In de zomer zijn sowieso weinig besmettingen, net als vorig jaar (zonder vaccin).quote:Op zondag 4 april 2021 18:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het gaat ook al weken de verkeerde kant op met de Nederlandse cijfers. Ik ben bang dat de lockdown nog tot juni of juli zal duren totdat bijna iedereen gevaccineerd is.
Laat dat ik ben bang voor het gemak maar even weg, je lijkt er toch van te genieten.quote:Op zondag 4 april 2021 18:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het gaat ook al weken de verkeerde kant op met de Nederlandse cijfers. Ik ben bang dat de lockdown nog tot juni of juli zal duren totdat bijna iedereen gevaccineerd is.
Als het nodig is dan zie ik liever strenge maatregelen ingevoerd worden dan wat we in NL meestal hebben. En ik baal vooral dat onze regering vaak zo lang heeft gewacht voor ze extra maatregelen invoerden. Zo vaak zouden we minder lang en minder strenge maatregelen hebben gehad als we eerder en harder maatregelen zouden hebben gehad.quote:Op zondag 4 april 2021 21:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Laat dat ik ben bang voor het gemak maar even weg, je lijkt er toch van te genieten.
En daarna moeten we nog steeds met mondvodjes rondlopen, 1.5 meter afstand houden, dealen met een beperkte bezoekersregegeling en een vaccinatiebewijs overleggen. Maar we mogen in onze handjes knijpen met zulke kruimeltjes![]()
[ twitter ]
Doen onze notabelen ook hoor onder de noemer gesloten bijeenkomsten van hun clubjes.quote:Op zondag 4 april 2021 20:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Lees verder: https://www.telegraaf.nl/(...)-op-fuck-coronadiner
[ twitter ]
Hopelijk heeft het ze goed gesmaakt. Heel het land opgehokt vanwege corona maar voor de bewindslieden die notabene het beleid ook opmaken geldt het natuurlijk niet. Je zou toch verwachten dat ministers overtuigd zijn van de ernst van het probleem als ze het hele land ophokken, maar kennelijk valt het dus wel mee en is het niets meer dan gecreëerde bombarie.
Dat klopt, die strenge lockdowns hebben het afgelopen jaar erg goed gewerkt in Spanje, Italië en recent in het UK om maar wat voorbeelden te noemen. Spanje en Italië hadden een vergelijkbare zomer als wij hadden met onze intelligente lockdown. In beide landen is het net zoals hier weer kommer en kwel. Het UK dit al sinds December in een strenge lockdown, en die gaat in juni pas opgeheven worden, net zoals hier het geval gaat zijn. Met andere woorden, het maakt niet zoveel uit wat je doet. Het einddoel is namelijk overal hetzelfde: the great reset. In 2030 kunnen we voorzichtig denken aan versoepelingen als de doelstellingen behaald zijn.quote:Op zondag 4 april 2021 21:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als het nodig is dan zie ik liever strenge maatregelen ingevoerd worden dan wat we in NL meestal hebben. En ik baal vooral dat onze regering vaak zo lang heeft gewacht voor ze extra maatregelen invoerden. Zo vaak zouden we minder lang en minder strenge maatregelen hebben gehad als we eerder en harder maatregelen zouden hebben gehad.
Maar uiteraard geniet ik niet van maatregelen. Ik wil ook dat alles weer word zoals het was in 2019. Maar dat gaat gewoon niet.
Het is een virus dat zich exponentieel verspreid. Als je al weken met stijgende cijfers te maken hebt en iedereen weet dat er extra maatregelen gaan komen dan is het gewoon dom om tot het laatst mogelijke moment gaat lopen wachten. Daarmee wordt de uiteindelijke lockdown en maatregelen alleen maar langer en strenger dan nodig is. Maar dat is wel wat Rutte en co iedere keer gedaan hebben. Waarschijnlijk omdat er op het laatst mogelijke moment meer draagvlak is voor strenge maatregelen.quote:Op zondag 4 april 2021 21:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat klopt, die strenge lockdowns hebben het afgelopen jaar erg goed gewerkt in Spanje, Italië en recent in het UK om maar wat voorbeelden te noemen. Spanje en Italië hadden een vergelijkbare zomer als wij hadden met onze intelligente lockdown. In beide landen is het net zoals hier weer kommer en kwel. Het UK dit al sinds December in een strenge lockdown, en die gaat in juni pas opgeheven worden, net zoals hier het geval gaat zijn. Met andere woorden, het maakt niet zoveel uit wat je doet.
Is influenza ook een exponentieel verspreidend virus?quote:Op zondag 4 april 2021 21:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het is een virus dat zich exponentieel verspreid. Als je al weken met stijgende cijfers te maken hebt en iedereen weet dat er extra maatregelen gaan komen dan is het gewoon dom om tot het laatst mogelijke moment gaat lopen wachten. Daarmee wordt de uiteindelijke lockdown en maatregelen alleen maar langer en strenger dan nodig is. Maar dat is wel wat Rutte en co iedere keer gedaan hebben. Waarschijnlijk omdat er op het laatst mogelijke moment meer draagvlak is voor strenge maatregelen.
Veel minder dan corona. En vooral veel minder schadelijk.quote:Op zondag 4 april 2021 22:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Is influenza ook een exponentieel verspreidend virus?
Oh... Hoe draagt dit alles bij aan een eerlijkere verdeling van welvaart dan?quote:Op zondag 4 april 2021 21:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat klopt, die strenge lockdowns hebben het afgelopen jaar erg goed gewerkt in Spanje, Italië en recent in het UK om maar wat voorbeelden te noemen. Spanje en Italië hadden een vergelijkbare zomer als wij hadden met onze intelligente lockdown. In beide landen is het net zoals hier weer kommer en kwel. Het UK dit al sinds December in een strenge lockdown, en die gaat in juni pas opgeheven worden, net zoals hier het geval gaat zijn. Met andere woorden, het maakt niet zoveel uit wat je doet. Het einddoel is namelijk overal hetzelfde: the great reset. In 2030 kunnen we voorzichtig denken aan versoepelingen als de doelstellingen behaald zijn.
Veel minder schadelijk zal toch aardig afvallen, misschien een factor 2 tov influenza.quote:Op zondag 4 april 2021 22:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Veel minder dan corona. En vooral veel minder schadelijk.
Wou je soms ook maatregelen tegen influenza hebben?
Mensen die die vergelijking trekken.quote:Op zondag 4 april 2021 22:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Is influenza ook een exponentieel verspreidend virus?
Je zou maar in een struisvogel veranderen iedere keer als iemand gelijkenissen ziet tussen twee virussen met veel gelijkenissen.quote:Op zondag 4 april 2021 22:17 schreef Document1 het volgende:
[..]
Mensen die die vergelijking trekken.![]()
![]()
Wat de vergelijking dan? Dat griep hooguit drie maanden rond gaat en covid al anderhalf jaar? Prima te vergelijken inderdaad.quote:Op zondag 4 april 2021 22:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je zou maar in een struisvogel veranderen iedere keer als iemand gelijkenissen ziet tussen twee virussen met veel gelijkenissen.
De griep 3 maanden?quote:Op zondag 4 april 2021 22:23 schreef Document1 het volgende:
[..]
Wat de vergelijking dan? Dat griep hooguit drie maanden rond gaat en covid al anderhalf jaar? Prima te vergelijken inderdaad.
Dat laat jij je allemaal aanpraten. Exponentiële groei voor covid is een leugen om de maatregelen maar te blijven rechtvaardigen die gebaseerd worden op dit soort angstzaaiende mantra's, onderbouwd met dood en verderf zaaiende modellen welke nooit werkelijkheid worden.quote:Op zondag 4 april 2021 21:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het is een virus dat zich exponentieel verspreid. Als je al weken met stijgende cijfers te maken hebt en iedereen weet dat er extra maatregelen gaan komen dan is het gewoon dom om tot het laatst mogelijke moment gaat lopen wachten. Daarmee wordt de uiteindelijke lockdown en maatregelen alleen maar langer en strenger dan nodig is. Maar dat is wel wat Rutte en co iedere keer gedaan hebben. Waarschijnlijk omdat er op het laatst mogelijke moment meer draagvlak is voor strenge maatregelen.
Er zijn nogal wat interacties. Maar long term zal er bij een equilibrium een gemiddelde R waarde van 1 zijn. Per definitie.quote:Op zondag 4 april 2021 22:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat laat jij je allemaal aanpraten. Exponentiële groei voor covid is een leugen om de maatregelen maar te blijven rechtvaardigen die gebaseerd worden op dit soort angstzaaiende mantra's, onderbouwd met dood en verderf zaaiende modellen welke nooit werkelijkheid worden.
Dat is een rookgordijn wat ze proberen op te werpen om naïef volk achter zich te scharen, dit soort wereldverbeteraars hebben niet het beste met het gewone volk voor, snap dat dan. Denk jij dat een miljonair ervan wakker ligt dat mensen in Afrika honger lijden, of dat er mensen in Nederland op straat leven? Dit soort plannen om zogenaamd de wereld te verbeteren is er puur voor het eigen gewin van de wereldverbeteraars, namelijk geld en macht in de vorm van stakeholders. En het gewone volk gaat het zoals altijd moeten betalen, en dit keer gaat dat gewoon een stapje verder.quote:Op zondag 4 april 2021 22:11 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Oh... Hoe draagt dit alles bij aan een eerlijkere verdeling van welvaart dan?
Die gaan er ook gewoon komen, de overheid is door de jaren heen nogal doorgeslagen in de betutteling ter bescherming van het volk. Rookverbod, nationaal preventieakkoord enzovoorts. Ook influenzalijers leggen druk op het zorgstelsel en deze kunnen met een "kleine moeite" (zoals al de maatregelen bij covid ook telkens goedgepraat worden, solidariteit, doe het voor het grote goed!)voorkomen worden in de vorm van mondkapjes en social distancing in het griepseizoen. Doe je dit niet ben je een aso en grandma killer. De preventiepropaganda en brainwashing draait op volle toeren.quote:Op zondag 4 april 2021 22:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Veel minder dan corona. En vooral veel minder schadelijk.
Wou je soms ook maatregelen tegen influenza hebben?
Vriend.. zoek hulpquote:Op zondag 4 april 2021 22:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is een rookgordijn wat ze proberen op te werpen om naïef volk achter zich te scharen, dit soort wereldverbeteraars hebben niet het beste met het gewone volk voor, snap dat dan. Denk jij dat een miljonair ervan wakker ligt dat mensen in Afrika honger lijden, of dat er mensen in Nederland op straat leven? Dit soort plannen om zogenaamd de wereld te verbeteren is er puur voor het eigen gewin van de wereldverbeteraars, namelijk geld en macht in de vorm van stakeholders. En het gewone volk gaat het zoals altijd moeten betalen, en dit keer gaat dat gewoon een stapje verder.
Het is gewoon algemeen bekend, dat jij je ogen voor de waarheid probeert te sluiten is niet mijn probleem. Is het je niet bekend dat bijvoorbeeld managers van de instanties die bijvoorbeeld inkomsten uit collectes en donaties in hun eigen zak steken, of financieel gewin er op nahouden?quote:
nee, behalve in bepaalde kringenquote:
Nee, ook niet.quote:dat jij je ogen voor de waarheid probeert te sluiten is niet mijn probleem. Is het je niet bekend dat bijvoorbeeld managers van de instanties die bijvoorbeeld inkomsten uit collectes en donaties in hun eigen zak steken, of financieel gewin er op nahouden?
quote:Op zondag 4 april 2021 23:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is gewoon algemeen bekend, dat jij je ogen voor de waarheid probeert te sluiten is niet mijn probleem.
En dat laatste ontbreekt het bij jou nogal aanquote:A number of conspiracy theories like these are circulating right now, offering creative (and implausible) explanations as to why and how the coronavirus got such a foothold across the globe. One video - called "Plandemic" - made the rounds on social media recently, peddling hoaxes about COVID-19 (like a theory that masks will activate the virus and getting vaccines in the past has made us more susceptible to the illness).
Behavioral experts aren't surprised that these sorts of doubts and rumors are gaining traction. Conspiracy theories have existed forever. There are tons of question marks -- about the origins of the virus, the global economy, our politicians, jobs and the future -- making COVID-19 a prime target for these myths.
"People are drawn to conspiracy theories during periods of crisis and uncertainty, and this is certainly one of those times," Karen Douglas, a professor of psychology at the University of Kent in the United Kingdom, told HuffPost.
[..]
We like to connect the dots
Our brains naturally try to make connections about all the things going on in our lives and the world. We like stories and explanations, things that make sense. Mysteries don't sit well with humans.
Joanne Miller, an associate professor of political science and international relations at the University of Delaware, said we call this "connecting the dots." Sometimes those dots should be connected, other times, they should not.
When a negative or scary event occurs, we try to understand and explain the reasons behind said event. "In seeking out explanations ... we may very well make connections between things that shouldn't be connected and create a narrative, and sometimes those narratives end up being conspiracy theories," Miller said.
[..]
People aren't fans of uncertainty
As Douglas said, people are pulled into conspiracies during periods of uncertainty. By connecting dots, conspiracy theories take the unknown out of the equation and give people a sense of control. Even if the belief is untrue, having some sort of explanation for what's going on can be incredibly soothing.
[..]
"People are looking for answers that explain this terrible situation. They are worried and uncertain, and also confused by the information they are receiving - which is often contradictory - from different sources," Douglas said.
Douglas, who has studied the psychology behind conspiracy theories, added that people who may feel powerless or anxious turn to conspiracy theories to feel safe and secure in the world.
[..]
According to Miller, one thing we can all do to prevent the spread of conspiracy theories is to look for trusted, reliable information backed by facts and science. There's a lot of misinformation out there right now, and before you send along a link, ask yourself: What are the sources for this information, and is this a resource I should really be trusting?
In Aziatische culturen was dat al gebruikelijk voor corona. Niets mis mee om daar hier ook wat meer gewoonte van te maken. In plaats van het normaal te vinden als men met koorts en al blaffend naar kantoor komt. Dat is inderdaad ronduit aso.quote:Op zondag 4 april 2021 22:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Die gaan er ook gewoon komen, de overheid is door de jaren heen nogal doorgeslagen in de betutteling ter bescherming van het volk. Rookverbod, nationaal preventieakkoord enzovoorts. Ook influenzalijers leggen druk op het zorgstelsel en deze kunnen met een "kleine moeite" (zoals al de maatregelen bij covid ook telkens goedgepraat worden, solidariteit, doe het voor het grote goed!)voorkomen worden in de vorm van mondkapjes en social distancing in het griepseizoen. Doe je dit niet ben je een aso en grandma killer. De preventiepropaganda en brainwashing draait op volle toeren.
Ik vind het wel heel toevallig worden dat Kaag straks premier is.quote:Op maandag 5 april 2021 02:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]Als er iemand is die zijn ogen voor de waarheid probeert te sluiten ben jij het wel
![]()
En weet je wat wél algemeen bekend is? Dat vooral mensen, die in tijden van crisis (in dit geval een pandemie) moeite hebben met de onzekerheid die dat met zich meebrengt en met de veranderingen in de maatschappij daardoor, geneigd zijn in complotten te gaan geloven waar geen enkel bewijs voor is. Zeker als ze ook nog eens het vermogen missen om de complexiteit van de problemen te bevatten die zo'n virusuitbraak met zich mee kan brengen en bovendien moeite hebben met het maken van onderscheid tussen betrouwbare en niet betrouwbare informatie/ tussen feiten en meningen/ tussen correlatie en causaliteit.
Dan is zo'n geloof natuurlijk wel een uitkomst. Het verklaart immers op eenvoudige wijze een heleboel in jouw ogen, het geeft je houvast en stelt je gerust dat het allemaal wel meevalt met dat virus? Moet je wel je ogen kunnen sluiten voor andere verklaringen voor de 'bewijzen' die je al cherry-pickend denkt te hebben voor zo'n complot. 'Connecting the dots' heet dat in de psychologie ....
The Psychology Behind Why People Believe Coronavirus Conspiracy Theories
Here's what makes COVID-19 pandemic myths so easy to trust and who is more likely to believe them.
Met daaruit:
[..]
En dat laatste ontbreekt het bij jou nogal aan![]()
Dat is nog prima. Maar ik heb geen zin in mondkapjes en afstand houden en winkels sluiten etc.quote:Op maandag 5 april 2021 06:01 schreef Gehrman het volgende:
[..]
In Aziatische culturen was dat al gebruikelijk voor corona. Niets mis mee om daar hier ook wat meer gewoonte van te maken. In plaats van het normaal te vinden als men met koorts en al blaffend naar kantoor komt. Dat is inderdaad ronduit aso.
Dat is alleen natuurlijk een probleem met covid dat een relatief grote groep mensen wel besmet zijn maar nergens last van hebben en zonder beschermingsmiddelen en maatregelen vrolijk dit virus blijft verspreiden.quote:Op maandag 5 april 2021 08:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is nog prima. Maar ik heb geen zin in mondkapjes en afstand houden en winkels sluiten etc.
Dus prima, blijf thuis bij ziekte en laten we normaal doen.
Mondkapje is geen beschermingsmiddel.quote:Op maandag 5 april 2021 09:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is alleen natuurlijk een probleem met covid dat een relatief grote groep mensen wel besmet zijn maar nergens last van hebben en zonder beschermingsmiddelen en maatregelen vrolijk dit virus blijft verspreiden.
Nah, geen hoax, maar op individueel niveau een te klein risico om raar om te doen.quote:Op maandag 5 april 2021 09:28 schreef PSVCL het volgende:
Corona is een hoax
https://www.telegraaf.nl/(...)-op-fuck-coronadiner
Als politici het al niet serieus nemen dan is t niet zo'n groot probleem als ze ons doen willen geloven.quote:Op maandag 5 april 2021 09:28 schreef PSVCL het volgende:
Corona is een hoax
https://www.telegraaf.nl/(...)-op-fuck-coronadiner
Nee maar wel een persoon dat vanuit zijn expertise wel heel precies wordt.quote:Op maandag 5 april 2021 11:35 schreef weetjewel5 het volgende:
Patholoog spreekt zich uit; "Dodencijfers RIVM kloppen niet!"
Complotdenker?
Blcbx.tv.. ja per definitiequote:Op maandag 5 april 2021 11:35 schreef weetjewel5 het volgende:
Patholoog spreekt zich uit; "Dodencijfers RIVM kloppen niet!"
Complotdenker?
Zou je denken..quote:Op maandag 5 april 2021 10:04 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Als politici het al niet serieus nemen dan is t niet zo'n groot probleem als ze ons doen willen geloven.
Leuk en vooral nietszeggendquote:Op maandag 5 april 2021 12:03 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Zou je denken..
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
vs
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wetenschappers en beroepsspecialisten neem jij niet serieus? Okay dan. Een wetenschappelijk debat zou toch wat zijn hé. Als het niet valt binnen OMT concensus is het bullshit toch Devlin.quote:
Mensen moeten eerst hun spaargeld opeten voordat ze steun krijgen van de overheid voor noodzakelijke kostenquote:TONK-steun veel minder aangevraagd dan verwacht, 'regels zijn te streng'
De nieuwe TONK-steunregeling wordt veel minder gebruikt dan gemeenten hadden verwacht. "Tot nu toe gaat het om duizenden aanvragen landelijk en we hadden toch wel op tienduizenden aanvragen gerekend", zegt Peter Heijkoop van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten, tevens wethouder in Dordrecht.
De Tijdelijke Ondersteuning Noodzakelijke Kosten (TONK) is bedoeld voor mensen die door de coronacrisis bijvoorbeeld hun woonlasten niet goed kunnen betalen. Sinds vorige maand kunnen mensen de regeling aanvragen en dan kunnen ze steun krijgen voor de periode van januari tot en met juni 2021. Gemeenten voeren de regeling uit en mogen ook zelf de regels en de hoogte van de uitkering bepalen. Het kabinet heeft 260 miljoen euro beschikbaar gesteld voor de regeling.
'Te streng'
De Vereniging Zelfstandigen Nederland (VZN) en artiestenvakbond Kunstenbond zeggen dat er zo weinig gebruik van wordt gemaakt omdat de regels te streng zijn. "Zelfstandig ondernemers kijken wel naar de regeling, maar zien ook dat ze er weer niet voor in aanmerking komen, terwijl ze het wel zwaar hebben", zegt Cristel van de Ven van de VZN. "Deze regeling gaat geen hulp brengen, de voorwaarden zijn wederom pittig en ook zijn er heel veel verschillen tussen gemeenten. De ene gemeente zegt dat je je spaargeld eerst moet opeten tot 6000 euro, de andere tot 30.000 euro."
"Veel van onze leden, vaak koppels, zijn van modaal naar bijstandsniveau gezakt", zegt Anne-Marie Harmsen van de Kunstenbond. "De eerste TOZO-regeling voor zelfstandigen was goed, die had geen partnertoets. Maar de TOZO's erna wel en dat bracht veel ellende. De TONK moest daarvoor een oplossing zijn, maar die heeft vaak dezelfde grondslag. Ook voor de TONK kom je vaak niet in aanmerking met een werkende partner of als je net boven bijstandsniveau uitkomt. Dit is een nijpend probleem."
https://nos.nl/artikel/23(...)-zijn-te-streng.html
Want.quote:
Ik vind de tunnelvisie wel heel bijzonder worden.quote:
Zit je weer stiekem studentes te fotograferen Devlin?quote:Op maandag 5 april 2021 12:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ [url=https://img.metronieuws.nl/images/35S_9uW9DFHQ9VwOGhjlCIG19i0=/750x422/smart/filters:format(jpeg):quality(80)/https%3A%2F%2Fwww.metronieuws.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F04%2F95162b5218a5b7fc878fbd9a83cdb417-1429710709.jpg]afbeelding[/url] ]
Een foto zonder achtergrond verhaal zegt niks.quote:Op maandag 5 april 2021 12:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind de tunnelvisie wel heel bijzonder worden.
Experts zijn wappies.
Feestende de corona maatregelen niet nalevende politici geloven dat het een enorm killer virus is...
Bijzonder hoe dat brein werkt.
Gezellig , net mensenquote:Op maandag 5 april 2021 12:16 schreef devlinmr het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ [url=https://img.metronieuws.nl/images/35S_9uW9DFHQ9VwOGhjlCIG19i0=/750x422/smart/filters:format(jpeg):quality(80)/https%3A%2F%2Fwww.metronieuws.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F04%2F95162b5218a5b7fc878fbd9a83cdb417-1429710709.jpg]afbeelding[/url] ]
Kan niet anders dan dat het een troll is..anders heb ik er ook gene verklaring voorquote:Op maandag 5 april 2021 12:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind de tunnelvisie wel heel bijzonder worden.
Experts zijn wappies.
Feestende de corona maatregelen niet nalevende politici geloven dat het een enorm killer virus is...
Bijzonder hoe dat brein werkt.
bang voor cognitieve dissonantie?quote:Op maandag 5 april 2021 12:14 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Maakt niet uit.. die mafkees Flavio draait het weer zo dat het een complot zou zijn
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |