarmee je behoorlijk wat bloot geeft. Dat is niet leuk, maar wel geaccepteerd. Het zorgt ervoor dat we allemaal zo veilig mogelijk gebruik kunnen maken van vliegtuigen.
Maar dat zou nooit langer mogen duren dan nodig, als we straks iedereen die wil gevaccineerd hebben dan zou de groepsimmuniteit voldoende zekerheid moeten zijn en moeten zulke dingen weer snel weg.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |