quote:Suezkanaal wordt geblokkeerd door dwarsliggend containerschip
Het Suezkanaal in Egypte wordt al uren geblokkeerd door een enorm containerschip dat schuin overdwars is komen te liggen in de smalle waterweg. Het scheepsverkeer tussen de Middellandse Zee en de Rode Zee is daardoor in beide richtingen volledig stil komen te liggen.
Ondanks verscheidene pogingen is het dinsdagavond nog altijd niet gelukt om het 400 meter lange schip weer recht te trekken. Het vrachtschip Ever Given van rederij Evergreen voer maandagavond het Suezkanaal op.
De Ever Given vaart onder de Panamese vlag en is vanuit China onderweg naar de haven van Rotterdam. Het schip zou op 31 maart in Nederland moeten aankomen.
Het Suezkanaal is 193 kilometer lang en minimaal 205 meter breed. De vaargeul is de kortste maritieme route tussen Europa en Azië.
https://www.nu.nl/opmerke(...)-containerschip.html
Update 28-03-2021:
https://www.ad.nl/dordrec(...)te-trekken~aff72a0a/quote:Twee loodzware sleepboten moeten maandag het vastgelopen containerschip in het Suezkanaal zien los te trekken. Daarop heeft Boskalis-topman Peter Berdowski de hoop gevestigd. Lukt dat niet, dan treedt het logistiek ingewikkelde - en tijdrovende - plan B in werking en moeten zo'n zeshonderd containers de Egyptische woestijn in.
De twee door Boskalis ingehuurde ‘zware jongens’ uit de Rode Zee moeten de klus rond het 224.000 ton zware containerschip Ever Given gaan klaren. Zij komen op zijn vroegst zondagavond laat aan en kunnen samen een slordige 400 ton aan gewicht trekken. In combinatie met de elf sleepboten die al het hele weekend aan de gestrande containerreus in het Egyptische Suezkanaal trekken en het vele zand dat al onder het schip is weggegraven moet dat genoeg zijn, schat de topman van het Papendrechtse bagger- en bergingsbedrijf in.
[ Bericht 21% gewijzigd door Fukushima op 28-03-2021 21:40:36 ]
Nee, geen internet daar. Maar uit zeer betrouwbare Egyptische bron heb ik vernomen dat ze de Evergreen aan het leeghalen zijn:quote:Op zondag 28 maart 2021 20:59 schreef Solotovski het volgende:
Is er trouwens ergens al een livestream?
Ik zag ergens een bedrag van 400miljoen per uur voorbij komenquote:Op zondag 28 maart 2021 21:31 schreef Dar.Adal het volgende:
Gaat Evergreen dit overleven? Hoeveel miljard claims zijn er al in de maak....
Retweetquote:
Is er trouwens ergens al een livestream?
Aan goederen die daar langs komen, niet aan spul dat per se verloren gaat.quote:Op zondag 28 maart 2021 21:35 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ik zag ergens een bedrag van 400miljoen per uur voorbij komen
Wind. Was al vanaf dag 1 bekend.quote:Op zondag 28 maart 2021 21:50 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ik kom dit topic laat binnenvallen: is het al duidelijk wat de oorzaak is? Alcohol?
Wordt nog uitgezocht of er menselijke fouten of technische problemen aan de orde zijn, maar:quote:
Ik kom dit topic laat binnenvallen: is het al duidelijk wat de oorzaak is? Alcohol?
"On 23 March 2021, at 07:40 EGY (05:40 UTC), Ever Given was travelling through the Suez Canal, where it was then caught in a sandstorm. The strong winds, which reached 40 kn (74 km/h; 46 mph), resulted in the "loss of the ability to steer the ship," causing the hull to deviate. The ship then ran aground at the 151 km (82 nmi) mark (measured from Port Said on the Mediterranean Sea; 10 km (5.4 nmi) from Suez Port on the Gulf of Suez), and turned sideways, unable to free itself, blocking the canal on both sides.
According to an analysis of data from ship tracking websites by Evert Lataire, head of maritime technology division at the University of Ghent, the bank effect, which may cause the stern of a ship to swing toward the near bank when operating in constricted waterway, may have contributed to the grounding, along with the lateral forces of westerly winds pushing sideways against the northbound ship."
In het Nederlands: zandstorm met sterke winden resulteerde in 'verlies van controle van de besturing' (hier zal vast heel kritisch naar gekeken worden mbt tot 'menselijke fouten') waardoor het schip met de boeg vastliep, en misschien heeft iets wat het 'oevereffect' heet (een effect waardoor het achtersteven naar de oever wordt getrokken) ook bijgedragen aan het diagonaal eindigen van het schip.
Vrouw achter het stuurwiel.quote:
Ik kom dit topic laat binnenvallen: is het al duidelijk wat de oorzaak is? Alcohol?
Oke dank voor het uitgebreide antwoord.quote:
[..]
Wordt nog uitgezocht of er menselijke fouten of technische problemen aan de orde zijn, maar:
"On 23 March 2021, at 07:40 EGY (05:40 UTC), Ever Given was travelling through the Suez Canal, where it was then caught in a sandstorm. The strong winds, which reached 40 kn (74 km/h; 46 mph), resulted in the "loss of the ability to steer the ship," causing the hull to deviate. The ship then ran aground at the 151 km (82 nmi) mark (measured from Port Said on the Mediterranean Sea; 10 km (5.4 nmi) from Suez Port on the Gulf of Suez), and turned sideways, unable to free itself, blocking the canal on both sides.
According to an analysis of data from ship tracking websites by Evert Lataire, head of maritime technology division at the University of Ghent, the bank effect, which may cause the stern of a ship to swing toward the near bank when operating in constricted waterway, may have contributed to the grounding, along with the lateral forces of westerly winds pushing sideways against the northbound ship."
In het Nederlands: zandstorm met sterke winden resulteerde in 'verlies van controle van de besturing' (hier zal vast heel kritisch naar gekeken worden mbt tot 'menselijke fouten') waardoor het schip met de boeg vastliep, en misschien heeft iets wat het 'oevereffect' heet (een effect waardoor het achtersteven naar de oever wordt getrokken) ook bijgedragen aan het diagonaal eindigen van het schip.
Er zou dus nog alcohol in t spel kunnen zijn, maar duidelijk is in elk geval dat de wind een belangrijke rol heeft gespeeld. Ik zou overigens wel verwachten dat het op die vlakte vaker hard waait
Serieus. Bizar deze businessquote:
[..]
Ik zag ergens een bedrag van 400miljoen per uur voorbij komen
Hoe werken die sleep boten? Waar halen zij hun vermogen vandaan?quote:
[..]
De Alp Guard heeft een vermogen van 18000kw. Een Caterpillar D11T een vermogen van 700kw. Het is echt bizar hoeveel vermogen die sleepboten hebben.
Is de fout gemaakt door de Loods of eigen kapitein van Evergreen?quote:
Uit een motorquote:
[..]
Hoe werken die sleep boten? Waar halen zij hun vermogen vandaan?
.Nee, maar hangt van het type sleepboot af. Meesten hebben volgens mij gewoon turbines die het vermogen via schroeven overbrengen.
Nieuwere haven-sleepboten werken tegenwoordig met Voith-Schneider propellers om het vermogen om te zetten in beweging. Daardoor zijn ze naast erg krachtig, ook super wendbaar.
Als je door een onverwachte windvlaag van de snelweg af vliegt met je vrachtwagen. Ligt het dan aan jou of je bijrijder die navigeert?quote:
[..]
Is de fout gemaakt door de Loods of eigen kapitein van Evergreen?
Ik neem aan dat de loods of stuurman wel gecontroleerd is hierop, dan zou dat allang wel bekend zijn geweest denk ik.quote:Op zondag 28 maart 2021 22:12 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Oke dank voor het uitgebreide antwoord.
Er zou dus nog alcohol in t spel kunnen zijn, maar duidelijk is in elk geval dat de wind een belangrijke rol heeft gespeeld. Ik zou overigens wel verwachten dat het op die vlakte vaker hard waait
Maar ik heb eens gekeken naar dit formaat schepen, en die bestaan pas een jaar of 4. De klasse waar dit schip toebehoort is pas 3 jaar oud. Het kan dus best zijn dat de pure omvang (icm uitzonderlijke weersomstandigheden zoals sterke wind) voor problemen zorgen die bij kleine schepen misschien minder vaak voorkomen. Toen het kanaal aangelegd werd, is er waarschijnlijk niet uitgebreid over dit formaat schepen nagedacht. Dat oevereffect schijnt bij dit formaat schepen ook nog niet helemaal duidelijk te zijn. En het kan ook zijn dat dit klasse schip een ontwerpfout heeft oid dat onder bepaalde omstandigheden voor onvoorziene problemen kan zorgen.
idd, indrukwekkend spul en veel flexibeler ook dan vanaf het land (lekker transmissies oprokenquote:
[..]
De Alp Guard heeft een vermogen van 18000kw. Een Caterpillar D11T een vermogen van 700kw. Het is echt bizar hoeveel vermogen die sleepboten hebben
) met tornen kun je ook wel wat vermoed ik als de sleepboot een beetje groot is.Ik las onlangs een stuk dat de Suez loodsen een soort maffia is hoe ze zich gedragenquote:
Ik neem aan dat de loods of stuurman wel gecontroleerd is hierop, dan zou dat allang wel bekend zijn geweest denk ik.
Betwijfel of daar wat uit gaan komen wat niet in de doofpot wordt gestoptHier wordt het uitgelegd. Min of meerquote:
[..]
Ik neem aan dat de loods of stuurman wel gecontroleerd is hierop, dan zou dat allang wel bekend zijn geweest denk ik.
Maar ik heb eens gekeken naar dit formaat schepen, en die bestaan pas een jaar of 4. De klasse waar dit schip toebehoort is pas 3 jaar oud. Het kan dus best zijn dat de pure omvang (icm uitzonderlijke weersomstandigheden zoals sterke wind) voor problemen zorgen die bij kleine schepen misschien minder vaak voorkomen. Toen het kanaal aangelegd werd, is er waarschijnlijk niet uitgebreid over dit formaat schepen nagedacht. Dat oevereffect schijnt bij dit formaat schepen ook nog niet helemaal duidelijk te zijn. En het kan ook zijn dat dit klasse schip een ontwerpfout heeft oid dat onder bepaalde omstandigheden voor onvoorziene problemen kan zorgen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Houtenbeen op 28-03-2021 23:58:35 ]
Goed punt. Als zo'n eigen loods wel schuldig is wil je dat verzekeringstechnisch misschien niet op je bordje krijgenquote:
[..]
Ik las onlangs een stuk dat de Suez loodsen een soort maffia is hoe ze zich gedragen
Kan me dan wel voorstellen dat zo'n knaap de benen neemt. Hoewel volgens mij, zoals ik het nu begrepen heb, de kapitein van het schip eindverantwoordelijke is voor een veilige doorvaart.Moest even zoeken, dit artikel iig https://www.hln.be/buiten(...)F%2Fwww.google.nl%2Fquote:
[..]
Goed punt. Als zo'n eigen loods wel schuldig is wil je dat verzekeringstechnisch misschien niet op je bordje krijgen
Dat is volkomen corrrect. De kapitein/gezagvoerder blijft ten allen tijde verantwoordelijk voor hetgeen er met het schip gebeurd. De enige uitzondering is, voor zover ik weet, bij passage van het Panamakanaal. Daar wordt je schip dan ook, bijkans letterlijk, volkomen doorgezaagd op elk veiligheidsaspect voordat de verantwoordelijkheid tijdens de passage overgaat op de loodsen. Je moet natuurlijk niet vergeten dat het kanaal daar oorspronkelijk door de Amerikanen is opgezet en die wilden natuurlijk niet het risico van een rechtszaak lopen.quote:
[..]
Goed punt. Als zo'n eigen loods wel schuldig is wil je dat verzekeringstechnisch misschien niet op je bordje krijgen
https://www.alpmaritime.com/fleet/alp-guard
Mooi staaltje Hollands glorie.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.alpmaritime.com/fleet/alp-guard
Mooi heldere uitlegquote:Op zondag 28 maart 2021 23:14 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Hier wordt het uitgelegd. Min of meer
En hij geeft hetzelfde een beetje aan: eigenlijk weet men niet helemaal zeker hoe dit type schip, en ook van deze omvang, op bepaalde (extreme) omstandigheden reageert. En of de crew/loods wel het inzicht/de kennis bezig en (extra) opleiding heeft genoten om in zulke omstandigheden juist op te trekken. Zoals deze man het uitlegt zijn er dus die twee factoren: de wind (waar het schip in een kanaal moeilijker mee kan omgaan dan op open zee), en het oevereffect (dat bij dit type schip misschien niet goed onderzocht is), en is er door de loods/crew met een te abrupte stuurmanoeuvre op gereageerd. Misschien dus omdat het gedrag van het schip hen overviel.
Ik zit hierbij ook te denken aan de luchtvaart, waarin veel ongelukken plaats hebben gevonden doordat piloten/crew niet bekend waren met weerfenomenen (of dat de wetenschap ze nog niet goed begreep), of niet bekend waren met een nieuw stuk technologie of een ander model toestel waar ze weinig ervaring in hadden (waarin bepaalde handelingen die ze voorheen gewend waren te doen opeens anders uitwerkten). Dan gaat het goed totdat er een keer zich een bijzondere situatie voordoet. Ik ben dan benieuwd of dat voor de scheepvaart ook zo werkt, zal hopelijk uit het onderzoek wel blijken
Hij is nog niet los hé.quote:
Ah, op zich ook logisch want de loods is in wezen een adviseur - de kapitein houdt wel het eindgezag en zijn eigen crew zit volgens mij gewoon achter het roer. Volgens mij mogen ze daarom ook zo'n knaap van boord zetten en een andere oppikken als de eigenaar/kapitein het niet ziet zitten.quote:
[..]
Dat is volkomen corrrect. De kapitein/gezagvoerder blijft ten allen tijde verantwoordelijk voor hetgeen er met het schip gebeurd. De enige uitzondering is, voor zover ik weet, bij passage van het Panamakanaal. Daar wordt je schip dan ook, bijkans letterlijk, volkomen doorgezaagd op elk veiligheidsaspect voordat de verantwoordelijkheid tijdens de passage overgaat op de loodsen. Je moet natuurlijk niet vergeten dat het kanaal daar oorspronkelijk door de Amerikanen is opgezet en die wilden natuurlijk niet het risico van een rechtszaak lopen.
Volgens wiki is het in NL wettelijk zo dat een loods alleen verantwoordelijk kan worden gehouden bij zeer grote nalatigheid van de loods.
Was het autoriteitsorgaan over het Panamakanaal ook niet tot de eeuwwisseling in handen van de Amerikanen? Die hebben de hele mik destijds aangelegd, ten koste van een boel lokale werknemers, en nadat ze het landgebied hebben geleased. Kan mij hoe dan ook voorstellen dat je zo'n belangrijke waterweg goed wil managen, om bepaalde situaties te voorkomen...
Je bent er blijkbaar niet van op de hoogte dat dat grote gevaarte vastzit in de grond.quote:Op zondag 28 maart 2021 22:41 schreef borbit het volgende:
Ik heb even naar de situatie gekeken. Ze moeten een klein stukje achteruit varen met het roer naar rechts. En dan vol gas vooruit met het roer naar links. Waarom doen ze dat niet? Veel sneller als het gedoe met sleepboten.
Ik kijk er niet van op als blijkt dat die lui daar corrupt of snel laks zijn hoorquote:
[..]
Moest even zoeken, dit artikel iig https://www.hln.be/buiten(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Maar ze nemen niet zelf het roer over, en de kapitein houdt het gezag en die kan dus gewoon ingrijpen. Dus als een loods zegt 'ram hem hier maar de oever op' dan zal dat niet zomaar blind opgevolgd worden Hetzelfde als dat hij instructies uitdeelt waarvan de crew weet dat dat met dit schip niet verstandig is. Dus op zichzelf is een lakse of dronken loods geen verklaring om zo te eindigen.En een andere scheepsofficier in het filmpje in dat artikel spreekt dat ook tegen. Dat kanaal levert bakken met geld op voor de exploitanten, waaronder vast die loodsen. Tuurlijk, als jij een verplichting bent om aan boord te hebben heb je wat overwicht omdat ze jou nodig hebben en dat kan je prima wat uitbuiten, maar als je er met je pet naar gaat gooien omdat ze je niet willen omkopen en daarom de boel in het honderd laat lopen dan heb je d'r zelf ook niets aan.
Ik was er van uitgegaan dat het hetzelfde zou zijn als bij het Panamakanaal waarbij ze dus wel de rol van sturen en navigeren overnemen (assumption is the mother of all f...quote:
[..]
Ik kijk er niet van op als blijkt dat die lui daar corrupt of snel laks zijn hoor
En een andere scheepsofficier in het filmpje in dat artikel spreekt dat ook tegen. Dat kanaal levert bakken met geld op voor de exploitanten, waaronder vast die loodsen. Tuurlijk, als jij een verplichting bent om aan boord te hebben heb je wat overwicht omdat ze jou nodig hebben en dat kan je prima wat uitbuiten, maar als je er met je pet naar gaat gooien omdat ze je niet willen omkopen en daarom de boel in het honderd laat lopen dan heb je d'r zelf ook niets aan.
) maar dat ligt blijkbaar anders hier idd.Allemaal de handjes hoog houden zodat Son Goku Uri Geller genoeg energie kan verzamelen om de Spirit Bomb kracht te verzamelen om het schip langszij de kade te brengen.quote:
quote:
Bijna moeten kosten na het lezen van deze pagina en het zien van die tweet. Tevens een oogziekte gekregen.quote:
Maargoed, omdat het Uri is zal ik de volgende keer hard de andere kant op denken
Loodsen zijn adviseurs maar landen kunnen wel gewoon verplichten dat je een loods aan boord neemt als je een bepaald traject binnen hun territoriale water wilt afleggen met je schip. Voor bijna elk schip is het nemen van een loods voor vertrek/aankomst van een haven bijna een verplichting (of het moet wel een heel klein schip betreffen).quote:
[..]
Ah, op zich ook logisch want de loods is in wezen een adviseur - de kapitein houdt wel het eindgezag en zijn eigen crew zit volgens mij gewoon achter het roer. Volgens mij mogen ze daarom ook zo'n knaap van boord zetten en een andere oppikken als de eigenaar/kapitein het niet ziet zitten.
Volgens wiki is het in NL wettelijk zo dat een loods alleen verantwoordelijk kan worden gehouden bij zeer grote nalatigheid van de loods.
Was het autoriteitsorgaan over het Panamakanaal ook niet tot de eeuwwisseling in handen van de Amerikanen? Die hebben de hele mik destijds aangelegd, ten koste van een boel lokale werknemers, en nadat ze het landgebied hebben geleased. Kan mij hoe dan ook voorstellen dat je zo'n belangrijke waterweg goed wil managen, om bepaalde situaties te voorkomen...
Het Panamakanaal was tot (en nu even uit m'n hoofd) 2000 in handen van de Verenigde Staten. Daarna werd het overgedaan aan Panama maar verder veranderde er verder weinig. Panama loopt netjes aan het leibandje van de VS en de corruptie is niet noemenswaard toegenomen sinds de overname. Moet overigens toegeven dat het Suez-kanaal de corruptie ook redelijk terug heeft weten te brengen; vroeger kon je een passage zonder de nodige 'smeermiddelen' van sloffen sigaretten/flessen drank wel vergeten. Tegenwoordig heeft de 'Suez Canal Authority' de wind er blijkbaar beter onder gekregen.
roer en schroef zit vastquote:
[..]
Ik neem aan dat de loods of stuurman wel gecontroleerd is hierop, dan zou dat allang wel bekend zijn geweest denk ik.
Maar ik heb eens gekeken naar dit formaat schepen, en die bestaan pas een jaar of 4. De klasse waar dit schip toebehoort is pas 3 jaar oud. Het kan dus best zijn dat de pure omvang (icm uitzonderlijke weersomstandigheden zoals sterke wind) voor problemen zorgen die bij kleine schepen misschien minder vaak voorkomen. Toen het kanaal aangelegd werd, is er waarschijnlijk niet uitgebreid over dit formaat schepen nagedacht. Dat oevereffect schijnt bij dit formaat schepen ook nog niet helemaal duidelijk te zijn. En het kan ook zijn dat dit klasse schip een ontwerpfout heeft oid dat onder bepaalde omstandigheden voor onvoorziene problemen kan zorgen.
en voorsteven ligt een meter hoger dan normaal op de bodem van de zijkant
, er valt niets te varen
Als de boot omdondert da is het gebeurd met Evergreen of met de verzekeraar(s)quote:
Gaat Evergreen dit overleven? Hoeveel miljard claims zijn er al in de maak....
Is al de tweede keer met een serieus ongeluk met deze bootquote:
Ik kom dit topic laat binnenvallen: is het al duidelijk wat de oorzaak is? Alcohol?
https://www.vesselfinder.com/nl/?imo=9811000
Technisch gezien dreef ie alquote:
schip is niet van evergreen maar van een lease maatschappijquote:
[..]
Ik zag ergens een bedrag van 400miljoen per uur voorbij komen
en zeer waarschijnlijk een aparte 'bv' voor het schip alleen. Laten ze het schip zelf failliet gaan, kan het bedrijf iig verder.
Bedankt voor uw deskundig advies, we nemen het mee.quote:
Ik heb even naar de situatie gekeken. Ze moeten een klein stukje achteruit varen met het roer naar rechts. En dan vol gas vooruit met het roer naar links. Waarom doen ze dat niet? Veel sneller als het gedoe met sleepboten.
Gr Gr
Peter Berdowski
'act of god'quote:
[..]
Is de fout gemaakt door de Loods of eigen kapitein van Evergreen?
Zoek maar eens uit wat 'banking' of oeverzuiging inhoudt.
Terwijl de meeste (moderne) sleepboten het dus vooral van hun rompvorm moeten hebben. Hun voortstuwing initieert en de romp voert uit.quote:
[..]
Uit een motor
Nee, maar hangt van het type sleepboot af. Meesten hebben volgens mij gewoon turbines die het vermogen via schroeven overbrengen.
Nieuwere haven-sleepboten werken tegenwoordig met Voith-Schneider propellers om het vermogen om te zetten in beweging. Daardoor zijn ze naast erg krachtig, ook super wendbaar.
Zelfde als een roer, het roer initieert een draai, de romp voert de draai uit.
And that's where you're wrong, volgens de Nederlandse wet iig.quote:
[..]
Dat is volkomen corrrect. De kapitein/gezagvoerder blijft ten allen tijde verantwoordelijk voor hetgeen er met het schip gebeurd. De enige uitzondering is, voor zover ik weet, bij passage van het Panamakanaal. Daar wordt je schip dan ook, bijkans letterlijk, volkomen doorgezaagd op elk veiligheidsaspect voordat de verantwoordelijkheid tijdens de passage overgaat op de loodsen. Je moet natuurlijk niet vergeten dat het kanaal daar oorspronkelijk door de Amerikanen is opgezet en die wilden natuurlijk niet het risico van een rechtszaak lopen.
Zoek maar eens op wat een verkeersdeelnemer is volgens de Nederlandse scheepvaartwet en wat de jurisprudentie is op dit vlak.
Dan verklaren ze general average.quote:
[..]
Als de boot omdondert da is het gebeurd met Evergreen of met de verzekeraar(s)
https://en.wikipedia.org/wiki/General_average
Als hij met de voorkant 1 meter hoger in het zand vast zat dreef hij toch niet.quote:
Maar goed mooi dat ze het schip nog zo snel los hebben gekregen.
De rest van het schip dreef welquote:
[..]
Als hij met de voorkant 1 meter hoger in het zand vast zat dreef hij toch niet.
Maar goed mooi dat ze het schip nog zo snel los hebben gekregen.
De achterkant zat toch ook in het begin op de grond.quote:
De sloopboten in India vind je ook nog drijven als ze gedeeltelijk op de kust lopen .
Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)en-nog-muurvast.htmlquote:Het containerschip Ever Given dat al dagenlang het Egyptische Suezkanaal blokkeert, is gedeeltelijk losgekomen van de wal. De Nederlandse baggeraar Boskalis is betrokken bij de operatie om de 400 meter lange Ever Given weer los te krijgen.
Boskalis-topman Berdowski meldt in het NOS Radio 1 Journaal dat het met behulp van een gisteren gearriveerde grote zeesleper is gelukt de achtersteven los te trekken. Maar de voorsteven zit nog "muurvast", aldus Berdowski. Het vlot krijgen daarvan noemt hij "een grote uitdaging".
Ohhhhh
O jee ...quote:
Nee, en al zou er aan de voor of achter kant ruimte zijn, is het te dicht op de wal en daar is het te ondiep.....quote:
Whoops. Als complete leek: Is dit eigenlijk al genoeg ruimte om er langs te kunnen varen?
Harde zijwind plus de onmogelijkheid om in een smal kanaal netjes te krabbenquote:
Ik kom dit topic laat binnenvallen: is het al duidelijk wat de oorzaak is? Alcohol?
Bijzonder dat zo'n wind zo'n enorme zwaargewicht op kan bewegen?quote:
[..]
Harde zijwind plus de onmogelijkheid om in een smal kanaal netjes te krabben
Nee. Z'n containerschip heeft een enorm oppervlak voor het vangen van wind. Dat genereert meer vermogen dan zijn motor bij voldoende wind.quote:
[..]
Bijzonder dat zo'n wind zo'n enorme zwaargewicht op kan bewegen?
Eerder bijzonder dat veel mensen de kracht van de wind onderschatten hier. Als nederlanders die vaak op de fiets zitten weet je al hoe zwaar tegenwind kan zijn. Het geprojecteerde oppervlakte van een mens valt in het niet bij zo'n containerschip.quote:
[..]
Bijzonder dat zo'n wind zo'n enorme zwaargewicht op kan bewegen?
Deze boot heeft al eerder problemen gehad 2 jaar terug in de Elbe, toen dreef ie ook naar rechtsquote:
[..]
Eerder bijzonder dat veel mensen de kracht van de wind onderschatten hier. Als nederlanders die vaak op de fiets zitten weet je al hoe zwaar tegenwind kan zijn. Het geprojecteerde oppervlakte van een mens valt in het niet bij zo'n containerschip.
https://www.ad.nl/buitenl(...)enis-koers~ad1af858/
Die man uit het filmpje hierboven had het toch ook over een wind van 40 knopen?quote:
[..]
Eerder bijzonder dat veel mensen de kracht van de wind onderschatten hier. Als nederlanders die vaak op de fiets zitten weet je al hoe zwaar tegenwind kan zijn. Het geprojecteerde oppervlakte van een mens valt in het niet bij zo'n containerschip.
Dat is 72 kmh of bovenin 8 beaufort.
wat versta je onder krabben?quote:
[..]
Harde zijwind plus de onmogelijkheid om in een smal kanaal netjes te krabben
En feitelijk is daar min of meer hetzelfde gebeurd als nu in Suez.quote:
[..]
Deze boot heeft al eerder problemen gehad 2 jaar terug in de Elbe, toen dreef ie ook naar rechts
https://www.ad.nl/buitenl(...)enis-koers~ad1af858/
https://mobile.twitter.com/DoorbraakBe/status/1376232774659674117
Blanken
En mannen.quote:
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/4a48eeca-9068-11eb-bc56-02d2fb1aa1d7.jpg)
@Starhopper
"I found this article online on NPO radio one. Which is a... a Norwegian source."quote:
. Geen sleepboten, terwijl ervoor en erachter schepen ze wel hadden
Zandstorm met windsnelheden van 60 km/uur
Wind viel even weg en correctie op de brug kwam te laat
https://fd.nl/ondernemen/(...)astliep-l2c1caMROB1x
Schettino 2.0 dus
en ook als die ze wel zou hebben, bij zoveel voorwaartse snelheid hebben die geen effect. Daarbij kunnen die door zuiging/druk verschillen e.d. de gronding juist weer versnellen of beter gezegd: een averechts effect hebben.quote:
Heeft dat ding geen hekschroef en boegschroef?
Beste stuurlui staan aan walquote:Op maandag 29 maart 2021 11:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
Te snel gevaren, zelf sneller dan toegestaan, 25 km/uur ipv 16 km/uur
Geen sleepboten, terwijl ervoor en erachter schepen ze wel hadden
Zandstorm met windsnelheden van 60 km/uur
Wind viel even weg en correctie op de brug kwam te laat
https://fd.nl/ondernemen/(...)astliep-l2c1caMROB1x
Schettino 2.0 dus
of zitten in de machinekamer
Nu wel met dmv een touwtjequote:
Heeft dat ding geen hekschroef en boegschroef?
nu gaat 't hard, al 1,316 have signed.
er is ook een petitie gaande om het schip juist niet los te trekken, maar te laten zitten.
https://www.change.org/p/(...)84-82b2-ce47dd639504
[ Bericht 38% gewijzigd door spectrumanalyser op 29-03-2021 12:51:19 ]
Krabben is de koers van het schip of vliegtuig zo kiezen dat het de zijwaartse drift compenseert.quote:
Dat gaat in de lucht of op zee prima maar in een kanaal is daar te weinig ruimte voor
Er is ook een petitie om er een tweede schip bij te leggen. Die is ook al vaak ondertekend. Kan de link zo even niet vinden.quote:
https://www.change.org/p/(...)please-move-the-ship
nu gaat 't hard, al 1,316 have signed.
Ow edit. Zou ook deze kunnen zijn.quote:
https://www.change.org/p/(...)please-move-the-ship
nu gaat 't hard, al 1,316 have signed.
er is ook een petitie gaande om het schip juist niet los te trekken, maar te laten zitten.
https://www.change.org/p/(...)84-82b2-ce47dd639504
https://www.change.org/p/(...)als-add-another-shipquote:
[..]
Er is ook een petitie om er een tweede schip bij te leggen. Die is ook al vaak ondertekend. Kan de link zo even niet vinden.
Wtf zijn die luie mensen daar aan het doen man
quote:
[..]
https://www.change.org/p/(...)als-add-another-ship
En hoelang waren de voorbereidingen voor die satalliet missie naar de komeet? Ook een week toch?quote:Op maandag 29 maart 2021 13:17 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
We kunnen een sateliet o peen komeet 300 miljoen km van hier dumpen maar geen bootje uitvissen?
Wtf zijn die luie mensen daar aan het doen man
Everything is better in pairs
Als Jan des Bouvrie nog zou leven dan had ik ook getekend. Jan des Bouvrie is gek op simmetrie
Die ‘satelliet’ weegt geen 244.000 ton. Anders werd dat ook een lastig verhaal.quote:
We kunnen een sateliet o peen komeet 300 miljoen km van hier dumpen maar geen bootje uitvissen?
Wtf zijn die luie mensen daar aan het doen man
Laten we de vraag anders stellen: hoe lang varen wij al bootjes? En hoe lang vliegen wij in de ruimte?quote:Op maandag 29 maart 2021 13:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
En hoelang waren de voorbereidingen voor die satalliet missie naar de komeet? Ook een week toch?
En die satelliet kan ook niet omdonderen met als gevolg maanden lange blokkadequote:
[..]
Die ‘satelliet’ weegt geen 244.000 ton. Anders werd dat ook een lastig verhaal.
, hooguit terugvallen en verbranden
Dat bootje dumpen is prima gelukt hoor. Wat wil je verder aantonen?quote:Op maandag 29 maart 2021 13:43 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
Laten we de vraag anders stellen: hoe lang varen wij al bootjes? En hoe lang vliegen wij in de ruimte?
quote:
Dit is toch op geen enkele manier te vergelijken? Of denk je dat Boskalis een soort sociale werkplaats is ofzo? Er is in een paar dagen 27.000m3 grond en klei weggehaald bij dat schip.quote:
[..]
Laten we de vraag anders stellen: hoe lang varen wij al bootjes? En hoe lang vliegen wij in de ruimte?
Kan je nagaan hoe moeilijk het is om die boot uit te vissen.quote:
We kunnen een sateliet o peen komeet 300 miljoen km van hier dumpen maar geen bootje uitvissen?
Wtf zijn die luie mensen daar aan het doen man
We vliegen langer in de ruimte.quote:
[..]
Laten we de vraag anders stellen: hoe lang varen wij al bootjes? En hoe lang vliegen wij in de ruimte?
Geen idee, meet jij op of het past?quote:
Maar nu het schip wat losser staat kunnen kleinere bootjes er langs toch? Dat zou al iig een klein gedeelte moeten oplossen?
Lijkt me niet handig dat boten daar varen als er ook nog baggerschepen bij liggen. En als deze 'bootjes' te dicht langs de kant varen en vast komen te zitten ben je helemaal ver van huisquote:
Maar nu het schip wat losser staat kunnen kleinere bootjes er langs toch? Dat zou al iig een klein gedeelte moeten oplossen?
quote:
[..]
Geen idee, meet jij op of het past?
Nou ja, die mensen die daar werken hebben wel belangrijkere dingen te doen.quote:
Ah dat noemen we scheren in de zeevaart.quote:
[..]
Krabben is de koers van het schip of vliegtuig zo kiezen dat het de zijwaartse drift compenseert.
Dat gaat in de lucht of op zee prima maar in een kanaal is daar te weinig ruimte voor
Krabben doe je achter een anker.
Ik heb dan ook niets over varen gezegd.quote:
[..]
roer en schroef zit vast
en voorsteven ligt een meter hoger dan normaal op de bodem van de zijkant
, er valt niets te varen
Ja klopt ook wel, zou helemaal wat zijn als er nog wat schepen ook gaan vastzitten daarquote:
[..]
Lijkt me niet handig dat boten daar varen als er ook nog baggerschepen bij liggen. En als deze 'bootjes' te dicht langs de kant varen en vast komen te zitten ben je helemaal ver van huis
Niet? Ik dacht altijd dat als je echt niets kan je dan maar schepen gaat bergen op zee.quote:
Of denk je dat Boskalis een soort sociale werkplaats is ofzo?
Als ie aan de voorkant (van de achterkant) trekt komt ie juist vaster te liggen?quote:
De Nederlandse Alp Guard schijnt uit een haven in Turkije te zijn gehaald, maar kwam aan de zuidkant/achterkant van het schip aan (op de kaart "onder het schip"). Waarom moest deze per se aan de achterkant van de Ever Given zitten?
Nee, dan word je kapitein op een groot vrachtschip.quote:
[..]
Niet? Ik dacht altijd dat als je echt niets kan je dan maar schepen gaat bergen op zee.
Noach is dood anders hadden we hem kunnen bellenquote:
Laten we de vraag anders stellen: hoe lang varen wij al bootjes?..
Ik ben meer benieuwd hoe je zo'n groot schip 90 graden kan draaien em vastzetten.quote:
[..]
Dit is toch op geen enkele manier te vergelijken? Of denk je dat Boskalis een soort sociale werkplaats is ofzo? Er is in een paar dagen 27.000m3 grond en klei weggehaald bij dat schip.
Laat mij denken aan die scene in Austin Powers en zijn golfkarretje.
AMSTERDAM - Het gestrande containerschip Ever Given zit nog steeds met de voorkant vast in de klei van het Suezkanaal.
Maandagmiddag is een lostrekpoging rond het hoogtij van 14 uur mislukt, aldus Reuters.
De harde wind stuwt het schip weer terug.
volgens marinetraffic is deze 27 dagen geleden al vertrokken uit Turkije dus die is niet speciaal voor dit event. om zuid te eindeigen zal die eerst om kaap de goede hoop moeten zijn gevaren en dat is conform die 27 dagen denk ik.quote:
De Nederlandse Alp Guard schijnt uit een haven in Turkije te zijn gehaald, maar kwam aan de zuidkant/achterkant van het schip aan (op de kaart "onder het schip"). Waarom moest deze per se aan de achterkant van de Ever Given zitten?
Ja dat gaat een tijd durenquote:
Ziet ernaar uit dat de containers van de voorkant moeten worden gehaald en dat zal wel even duren.
Dat gaat een week duren
er moet aan rechtsachter naar beneden getrokken worden , om te voorkomen dat ie omdondert naar links voorquote:
De Nederlandse Alp Guard schijnt uit een haven in Turkije te zijn gehaald, maar kwam aan de zuidkant/achterkant van het schip aan (op de kaart "onder het schip"). Waarom moest deze per se aan de achterkant van de Ever Given zitten?
op vesselfinder ligt ie nu helemaal goed, exact in het midden.
loopt die website ons te fucken.
Hij beweegt weerquote:
.
quote:
Het schip vaart zelfs alweer, 1,7 knopen. dat is omgerekend een paar kilometer per uur.
Motortje uit?quote:
Waar haalt zo'n boot benzine eigenlijk? Al die boten daarachter moeten nu toch wel zonder zitten?
in een kanaal van 200 meter breed en een schip van 400 meter kan dat wiskundig gezien nooit.quote:
[..]
Ik ben meer benieuwd hoe je zo'n groot schip 90 graden kan draaien em vastzetten.
Verder zou je beide topics eens moeten doorlezen.
https://www.nu.nl/economi(...)al-losgetrokken.html
Hij helt wel wat naar links lijkt het jaquote:
Aardig gek hoor! Maar hij lijkt wel uit balans...
Je was 3 minuten sneller dan het NPO2 journaalquote:
Vastgelopen schip in Suezkanaal helemaal losgetrokken
https://www.nu.nl/economi(...)al-losgetrokken.html
Dat zou wat zijn als die nu omvaltquote:
Gaat naar 1 van de meren in het kanaal, waarschijnlijk voor inspectie etc. Iniedergeval uit de weg voor de restquote:
Hollands Glorie. En nu naar de haven gesleept?
Hopelijk steekt er onderweg niet weer een harde wind opquote:
[..]
Gaat naar 1 van de meren in het kanaal, waarschijnlijk voor inspectie etc. Iniedergeval uit de weg voor de rest
Gewoon bij de Shell, pomp 5.quote:
Waar haalt zo'n boot benzine eigenlijk? Al die boten daarachter moeten nu toch wel zonder zitten?
https://fok.nl/shop/quote:
Waar haalt zo'n boot benzine eigenlijk? Al die boten daarachter moeten nu toch wel zonder zitten?
quote:
[..]
Dit is toch op geen enkele manier te vergelijken? Of denk je dat Boskalis een soort sociale werkplaats is ofzo? Er is in een paar dagen 27.000m3 grond en klei weggehaald bij dat schip.
Met een half uurtje is ie op het Bittermeer. Dan is de doorgang in ieder geval weer mogelijkquote:
[..]
Dat zou wat zijn als die nu omvalt
.
Er zal toch wel een sleepboot ion de buurt blijven? Mogelijk wordt het een verplichting voor bepaalde schepen om een sleper bij de hand te hebben op dat smalle traject.quote:
[..]
Hopelijk steekt er onderweg niet weer een harde wind op
Met windkracht acht dwars op het kanaal kan je bijna niet met een dergelijke boot varen zonder sleper. Als ie 15 graden moet tegen sturen dan is ie al 160 meter breed, dat is vrijwel de hele kanaal breedte.
Dat hebben wij weer netjes gedaan inderdaad. Goed gedaan iedereen!quote:
Wij, HOLLANDERS, hebben dit weer geflikt
Dat heet (voorbij) scheren in het Nederlandsquote:
[..]
Krabben is de koers van het schip of vliegtuig zo kiezen dat het de zijwaartse drift compenseert.
Dat gaat in de lucht of op zee prima maar in een kanaal is daar te weinig ruimte voor
Oftewel, tegen de krachten in sturen, ook wel driften genoemd.
10 miljoen?
Kunnen ze makkelijk vragen gezien de enorme inkomsten die ermee gemoeid zijn. Tol om daar te varen kost al 800.000 per schip.
Moeten nu alleen hun geld nog krijgen van Egypte
pcies.quote:
[..]
Dat heet (voorbij) scheren in het Nederlands
[ afbeelding ]
krabben is iets wat je met een anker (niet wil) hebt(ben)
Ik denk 1 miljoen euro plus onkostenquote:
Hoeveel omzet zou dit project Boskalis hebben opgeleverd?
10 miljoen?
Kunnen ze makkelijk vragen gezien de enorme inkomsten die ermee gemoeid zijn. Tol om daar te varen kost al 800.000 per schip.
Moeten nu alleen hun geld nog krijgen van Egypte
zoiets is vooraf niet in te schatte , dus wordt er maar een grove claim neergelegd
Valt het mee dan heeft iedereen mazzel
Spoed is het enige dat telt
Waarvan?quote:
Zo te zien zijn de konvooien nog steeds niet op gang gekomen. Ik had eigenlijk verwacht dat er direct weer met varen gestart zou gaan worden.
https://www.ad.nl/buitenl(...)r-op-gang~a1ffff565/quote:Vastgelopen containerschip Suezkanaal helemaal los, scheepsverkeer weer op gang
quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)r-op-gang~a1ffff565/
Gr gr Samir, Khalid en Pablo
In de middellandse zee en de Bittermeren lijken ze al weer zuidwaards te gaan.quote:
https://www.vesselfinder.com/?imo=9811000
Zo te zien zijn de konvooien nog steeds niet op gang gekomen. Ik had eigenlijk verwacht dat er direct weer met varen gestart zou gaan worden.
die schepen moeten allemaal overnieuw beloodst worden. dat duurt effe.quote:
https://www.vesselfinder.com/?imo=9811000
Zo te zien zijn de konvooien nog steeds niet op gang gekomen. Ik had eigenlijk verwacht dat er direct weer met varen gestart zou gaan worden.
En het is ook niet categorie druk op knop motor draait en je kan gelijk wegperen.
Dit soort klussen gebeuren meestal op basis van een LOF, plat gezegd no-cure-no-pay op basis van de waarde van de lading(en). Dat zal in de tientallen miljoenen lopen; dat is voor Boskalis op zich nog niet zo'n groot bedrag, maar de marge erop is enorm. Daarnaast maken de gratis exposure en de grote kans dat die Egyptenaren wel iets met dat kanaal zullen willen gaan doen op de iets langere termijn het helemaal een gouden deal.quote:
Hoeveel omzet zou dit project Boskalis hebben opgeleverd?
10 miljoen?
De waarde die weet niemandquote:
[..]
Dit soort klussen gebeuren meestal op basis van een LOF, plat gezegd no-cure-no-pay op basis van de waarde van de lading(en). Dat zal in de tientallen miljoenen lopen; dat is voor Boskalis op zich nog niet zo'n groot bedrag, maar de marge erop is enorm. Daarnaast maken de gratis exposure en de grote kans dat die Egyptenaren wel iets met dat kanaal zullen willen gaan doen op de iets langere termijn het helemaal een gouden deal.
zeker de leasemaatschappij van de container boot niet , wat hun betreft zijn de containers leeg of vol
Het is in dit geval een fixed amount plus expenses , dat is makkelijk en hoe eerder hoe beter voor alle partijen
Ik denk zelf iets van een miljoen euro vooraf, plus kosten achteraf , kort simpel ,
Zou de boot omdonderen dan zou dat een blamage zijn , uiteraard
No cure, no pay, op basis van de lading. Hmmm, ik weet het niet. Waarde ladingen was 400 euro miljoen per dag.quote:
[..]
Dit soort klussen gebeuren meestal op basis van een LOF, plat gezegd no-cure-no-pay op basis van de waarde van de lading(en). Dat zal in de tientallen miljoenen lopen; dat is voor Boskalis op zich nog niet zo'n groot bedrag, maar de marge erop is enorm. Daarnaast maken de gratis exposure en de grote kans dat die Egyptenaren wel iets met dat kanaal zullen willen gaan doen op de iets langere termijn het helemaal een gouden deal.
Accountmanagers bij Boskalis krijgen het druk nog
En ook de juristen om geld te krijgen van deze klus.Er vaart één loods mee per schip? Ongelooflijk he eigenlijk. Wat een wereld.quote:
[..]
die schepen moeten allemaal overnieuw beloodst worden. dat duurt effe.
En het is ook niet categorie druk op knop motor draait en je kan gelijk wegperen.
En ik las iets dat de tol 800.000 euro bedraagt per schip. Bizar
Niet zeker nee, maar bovenstaande is de info die ik van een scheepsverzekeraar heb; ik ga er maar vanuit dat die daar het meeste zicht op heeft.quote:
Ja, een paar gespecialiseerde juristen kunnen straks met pensioen. Er wordt enorm veel uitgesloten en naar elkaar gewezen en de gevolgschade is nog vele malen groter dan het "standaard" scheepswrak. Zal de komende jaren wel een schoolvoorbeeld worden voor die niche.quote:
[..]
No cure, no pay, op basis van de lading. Hmmm, ik weet het niet. Waarde ladingen was 400 euro miljoen per dag.
Accountmanagers bij Boskalis krijgen het druk nog
Je bent gelukkig niet heel lang de achterstequote:
Je zult maar het achterste schip in de file zijn bij het Suez Kanaal, dan lig je nog wel ff stil
De leasemaatschappij die eigenaar van de boot is., heeft geen zak met de inhoud van de containers te makenquote:
[..]
Niet zeker nee, maar bovenstaande is de info die ik van een scheepsverzekeraar heb; ik ga er maar vanuit dat die daar het meeste zicht op heeft.
Dit is een fixed amount geweest met expenses , het gaat om de boot, de containers zijn verzekerd door de verladers
Dat was binnen tien minuten geregeld
op die grote jongens meer dan een.quote:
[..]
Er vaart één loods mee per schip? Ongelooflijk he eigenlijk. Wat een wereld.
En ik las iets dat de tol 800.000 euro bedraagt per schip. Bizar
en een kudde roeiers.
op een boot van 20.000 teu is dat slecht 40 euro per container , dat is 5 euro cent op jouw mobiel, de kosten van POST NL zijn hogerquote:
[..]
Er vaart één loods mee per schip? Ongelooflijk he eigenlijk. Wat een wereld.
En ik las iets dat de tol 800.000 euro bedraagt per schip. Bizar
Ja bizar wat een kosten hierin omgaan.quote:
[..]
op een boot van 20.000 teu is dat slecht 40 euro per container , dat is 5 euro cent op jouw mobiel, de kosten van POST NL zijn hoger
De schuldvraag is ook vrij complex natuurlijk nu..
Ever Given is inmiddels bij een groot meer aangekomen. Hulde
Nee joh dramaqueen, je kunt de tol zelf berekenen via de Suez toll calculator. Zit je ongeveer op 50k enkele reis voor die grote schepen.quote:
[..]
Er vaart één loods mee per schip? Ongelooflijk he eigenlijk. Wat een wereld.
En ik las iets dat de tol 800.000 euro bedraagt per schip. Bizar
Wat dacht je van brandstof, overladen, personeel, afschrijving, backoffice etc etcquote:
[..]
op een boot van 20.000 teu is dat slecht 40 euro per container , dat is 5 euro cent op jouw mobiel, de kosten van POST NL zijn hoger
Dan komt er nog 20 cent bij voor mijn telefoonhoesjequote:
[..]
Wat dacht je van brandstof, overladen, personeel, afschrijving, backoffice etc etc
Is dat niet meer van toepassing bij 'normale' bergingswerkzaamheden? Probleem hier was natuurlijk vooral de blokkade van een belangrijk transport kanaal, niet per se dat die boot aan grond was geraakt. Het is verder mijn wereld niet hoor dus je kan 100% gelijk hebben maar dit lijkt me wel een wat andere situatie. Al heb je in deze tijden ook geen tijd om lang te onderhandelen dus dan is het terugvallen op standaardcontracten wel te begrijpen.quote:
[..]
Dit soort klussen gebeuren meestal op basis van een LOF, plat gezegd no-cure-no-pay op basis van de waarde van de lading(en). Dat zal in de tientallen miljoenen lopen; dat is voor Boskalis op zich nog niet zo'n groot bedrag, maar de marge erop is enorm. Daarnaast maken de gratis exposure en de grote kans dat die Egyptenaren wel iets met dat kanaal zullen willen gaan doen op de iets langere termijn het helemaal een gouden deal.
Zo diep zit ik er ook niet in. Ik heb wat zitten googelen omdat ik het als Boskalis-aandeelhouder wel interessant vond en kreeg die info via Bloomberg. Ongetwijfeld zal het onderhandelingsproces in dit geval niet standaard zijn verlopen, maar dat zal Boskalis eerder hebben geholpen dan geschaad.quote:
Is dat niet meer van toepassing bij 'normale' bergingswerkzaamheden? Probleem hier was natuurlijk vooral de blokkade van een belangrijk transport kanaal, niet per se dat die boot aan grond was geraakt. Het is verder mijn wereld niet hoor dus je kan 100% gelijk hebben maar dit lijkt me wel een wat andere situatie.
Onderhandelingen lopen nooit standaardquote:Op maandag 29 maart 2021 20:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo diep zit ik er ook niet in. Ik heb wat zitten googelen omdat ik het als Boskalis-aandeelhouder wel interessant vond en kreeg die info via Bloomberg. Ongetwijfeld zal het onderhandelingsproces in dit geval niet standaard zijn verlopen, maar dat zal Boskalis eerder hebben geholpen dan geschaad.
Het gaat vaak van klits klats klander , van de een naar de ander en aan het werk
Maar dit is een mooie klus geweest uiteraard
Boskalis heeft een naam op te houden qua facturatie , dus die doet geen gekke dingen , het is een klein wereldje
https://boskalis.com/nl/p(...)ding-suezkanaal.html
quote:Een consortium van Koninklijke Boskalis Westminster N.V. (Boskalis), Van Oord, NMDC (Abu Dhabi) en Jan de Nul (België) heeft een contract verworven van de Suez Canal Authorities voor de uitbreiding van het Suezkanaal, dat een cruciale verbinding vormt voor de scheepvaart tussen Europa en Azië. Het contract heeft een totale waarde van USD 1,5 miljard, gelijk verdeeld over de leden van het consortium met een Boskalis-aandeel van USD 375 miljoen.
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2021 20:48:20 ]
Dat sowieso, zij hadden de bovenhand. Morgen even een belletje doen naar de investor relatiebeheerder van Boskalis?quote:
[..]
Zo diep zit ik er ook niet in. Ik heb wat zitten googelen omdat ik het als Boskalis-aandeelhouder wel interessant vond en kreeg die info via Bloomberg. Ongetwijfeld zal het onderhandelingsproces in dit geval niet standaard zijn verlopen, maar dat zal Boskalis eerder hebben geholpen dan geschaad.
Maar wie was dan de opdrachtgever?quote:
[..]
Is dat niet meer van toepassing bij 'normale' bergingswerkzaamheden? Probleem hier was natuurlijk vooral de blokkade van een belangrijk transport kanaal, niet per se dat die boot aan grond was geraakt. Het is verder mijn wereld niet hoor dus je kan 100% gelijk hebben maar dit lijkt me wel een wat andere situatie. Al heb je in deze tijden ook geen tijd om lang te onderhandelen dus dan is het terugvallen op standaardcontracten wel te begrijpen.
Ever Green, omdat hun schip ergens vast zit?
Of de Suez Canal Authority, omdat er een schip in hun kanaal vast zit?
Ever Green aan de Suez Canal Authority: Ja, de berging moet nog even wachten, we zoeken nog naar het beste contract.
Een hevig transpirerende verzekeraar?quote:
Mogen we best trots op zijn
.https://edition.cnn.com/
Nee veel hoger. Gaat vaak om tonnen per schip.quote:
[..]
Nee joh dramaqueen, je kunt de tol zelf berekenen via de Suez toll calculator. Zit je ongeveer op 50k enkele reis voor die grote schepen.
Ik verwacht de autoriteiten in Egypte. Het is hun verantwoordelijkheid en terretorium. En zij lopen ook veel veel geld mis.quote:
[..]
Maar wie was dan de opdrachtgever?
Ever Green, omdat hun schip ergens vast zit?
Of de Suez Canal Authority, omdat er een schip in hun kanaal vast zit?
Ever Green aan de Suez Canal Authority: Ja, de berging moet nog even wachten, we zoeken nog naar het beste contract.
Degen die de boot geleased heeft is verantwoordelijk voor de vracht en gaat de rekening betalen van het oponthoud tenzij die goed verzekerd isquote:
[..]
Maar wie was dan de opdrachtgever?
Ever Green, omdat hun schip ergens vast zit?
Of de Suez Canal Authority, omdat er een schip in hun kanaal vast zit?
Ever Green aan de Suez Canal Authority: Ja, de berging moet nog even wachten, we zoeken nog naar het beste contract.
https://www.offshore-ener(...)back-24000-teu-pair/
Hangt uiteindelijk allemaal af van de lokale wetgeving.quote:
[..]
Maar wie was dan de opdrachtgever?
Ever Green, omdat hun schip ergens vast zit?
Of de Suez Canal Authority, omdat er een schip in hun kanaal vast zit?
Ever Green aan de Suez Canal Authority: Ja, de berging moet nog even wachten, we zoeken nog naar het beste contract.
Of het aangewezen is als wrak ja/nee. Of er een lloyds open form contract getekend is (en door wie) ja/nee.
Klus voor een aantal gespecialiseerde intelligente advocaten. Bijzonder.quote:
[..]
Hangt uiteindelijk allemaal af van de lokale wetgeving.
Of het aangewezen is als wrak ja/nee. Of er een lloyds open form contract getekend is (en door wie) ja/nee.
quote:
En deze toch wel in het bijzonderquote:
Wij, HOLLANDERS, hebben dit weer geflikt
https://www.vesselfinder.com/nl/?imo=9811000
https://nl.wikipedia.org/wiki/Averij
zoals ik al dacht: General averagequote:Men maakt onderscheid tussen averij-grosse en averij-particulier. Averij-grosse is de gemeenschappelijke schade in het belang van schip en lading. Men spreekt van averij-grosse als schade aan het schip of de lading ontstaat door een handeling die in een noodsituatie tot doel heeft om het schip, de opvarenden en (de rest van) de lading te redden. Bijvoorbeeld het kappen van de masten (van een zeilschip), of het overboord zetten van de deklading. De schade die hierdoor ontstaat wordt pro rato omgeslagen over de eigenaren van het schip en van de lading. Averij-grosse is in Nederland geregeld in artikel 8:610 e.v. BW.
Averij-grosse is dus een specifieke situatie die aan een aantal voorwaarden moet voldoen. Alle andere schade is averij-particulier.
https://en.wikipedia.org/wiki/General_average
Nu niet meer.quote:
Al met al ligt hij nog steeds in het meer.
https://www.vesselfinder.com/nl/?imo=9811000
Jawel, op dezelfde plek als begin van de middag.quote:
Ah ik was niet ver genoeg ingezoomd, het leek daardoor alsof de Ever Given al in dat smallere stuk na het meer was.quote:
[..]
Jawel, op dezelfde plek als begin van de middag.
Ik vraag me af hoe nu die convooien nu worden samengesteld, kennelijk worden ze niet op de oorspronkelijke volgorde doorgelaten.
Ja. Dat valt mij ook op.quote:
Al met al ligt hij nog steeds in het meer.
https://www.vesselfinder.com/nl/?imo=9811000
Geen haven of zo, maar midden in dat meer.
Wat is er aan de hand?
daar is een grote ankerplaats waar allerhande faciliteiten beschikbaar zijn.quote:
[..]
Ja. Dat valt mij ook op.
Geen haven of zo, maar midden in dat meer.
Wat is er aan de hand?
Die is gewoon aan de ketting gelegd zoals dat heet, hangende onderzoek en de 'wie gaat dat betalen'. Inmiddels is dus al General Average verklaard/aangevraagd door de rompbevrachter.
Ah. Zoiets vermoedde ik al.quote:
[..]
daar is een grote ankerplaats.
Die is gewoon aan de ketting gelegd zoals dat heet, hangende onderzoek en de 'wie gaat dat betalen'. Inmiddels is dus al General Average verklaard/aangevraagd door de rompbevrachter.
Ik lees bij de NOS dat het financiële gesteggel waarschijnlijk nog jaren gaat duren, maar daar hoeft de Ever Given toch niet op te wachten?quote:
[..]
daar is een grote ankerplaats waar allerhande faciliteiten beschikbaar zijn.
Die is gewoon aan de ketting gelegd zoals dat heet, hangende onderzoek en de 'wie gaat dat betalen'. Inmiddels is dus al General Average verklaard/aangevraagd door de rompbevrachter.
https://nos.nl/l/2375152
Hoop het nietquote:
[..]
Ik lees bij de NOS dat het financiële gesteggel waarschijnlijk nog jaren gaat duren, maar daar hoeft de Ever Given toch niet op te wachten?
https://nos.nl/l/2375152
maar het zal wel beroep op beroep op beroep gaan worden voor alles 100% afgehandeld wordt.
T spulletje zal er echt wel eerder gehaald worden hoor
De vraag is uiteraard allereerst of General average wel gegrond is in deze situatie.
crowdfunding-actietje opzetten dan maar?
quote:Egypt seeks $1billion compensation for Ever Given crisis which blocked the Suez Canal for nearly a week as captain finally bows to pressure to hand over 'black box'
Egypt is expecting more than $1 billion (£722 million) in compensation after a cargo ship blocked the Suez Canal for nearly a week, according to the top canal official.
Suez Canal Authority (SCA) CEO Ossama Rabei also warned the ship and its some $3.5 billion (£2.5 billion) worth of cargo will not be allowed leave Egypt if the issue of damages goes to court.
https://www.dailymail.co.(...)nal-nearly-week.html
Nee, $1.000.000.000quote:
Egypte vraagt alvast meer dan $1.000.000.000.000 compensatie voor de schade. Ook mag het schip Egypte niet verlaten.
crowdfunding-actietje opzetten dan maar?
[..]
1 billion = 1 miljard
Heb jij zeebenen of ben je verzekeraar danwel reder?quote:
[..]
Hoop het niet
maar het zal wel beroep op beroep op beroep gaan worden voor alles 100% afgehandeld wordt.
T spulletje zal er echt wel eerder gehaald worden hoor
De vraag is uiteraard allereerst of General average wel gegrond is in deze situatie.
Ik ben 10+ jaar werkzaam in het maritiemequote:
[..]
Heb jij zeebenen of ben je verzekeraar danwel reder?
zowel varend als niet varend.Een biljoen is tien tot de 12e macht, dus 1.000.000.000.000quote:
[..]
Nee, $1.000.000.000
1 billion = 1 miljard
Een vergoeding van ene bilal aan minderjarigen is 17.000 euro.
Dus dan zou die meneer Bilal dus nog 58.000 andere minderjarigen moeten vragen.
Op de 2e Maasvlakte komen ze op een paar honderd meter afstand voorbij.
Die gaat (helaas) voorlopig nog nergens naar toe.quote:
Wanneer wordt ie in Rotterdam verwacht?
Op de 2e Maasvlakte komen ze op een paar honderd meter afstand voorbij.
[ afbeelding ]
Het Nederlandse biljoen ja.quote:
[..]
Een biljoen is tien tot de 12e macht, dus 1.000.000.000.000
Een vergoeding van ene bilal aan minderjarigen is 17.000 euro.
Dus dan zou die meneer Bilal dus nog 58.000 andere minderjarigen moeten vragen.
Echter in de Engelse taal is 'billion' miljard.
Echter in Egypte spreken ze slecht Nederlands.quote:
[..]
Het Nederlandse biljoen ja.
Echter in de Engelse taal is 'billion' miljard.
Het gaat in het Nederlands om 1000 biljoen.
GODVERDOMME. (Ik heb er verschillende containers op zitten)quote:More trouble for Evergreen Suez canal ship, now being held captive. The Ever Given got unstuck, but it's still being held in the Suez Canal, and this time the sticking point is cold, hard cash. A billion dollars' worth, in fact.
[ Bericht 0% gewijzigd door onlogisch op 12-04-2021 08:50:52 ]
Suezkanaal wéér vast: Egypte legt Ever Given aan de ketting
CAIRO - Egypte heeft het containerschip Ever Given in beslag genomen. Op die manier wil het land de betaling van $900 miljoen aan compensatie afdwingen: het geld voor de reddingsoperatie van het schip dat vorige maand overdwars vast kwam te liggen in het Suezkanaal plus de gemiste inkomsten door die onvrijwillige blokkade.
De Ever Given lag bijna een week vast in het Suezkanaal. Dat is een van de belangrijkste waterwegen ter wereld en ongeveer een achtste van de wereldwijde handel in goederen trekt door de 193 kilometer lange waterweg tussen de Rode Zee en de Middellandse Zee. Normaal gesproken vaart er dagelijks voor bijna $10 miljard aan goederen door het kanaal.
Door de weeklange stremming ontstonden er lange files van schepen aan weerszijden van het kanaal. Meer dan 350 schepen moesten wachten voor ze daar doorheen konden. Een deel van de schepen die vanuit Azië op weg was naar Europa besloot om te varen om Afrika heen.
https://www.telegraaf.nl/(...)given-aan-de-ketting
Weer geen easy toys pakjes dus
Nu moet die reder maar heel snel dokken anders krijgt ie nog meer claims aan de broek wegens vertraging van de containers inhoudquote:
En hij zit weer vast
Suezkanaal wéér vast: Egypte legt Ever Given aan de ketting
CAIRO - Egypte heeft het containerschip Ever Given in beslag genomen. Op die manier wil het land de betaling van $900 miljoen aan compensatie afdwingen: het geld voor de reddingsoperatie van het schip dat vorige maand overdwars vast kwam te liggen in het Suezkanaal plus de gemiste inkomsten door die onvrijwillige blokkade.
De Ever Given lag bijna een week vast in het Suezkanaal. Dat is een van de belangrijkste waterwegen ter wereld en ongeveer een achtste van de wereldwijde handel in goederen trekt door de 193 kilometer lange waterweg tussen de Rode Zee en de Middellandse Zee. Normaal gesproken vaart er dagelijks voor bijna $10 miljard aan goederen door het kanaal.
Door de weeklange stremming ontstonden er lange files van schepen aan weerszijden van het kanaal. Meer dan 350 schepen moesten wachten voor ze daar doorheen konden. Een deel van de schepen die vanuit Azië op weg was naar Europa besloot om te varen om Afrika heen.
https://www.telegraaf.nl/(...)given-aan-de-ketting
Weer geen easy toys pakjes dus
https://www.caranddriver.(...)vergreen-ship-fined/quote:
[..]
Echter in Egypte spreken ze slecht Nederlands.
Het gaat in het Nederlands om 1000 biljoen.
The Ever Given got unstuck, but it's still being held in the Suez Canal, and this time the sticking point is cold, hard cash. A billion dollars' worth, in fact.
1 miljard $ ofwel 900 miljoen Euro
Egypt is expecting more than $1 billion (£722 million) in compensation after a cargo ship blocked the Suez Canal for nearly a week, according to the top canal official.
Dat wordt dus grote biem BVquote:
Nu moet die reder maar heel snel dokken anders krijgt ie nog meer claims aan de broek wegens vertraging van de containers inhoud
En dan de containers eraf en door naar de bestemming en schip verkocht bij opbod
En Egypte kan gaan fluiten naar zijn centjes
Nee schip is van de eigenaar , die heeft niets te maken met de rederquote:
[..]
Dat wordt dus grote biem BV
En dan de containers eraf en door naar de bestemming en schip verkocht bij opbod
En Egypte kan gaan fluiten naar zijn centjes
https://www.offshore-ener(...)-teu-containerships/quote:Shoei Kisen Kaisha
The Ever Given is owned by a Japanese company, Shoei Kisen Kaisha, which told the Journal that it is in discussions with Egyptian authorities and cooperating in the investigation but has not officially heard about the billion-dollar ransom.
The company has started liability-limiting court proceedings in London
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 13-04-2021 19:34:30 ]
quote:Blokkeerschip Suezkanaal in beslag genomen door Egypte
EVER GIVEN
Egypte heeft het containerschip Ever Given in beslag genomen. Daarmee wil het land de betaling van 900 miljoen dollar aan compensatie afdwingen. Egypte was geld kwijt aan de reddingsoperatie van het schip dat vorige maand overdwars vast kwam te liggen in het Suezkanaal. Ook liep het Suezkanaal inkomsten mis omdat er geen schepen door het kanaal konden toen de Ever Given vast lag.
ROB MACKOR Stuur een e-mail 13 april 2021 13:37 TwitterFacebookLinkedIn
Egypte blijft daarmee vasthouden aan de eis tot compensatie voor de schade die de stranding van de ‘Ever Given’ in het Suezkanaal zou hebben veroorzaakt. Volgens topman admiraal Osama Rabie van de Suez Canal Authority zal het tot de nok toe beladen en voor Rotterdam bestemde schip van 20.000 teu op het Great Bitter Lake blijven liggen tot er overeenstemming over schadevergoeding bereikt is met de eigenaar van de containerreus, het Japanse Shoei Kisen Kaisha. Daar ligt het al ruim twee weken.
Onderbouwing
Rabie bracht de schadeclaim van bijna een miljard dollar al kort na het vlottrekken van de ‘Ever Given’ door Boskalis naar buiten, maar heeft tot dusverre geen onderbouwing van dat enorme bedrag gegeven. Hij heeft herhaaldelijk gezegd te hopen dat er ‘spoedig’ een akkoord kan worden bereikt.
Topman Berdowski van Boskalis heeft gezegd dat de succesvolle bergingsoperatie geen effect heeft op de winst over dit jaar van de groep. Daarmee suggereert hij dat de kosten van de operatie, en daarmee de vergoeding, beperkt zijn en zeker niet richting een bedrag van negen nullen gaan.
Die vergoeding staat los van het hulploon waarop een berger recht heeft voor het redden van schip en lading. De hoogte daarvan wordt meestal bepaald door een arbitragehof in Londen, een procedure die waarschijnlijk meerdere jaren in beslag zal nemen. De betaling ervan komt voor rekening van schip en lading, aangezien de rederij averij grosse heeft ingeroepen, niet voor die van de kanaalbeheerder.
Tolinkomsten
Waarnemers schatten dat de inkomstenderving wegens misgelopen tolinkomsten eveneens beperkt is. Voor zover bekend zijn maximaal enkele tientallen containerschepen die voor via het Suezkanaal zouden gaan omgevaren via Kaap de Goede Hoop. MSC en Maersk hebben bekendgemaakt dat enkele schepen die al naar de zuidpunt van Afrika op weg waren, alsnog via het kanaal zijn gestuurd toen de stremming was opgeheven. Al met al gaat het bedrag aan misgelopen tolinkomsten de tien miljoen dollar waarschijnlijk niet te boven.
Rabie heeft gezegd dat de SCA naar aanleiding van de blokkade aanpassingen aan de infrastructuur overweegt, zoals een verbreding van het zuidelijke deel van het kanaal waar de stranding gebeurde en de aanschaf van grotere bergingssleepboten. De SCA wijst alle aansprakelijkheid van de hand en wijst er nadrukkelijk op dat de Suez-loodsen alleen een adviserende positie hebben en dat de kapitein te allen tijde de verantwoordelijkheid voor de navigatie draagt.
Tijdens het zeevervoer kan een schip en haar lading averij oplopen door bijvoorbeeld brand, een zware storm of een stuurfout van de kapitein. Wordt vervolgens schade gemaakt met als bedoeling om nog grotere schade te voorkomen - zoals het over boord gooien van lading om zinken te voorkomen of het inschakelen van een hulpschip - dan is dit in het belang van meerdere (lading)belang
https://zakelijk.infonu.n(...)-het-zeevervoer.html
Zo werkt het dus
quote:Definitief akkoord over compensatie Ever Given, schip mag woensdag weer varen
De eigenaren en verzekeraars van het containerschip de Ever Given, dat in maart in het Suezkanaal vastliep en de doorgang zes dagen blokkeerde, hebben een definitief akkoord bereikt over een schadevergoeding. De Egyptische autoriteiten hadden het schip aan de ketting gelegd vanwege het uitblijven van een schadevergoeding.
De eigenaar van het Suezkanaal, het Egyptische staatsbedrijf Suez Canal Authority, zegt dat de blokkade van de Ever Given wordt opgeheven nu er een akkoord is bereikt. Het schip kan volgens de kanaalautoriteit komende woensdag weer varen, als het akkoord wordt getekend. Eind juni was er al een voorlopig akkoord bereikt.
Over de details van het akkoord wordt vanwege een geheimhoudingsovereenkomst niets naar buiten gebracht. Eerder eiste de Suez Canal Authority bijna 800 miljoen euro aan compensatie vanwege de kosten om het schip weer vlot te trekken, reputatieschade en een verlies aan inkomsten. Later werd dat bedrag teruggebracht naar zo'n 460 miljoen euro.
Grote problemen
Het vastlopen van het schip, dat op weg was naar onder meer Rotterdam, leidde wereldwijd tot grote problemen. Honderden schepen moesten in het kanaal wachten tot het schip rechtgetrokken werd. Andere schepen namen een veel langere route, via Kaap de Goede Hoop. Na zes dagen werd het schip losgetrokken, waarbij ook het Nederlandse baggerbedrijf Boskalis betrokken was.
Ook Nederlandse ondernemers waren getroffen, maar werden ook geraakt door het aan de ketting leggen van het schip. Eind mei bleek dat honderden ondernemers nog zaten te wachten op goederen die aan boord zijn van de Ever Given, zoals tuinmeubels, agenda's, grondstoffen voor medicijnen en zonnepanelen.
Sta je dan met je container met allemaal oranjespullenquote:
Ruim op tijd voor het WKquote:
Sta je dan met je container met allemaal oranjespullen
Weer een!
vaart alweer.. https://www.marinetraffic.com/nl/ais/home/shipid:4311160/zoom:15 met een klei armada aan sleepboten.quote:
op zich is het in 99% van de gevallen ook niet zo spannend. En gebeurd met regelmaat, ook dichterbij huis (NOK/kielerkanaal bijvoorbeeld).
Navigatieapparatuur noch de harde wind waren de oorzaak, concluderen onderzoekers.
Het stranden was het gevolg van taalbarrières en gebrekkige kennis van de positie van het schip.
https://fd.nl/bedrijfslev(...)-slecht-geinformeerdSPOILERHet containerschip Ever Given kwam twee jaar geleden vast te zitten in het Suezkanaal omdat de loodsen niet dezelfde taal spraken en slecht op de hoogte waren van de positie van het vaartuig. Dat blijkt uit een Panamees rapport naar het voorval dat wereldwijd de scheepvaart ontregelde. Eerder vermoedden deskundigen nog dat het stranden het gevolg zou zijn geweest van gebrekkige apparatuur en de harde wind.
Op 23 maart 2021 lag de Ever Given met de voor- en achterkant vast in de oeverbanken van het Suezkanaal. Het 400 meter lange schip kon geen kant op en blokkeerde zes dagen lang de cruciale handelsroute tussen de Rode Zee en de Middellandse Zee. De opstopping veroorzaakte een file van meer dan 450 schepen en wereldwijde vrachtvertraging doordat schepen moesten omvaren. De autoriteiten van het Suezkanaal schatten destijds dat de blokkade een schadepost zou opleveren van ruim $1 mrd.
Ruim twee jaar later heeft Panama, onder wiens vlag de Ever Given vaart, het onderzoek naar de oorzaken afgerond. De onderzoekers zijn kritisch over het menselijk handelen aan boord van het schip in de aanloop naar het incident. Aan de staat van het schip of de navigatieapparatuur heeft het niet gelegen, stellen de onderzoekers.
Overvliegend woestijnzand
Vlak voordat het misging, wisselden de loodsen, die speciaal aan boord komen vanwege hun expertise in het smalle kanaal, van dienst. De wind was die dag toegenomen tot stoten van 64 kilometer per uur en overvliegend woestijnzand verslechterde het zicht. Rond 07.20 uur kwamen de twee nieuwe loodsen aan boord.
Wat de loodsen niet wisten is hoe het schip er precies bij lag. De eerste loods was niet goed op de hoogte gebracht door de autoriteiten en de overdracht vond plaats in het Arabisch, een taal die de kapitein niet sprak.
Taalbarrières bleken ook op de brug van het schip een belangrijke factor te zijn geweest. 'De orders werden in het geval van de Ever Given in het Engels gegeven, maar de loodsen discussieerden onderling altijd in het Arabisch. Het personeel op de brug kreeg daardoor de mogelijke zorgen van de loodsen of risico's niet mee', concludeert het rapport.
De twee loodsen stuurden voortdurend bij en verhoogden de snelheid, waarschijnlijk om de zuigende kracht van de oevers tegen te gaan. Maar het schip stevende zigzaggend op een ongeluk af. Om 07.41 uur stonden ze machteloos. Het schip raakte de oostoever en zat muurvast.
Ondermaats handelen
Naast de taalbarrière zouden de loodsen ondermaats hebben gehandeld om het stranden van de Ever Given te voorkomen. Zo was de snelheid van het schip hoger dan aanbevolen. Ook lag het schip vanaf het begin al niet op koers, blijkt uit de data. Maar de loodsen namen beslissingen zonder de kapitein te raadplegen of goed naar de positie van het schip te kijken. De loodsen realiseerden zich niet welk gevaar er dreigde, stellen de onderzoekers.
De onderzoekers hebben aanbevelingen voor de autoriteiten die het Suezkanaal beheren. Alle navigatiecommunicatie zou in het Engels moeten lopen. Ook zou bemanning extra trainingen moeten krijgen voor het navigeren met de containerschepen in zwaar weer. De schepen worden steeds groter, maar niet elke bemanning kan daar adequaat mee omgaan, stellen de onderzoekers.