Sinds bekend werd dat een 29-jarige docent de afbeelding liet zien tijdens het vak Religious Education, is de Batley Grammar School in Noord-Engeland het decor van betogingen. Een van de demonstranten liet via sociale media weten dat de docent ‘twee miljard moslims’ heeft beledigd. Moslims beschouwen het tonen van de spotprent als blasfemie.
Het hoofd van de school, Gary Kibble, heeft de getoonde afbeelding tegenover de BBC ‘ongepast’ genoemd. Volgens de schooldirecteur heeft de theologiedocent zijn verontschuldigingen aangeboden. Desondanks moest hij met zijn gezin door de politie naar een veilig onderkomen worden gebracht.
Het Britse ministerie van Onderwijs heeft laten weten dat ‘het nooit acceptabel is om docenten te bedreigen of te intimideren’. Ook de protesten werden in een verklaring ‘totaal onacceptabel’ genoemd. ‘Het staat scholen vrij om een reeks onderwerpen, ideeën en materialen in het curriculum op te nemen, inclusief omstreden en controversiële zaken, zolang er maar een politieke balans is.’
Zorgen
De bedreigingen aan het adres van de docent roepen herinneringen op aan de moord op de Parijse docent Samuel Paty afgelopen oktober. De Franse leraar had eveneens afbeeldingen van de profeet laten zien. Maar ook in Groot-Brittannië zijn scholen vaker het doelwit van islamitische protesten. Twee jaar geleden waren er wekenlang betogingen bij een lagere school in Birmingham die het omstreden geachte voornemen had om kinderen voor te lichten over homoseksualiteit.
De protesten in Batley, waar de Labour-politicus Jo Cox in 2016 werd vermoord door een rechts-extremist, hebben voor discussie gezorgd. Er leven grote zorgen over zowel de vrijheid van meningsuiting als onderwijs. Op de BBC-radio vroeg de Conservatieve politicus Sayeeda Warsi echter ook om rekening te houden met de gevoelens van islamitische leerlingen die het risico lopen om te worden getreiterd of om als terrorist te worden neergezet. Volgens Warsi, die opgroeide in het nabije Dewsbury, moeten scholen kinderen bescherming bieden.
Batley ligt in West-Yorkshire, een streek in Noord-Engeland met een grote moslimgemeenschap. Het is niet voor het eerst dat een docent daar in de problemen komt. In de jaren tachtig schreef Ray Honeyford, docerend in het nabijgelegen Bradford, het omstreden essay Race and Education in een conservatief opinieblad over de schaduwzijden van de multiculturele samenleving, met name over het gebrek aan integratie. Hij werd ontslagen en verketterd, maar voor zijn dood in 2012 kreeg hij alsnog waardering voor zijn waarschuwende woorden.
West-Yorkshire was eind jaren tachtig ook de bakermat van de protesten tegen de Brits-Indiase schrijver Salman Rushdie, over wie een fatwa werd uitgeroepen wegens zijn spraakmakende boek De Duivelsverzen.
www.volkskrant.nl/nieuws-(...)-spotprent~b104f0f2/
Door die protesten is de hele wereld inclusief jihadisten op de hoogte gebracht en die leraar moet de rest van zijn leven onderduiken, keur jij dit goed?quote:Op vrijdag 26 maart 2021 16:28 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
niks mis met demonstreren aka protesteren
Misschien ligt het niet aan óns, maar aan hén.
SPOILERNah, misschien... Nee, absoluut
Als die islamitische leerlingen dit ok vinden dan zijn het wat mij betreft ook terroristen.quote:Sayeeda Warsi echter ook om rekening te houden met de gevoelens van islamitische leerlingen die het risico lopen om te worden getreiterd of om als terrorist te worden neergezet
o.a.quote:
'En ze leefden nog lang en gelukkig'.
mensen mogen protesteren, niks mis mee.quote:
[..]
Door die protesten is de hele wereld inclusief jihadisten op de hoogte gebracht en die leraar moet de rest van zijn leven onderduiken, keur jij dit goed?
ik keur de protesten goed
leraar mag je aanklagen vanwege opruiing.
Behalve als het tegen covidmaatregelen is toch? Dan gaat de knuppel eroverquote:
niks mis met demonstreren aka protesteren
Natuurlijk niet. Anderzijds ben je inmiddels ook wel een beetje achterlijk om nog steeds spotprenten te tonen en er dan vanuit gaan dat het geen gevolgen heeft. Arrogant gedrag. Je bent niet stoer en je bent niet onaantastbaar. Ze nemen er flink aanstoot aan dus waarom zou je zoiets uitlokken voor je one minute of fame en kijk mij eens grote ballen hebben.quote:
[..]
Door die protesten is de hele wereld inclusief jihadisten op de hoogte gebracht en die leraar moet de rest van zijn leven onderduiken, keur jij dit goed?
We kennen de gevolgen inmiddels.
De grap kan ook nooit zo grappig zijn dat het het waard is je hoofd te verliezen en je gezin in gevaar te brengen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Azula op 26-03-2021 16:52:09 ]
ach , de demonstranten tegen de covidmaatregelen zijn meerdere keren gewaarschuwd alvorens met knuppels bewerkt te zijn.quote:
[..]
Behalve als het tegen covidmaatregelen is toch? Dan gaat de knuppel erover
Maar waarom protesteren? Wegens een cartoon? Wat is daar mis mee?quote:
niks mis met demonstreren aka protesteren
En deze menigte hoeft zich niet op te breken, maar krijgt hoogstpersoonlijk excuses van de politie zelf?quote:
[..]
ach , de demonstranten tegen de covidmaatregelen zijn meerdere keren gewaarschuwd alvorens met knuppels bewerkt te zijn.
geloof, religie. ramadan = niet eten/drinken van zonsopgang tot zonsondergang, ook in de zomermaanden(zeer zwaar).quote:Op vrijdag 26 maart 2021 16:52 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Maar waarom protesteren? Wegens een cartoon? Wat is daar mis mee?
je mag daarnaast protesteren om wat voor reden dan ook.
In Amsterdam werd er zelfs gedemonstreerd tegen slecht weer. hahahaha tjonge jonge jonge.
Haha, zou mooi worden als het zo werkt. Ik kan niet tegen sperziebonen, als jij het waagt mij een foto van sperziebonen te laten zien word ik woedend. Moet jij dan gestraft worden vanwege mijn lichtgeraaktheid?quote:
[..]
leraar mag je aanklagen vanwege opruiing.
als er 2 miljard mensen zijn die foto van sperziebonen niet zo leuk vinden en ik weet dit vanwege nieuws over bedreigingen en moorden vanwege tonen foto sperziebonen, dan mag ik alsnog foto sperziebonen tonen. Als ik me daarna bedreigd ga voelen, is dit mijn eigen schuld.quote:
[..]
Haha, zou mooi worden als het zo werkt. Ik kan niet tegen sperziebonen, als jij het waagt mij een foto van sperziebonen te laten zien word ik woedend. Moet jij dan gestraft worden vanwege mijn lichtgeraaktheid?
Waarom zou dat je eigen schuld zijn? Jij hebt geen hekel aan sperziebonen, dus voor jou is een foto van de sperziebonen nietszeggend of misschien zelfs leuk. Waarom zou jou dat dan ontzegd moeten worden? Waarom is het subjectieve belang van afkeer zwaarwegender dan dat van het ontbreken ervan?quote:
[..]
als er 2 miljard mensen zijn die foto van sperziebonen niet zo leuk vinden en ik weet dit vanwege nieuws over bedreigingen en moorden vanwege tonen foto sperziebonen, dan mag ik alsnog foto sperziebonen tonen. Als ik me daarna bedreigd ga voelen, is dit mijn eigen schuld.
Dan kijk je lekker in je eentje of met mensen die er geen aanstoot van nemen naar foto’s van sperziebonen en laat je mensen die foto’s van sperziebonen niet leuk vinden met rust?quote:
[..]
Waarom zou dat je eigen schuld zijn? Jij hebt geen hekel aan sperziebonen, dus voor jou is een foto van de sperziebonen nietszeggend of misschien zelfs leuk. Waarom zou jou dat dan ontzegd moeten worden? Waarom is het subjectieve belang van afkeer zwaarwegender dan dat van het ontbreken ervan?
quote:Op vrijdag 26 maart 2021 16:47 schreef Azula het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Anderzijds ben je inmiddels ook wel een beetje achterlijk om nog steeds spotprenten te tonen en er dan vanuit gaan dat het geen gevolgen heeft. Arrogant gedrag. Je bent niet stoer en je bent niet onaantastbaar. Ze nemen er flink aanstoot aan dus waarom zou je zoiets uitlokken voor je one minute of fame en kijk mij eens grote ballen hebben.
We kennen de gevolgen inmiddels.
De grap kan ook nooit zo grappig zijn dat het het waard is je hoofd te verliezen en je gezin in gevaar te brengen.
ik plaats een foto van sperziebonen op mijn raam, het mag.quote:
[..]
Waarom zou dat je eigen schuld zijn? Jij hebt geen hekel aan sperziebonen, dus voor jou is een foto van de sperziebonen nietszeggend of misschien zelfs leuk. Waarom zou jou dat dan ontzegd moeten worden? Waarom is het subjectieve belang van afkeer zwaarwegender dan dat van het ontbreken ervan?
jij gaat demonstreren tegen plaatsen foto sperziebonen. het mag.
punt uit.
het mag gewoon, niks mis mee
Het is inmiddels algemeen bekend dat er nogal wat agressie waart onder bepaalde mensen (en echt niet alleen moslims, in iedere laag van de bevolking zitten wel types die door van alles triggered raken en dan bijvoorbeeld hele scholen overhoop gaan schieten of even een meisje van 14 dood verkrachten met zijn allen).quote:
Je gaat ook niet in een leeuwenverblijf staan met je grote bek. Sommige mensen zijn gewoon een beetje boos van aard en dan kun je bepaalde dingen verwachten.
Echt een domme redenatie, maar goed je weet meteen wel op deze manier de radicale haatjurken eruit te vissen. Mooi moment om even preventief dat zooitje op te pakken en op te sluiten.quote:
[..]
Het is inmiddels algemeen bekend dat er nogal wat agressie waart onder bepaalde mensen (en echt niet alleen moslims, in iedere laag van de bevolking zitten wel types die door van alles triggered raken en dan bijvoorbeeld hele scholen overhoop gaan schieten of even een meisje van 14 dood verkrachten met zijn allen).
Je gaat ook niet in een leeuwenverblijf staan met je grote bek. Sommige mensen zijn gewoon een beetje boos van aard en dan kun je bepaalde dingen verwachten.
quote:
[..]
Je gaat ook niet in een leeuwenverblijf staan met je grote bek. Sommige mensen zijn gewoon een beetje boos van aard en dan kun je bepaalde dingen verwachten.
Protesters had demanded the teacher's sacking, while some parents who spoke to the BBC said they didn't agree with the demonstrations and found them "intimidating".
The school, which had been due to break up for the Easter holiday, was understood to have switched to a day of remote learning and the gates remained locked.
https://www.bbc.com/news/uk-england-leeds-56523179
Britain has more Islamists than any other European country
"Of these, 3,000 are worrying for MI5, and of those 500 are under constant and special attention.
France has 17,000.
https://www.thesun.co.uk/(...)s-3000-worrying-mi5/
Maar wat als het probleem er vooral in ligt dat mensen het religieuze verbod van het tonen van sperziebonen aan anderen gaan opleggen? Dat je dan onthoofd, bedreigd, ontslagen etc. kunt worden als consequentie? Zou daar misschien ook iets niet in de haak kunnen zijn?quote:
[..]
Dan kijk je lekker in je eentje of met mensen die er geen aanstoot van nemen naar foto’s van sperziebonen en laat je mensen die foto’s van sperziebonen niet leuk vinden met rust?
Respect moet van twee kanten komen. Nu tonen beide kanten geen respect.quote:
[..]
Maar wat als het probleem er vooral in ligt dat mensen het religieuze verbod van het tonen van sperziebonen aan anderen gaan opleggen? Dat je dan onthoofd, bedreigd, ontslagen etc. kunt worden als consequentie? Zou daar misschien ook iets niet in de haak kunnen zijn?
Afbeeldingen van Allah en de profeet mogen niet. Nou. Klaar dan doe je dat lekker niet toch? Maar nee mensen moeten het perse wel doen want het heeft echt heel veel meerwaarde ook om een verzonnen beeltenis ergens bij te geven ook al zit niemand daar echt specifiek op te wachten.
Lekker provoceren om het provoceren en daarna wolf roepen.
Je zou ook gewoon niet een plaatje kunnen laten zien terwijl je over het onderwerp onderwijst.
Respect? Waarvoor? Een religieuze regel van een godsdienst waar een ander niet toe behoort?quote:
[..]
Respect moet van twee kanten komen. Nu tonen beide kanten geen respect.
Het probleem is dat een normaal iets als een provocatie wordt gezien.quote:Afbeeldingen van Allah en de profeet mogen niet. Nou. Klaar dan doe je dat lekker niet toch? Maar nee mensen moeten het perse wel doen want het heeft echt heel veel meerwaarde ook om een verzonnen beeltenis ergens bij te geven ook al zit niemand daar echt specifiek op te wachten.
Lekker provoceren om het provoceren en daarna wolf roepen.
Blijkbaar vindt niet iedereen het normaal.quote:
[..]
Respect? Waarvoor? Een religieuze regel van een godsdienst waar een ander niet toe behoort?
[..]
Het probleem is dat een normaal iets als een provocatie wordt gezien.
A teacher, said to be in his late twenties, has since been suspended and is now believed to be in hiding after he was identified online.
https://www.standard.co.u(...)jenrick-b926380.html
Net als in Frankrijk wordt hij online gedoxed om lone wolves uit te nodigen.
Ja, we weten hoe jullie dat doenquote:
niks mis met demonstreren aka protesteren
TS doet hetzelfde en beschuldigt anderenquote:
Net als in Frankrijk wordt hij online gedoxed om lone wolves uit te nodigen.
Tsja, dat mag niet van moslims. Dus maken zij die plaatjes niet. Maar ze hoeven niet de rest van de wereld te dwingen dezelfde religieuze gebruiken te volgen!quote:
Afbeeldingen van Allah en de profeet mogen niet.
Nee, weet je wel wat doxen betekent?quote:
[..]
TS doet hetzelfde en beschuldigt anderen
maakt niet uit, komt op hetzelfde neer. Als jij dit topic niet geopend zou hebben, dan had ik dit nieuws niet gelezen.quote:
[..]
Nee, weet je wel wat doxen betekent?
https://www.examinerlive.(...)tley-school-20259950
Heil Khalid ibn Walidquote:Op vrijdag 26 maart 2021 17:46 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Tsja, dat mag niet van moslims. Dus maken zij die plaatjes niet. Maar ze hoeven niet de rest van de wereld te dwingen dezelfde religieuze gebruiken te volgen!
Nee, er is een verschil tussen iemands NAW-gegevens online zetten terwijl je weet waar dat toe kan leiden (denk aan Paty) of iemand die een topic opent en het nieuws deelt omdat moslims zelf gingen protesteren om aandacht te genereren.quote:
[..]
maakt niet uit, komt op hetzelfde neer. Als jij dit topic niet geopend zou hebben, dan had ik dit nieuws niet gelezen.
Ik wens jullie dochters alle succes in de toekomst.
jij hebt dus de meeste gegevens over de leraar zelf online gezet., kijk maar terug in je OP. Je hoeft met de gegevens die jij hebt neergezet hier, geen Sherlock Holmes te zijn om de leraar te kunnen traceren.quote:
[..]
Nee, er is een verschil tussen iemands NAW-gegevens online zetten terwijl je weet waar dat toe kan leiden (denk aan Paty) of iemand die een topic opent en het nieuws deelt omdat moslims zelf gingen protesteren om aandacht te genereren.
https://nl.pinterest.com/Teiknari/muhammad/
https://www.google.com/se(...)source=lnms&tbm=isch
Afbeeldingen van Allah (?) en de profeet mogen wel!quote:
[..]
Respect moet van twee kanten komen. Nu tonen beide kanten geen respect.
Afbeeldingen van Allah en de profeet mogen niet. Nou. Klaar dan doe je dat lekker niet toch? Maar nee mensen moeten het perse wel doen want het heeft echt heel veel meerwaarde ook om een verzonnen beeltenis ergens bij te geven ook al zit niemand daar echt specifiek op te wachten.
Lekker provoceren om het provoceren en daarna wolf roepen.
Je zou ook gewoon niet een plaatje kunnen laten zien terwijl je over het onderwerp onderwijst.
Welke wet verbiedt dat?
Abdul! Dat is toch niet Mohammed!quote:
Welke Mohammed-cartoon vinden jullie het ergste?
https://nl.pinterest.com/Teiknari/muhammad/
https://www.google.com/se(...)source=lnms&tbm=isch
[ afbeelding ]
Het gaat vaak over cartoons waar niet eens een zogenaamde afbeelding van mo op staat. Zoals die met die terrorist.
hoe weet men dan dat 't gaat om Mohammed? omdat 'ie nooit getekend mag worden weet toch niemand hoe hij er uit ziet?quote:
[..]
Abdul! Dat is toch niet Mohammed!
Het gaat vaak over cartoons waar niet eens een zogenaamde afbeelding van mo op staat. Zoals die met die terrorist.
de heilige proleet
Precies! Daarom zei ik ook 'zogenaamde' afbeelding van mo.quote:
[..]
hoe weet men dan dat 't gaat om Mohammed? omdat 'ie nooit getekend mag worden weet toch niemand hoe hij er uit ziet?
[ afbeelding ]
de heilige proleet
Maar ze worden al boos als je een spotprent van een moslimterrorist toont!
Zoals:
Komt wel goed juh.quote:
Hoeveel signalen wil je als westerse samenleving hebben. Dit word echt niet minder, dit gaat niet vanzelf weg.
quote:
In welke wet is dat precies verankerd?quote:Afbeeldingen van Allah en de profeet mogen niet.
Zijn dat overigens twee verschillende personen of wat?
[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 26-03-2021 18:42:56 ]
Nee, hetgeen ironisch gezien het punt van de leraar was: in de wereld buiten jullie zuil, kinders, kan dit gewoon.quote:
[..]
Blijkbaar vindt niet iedereen het normaal.
En in plaats van die boodschap, hoe vervelend ook, aan te nemen ter kennisneming, gebeurt er precies het tegenovergestelde van waar de leraar aan probeerde te werken.
Die excuses van het schoolbestuur zijn ook ronduit ergerlijk in deze context.
Je gaat toch ook niet naar een land vol ongelovigen met je religie?quote:
[..]
Het is inmiddels algemeen bekend dat er nogal wat agressie waart onder bepaalde mensen (en echt niet alleen moslims, in iedere laag van de bevolking zitten wel types die door van alles triggered raken en dan bijvoorbeeld hele scholen overhoop gaan schieten of even een meisje van 14 dood verkrachten met zijn allen).
Je gaat ook niet in een leeuwenverblijf staan met je grote bek. Sommige mensen zijn gewoon een beetje boos van aard en dan kun je bepaalde dingen verwachten.
Oftewel; logica van lik-me-vestje.
Dit inderdaad.quote:
Hoeveel signalen wil je als westerse samenleving hebben. Dit word echt niet minder, dit gaat niet vanzelf weg.
Nee dat komt het niet. Dit soort vocale dwingende figuren krijgen veel te vaak, zo ook nu, hun zin.quote:
Op Dat doet de moslimgemeenschap geen goed en de samenleving in zijn algeheel ook niet. Leuk dat je met de nek aangekeken wordt als je moslim bent omdat een klein groepje geloofsgenoten zich als totale volidioten gedraagt en daar hun zin nog mee krijgen ookm
Je mag van mij geloven wat je wilt. Maar jij gaat voor mij niet bepalen wat ik als ongelovige niet mag.quote:
[..]
Respect moet van twee kanten komen. Nu tonen beide kanten geen respect.
Afbeeldingen van Allah en de profeet mogen niet. Nou. Klaar dan doe je dat lekker niet toch? Maar nee mensen moeten het perse wel doen want het heeft echt heel veel meerwaarde ook om een verzonnen beeltenis ergens bij te geven ook al zit niemand daar echt specifiek op te wachten.
Lekker provoceren om het provoceren en daarna wolf roepen.
Je zou ook gewoon niet een plaatje kunnen laten zien terwijl je over het onderwerp onderwijst.
Voor mij gelden die regeltjes niet.
Dat staat nergens, dat is door niemand vastgelegd en is al helemaal geen beleid.quote:
[..]
Afbeeldingen van Allah en de profeet mogen niet.
Afbeeldingen van Allah en afbeeldingen van de profeet zijn gewoon toegestaan.
Wat wèl niet mag is mensen bedreigen die een tekening gemaakt of vertoond hebben.
Misschien dat het in Turkije anders is maar daar is het dan ook Turkije voor.
Ja ja allemaal mooi hoor.quote:
[..]
geloof, religie. ramadan = niet eten/drinken van zonsopgang tot zonsondergang, ook in de zomermaanden(zeer zwaar).
je mag daarnaast protesteren om wat voor reden dan ook.
In Amsterdam werd er zelfs gedemonstreerd tegen slecht weer. hahahaha tjonge jonge jonge.
Maar als bepaalde groepen mensen continu blijven zeuren om iets, dan heeft dat een gevolg.
ben je bang dat ze cartoons over Mo gaan verbieden? Heb jij echt niets anders om je druk over te maken?quote:
[..]
Ja ja allemaal mooi hoor.
Maar als bepaalde groepen mensen continu blijven zeuren om iets, dan heeft dat een gevolg.
bijna 1 april(what a joke), hebben jullie de vlaggen al klaar.quote:Op donderdag 1 april is het exact twintig jaar geleden dat in de Stopera het eerste homohuwelijk ter wereld werd gesloten. Om daarbij stil te staan heeft de gemeente een speciaal programma opgezet.
Door de hele stad komt de regenboogvlag te hangen en vaart er een bruidstaart door de grachten. Amsterdammers die het moment willen vieren kunnen daarbij een A3 regenboogvlagposter bestellen die speciaal voor de gelegenheid is gemaakt.https://www.at5.nl/artike(...)-varende-bruidstaart
Flikker op met je religieus gejank.quote:
niks mis met demonstreren aka protesteren
naar waarquote:
https://jeugdjournaal.nl/(...)gen-slecht-weer.html
https://www.facebook.com/groups/245921468843588/
Tekeningen van Mohammed mogen gewoon. Hoeren trouwens ook. En varkensvlees ligt gewoon in de supermarkt.
Zoek dat zelf maar uit, jij hoort niet in dit land, sterker nog, je hoort niet eens in deze eeuw.quote:
als er een spotprentje zou hangen bij het Cornelius Haga Lyceum, zou die haatschool dan ook dicht gaan.
Ik weet het, dit gevoel heb ik ook.quote:
[..]
Zoek dat zelf maar uit, jij hoort niet in dit land, sterker nog, je hoort niet eens in deze eeuw.
Zijn we het toch nog ergens over eens.quote:
[..]
Ik weet het, dit gevoel heb ik ook.
Wat zou dat voor spotprentje moeten zijn dan?quote:
werkt dit principe ook bij islamitische scholen?
als er een spotprentje zou hangen bij het Cornelius Haga Lyceum, zou die haatschool dan ook dicht gaan.
Een land met veel gelijkgezinden? De wereld is zo heerlijk groot dat dat soort diversiteit gewoon kan zonder dat het tot conflicten hoeft te leiden.quote:
Als nette buren naast elkaar leven is veel prettiger dan gedwongen samenwonen als je zulke fundamenteel verschillende ideeën hebt over de inrichting van de woning en het gewenste gedrag van de bewoners. En dan is het wel zo eerlijk dat degene die het laatst kwam het eerst vertrekt. Volgens mij is er nog genoeg plek voor hem in dat oude huis.
een aantrekkelijke geit?quote:
[..]
Wat zou dat voor spotprentje moeten zijn dan?
En waarom precies zou iemand daar aanstoot aan moeten nemen?quote:
De taboes overlappen deels, en een Jezus-spotprent hoef je niet zo snel te verwachten. Maar een Holocaust-spotprent zou natuurlijk wel heftige reacties oproepen.quote:
werkt dit principe ook bij islamitische scholen?
als er een spotprentje zou hangen bij het Cornelius Haga Lyceum, zou die haatschool dan ook dicht gaan.
Kijk weet je wat het is. Religie is als het hebben van een pik. Iedereen weet dat je er 1 hebt, je mag hem verstopt dragen op straat of op school, maar je hoeft hem niet bij elke gelegenheid eruit te halen en in iemands gezicht te duwen.quote:
[..]
Respect moet van twee kanten komen. Nu tonen beide kanten geen respect.
Afbeeldingen van Allah en de profeet mogen niet. Nou. Klaar dan doe je dat lekker niet toch? Maar nee mensen moeten het perse wel doen want het heeft echt heel veel meerwaarde ook om een verzonnen beeltenis ergens bij te geven ook al zit niemand daar echt specifiek op te wachten.
Lekker provoceren om het provoceren en daarna wolf roepen.
Je zou ook gewoon niet een plaatje kunnen laten zien terwijl je over het onderwerp onderwijst.
Religie hoort niet thuis buiten de deur.
Heb je hier een probleem mee dan? Welkom in Nederland waar iedereen, zelfs jij en je geloofsgenoten, welkom is. Wees blij dat je je geloof in een vrij land mag belijden en groei wat haar op je ballen.quote:
[..]
bijna 1 april(what a joke), hebben jullie de vlaggen al klaar.
Ja, dom. Een wolf moet je überhaupt niet binnenlaten, dan valt er ook niets te provoceren. Daar heeft men wel een flinke steek laten vallen, ergens in het recente verleden.quote:
[..]
Lekker provoceren om het provoceren en daarna wolf roepen.
als ik er problemen mee zou hebben, zou ik het niet delen en aanmoedigen. ik vond alleen 1 april als een grap klinken, hadden wel een andere datum mogen uitkiezen van mijquote:
[..]
Heb je hier een probleem mee dan? Welkom in Nederland waar iedereen, zelfs jij en je geloofsgenoten, welkom is. Wees blij dat je je geloof in een vrij land mag belijden en groei wat haar op je ballen.
Toegegeven, een varende bruidstaart is inderdaad wel zo'n dingetje dat je in een 1 april-grap zou kunnen verwachten. Maar dan zou er een oproep hebben gevolgd om je bij het gemeentehuis te melden met een vork en een schoteltje voor een gratis stuk gebak of zoiets.quote:
[..]
als ik er problemen mee zou hebben, zou ik het niet delen en aanmoedigen. ik vond alleen 1 april als een grap klinken, hadden wel een andere datum mogen uitkiezen van mij
Ik krijg steeds meer begrip voor de kampen in China.quote:
[..]
Respect moet van twee kanten komen. Nu tonen beide kanten geen respect.
Afbeeldingen van Allah en de profeet mogen niet. Nou. Klaar dan doe je dat lekker niet toch? Maar nee mensen moeten het perse wel doen want het heeft echt heel veel meerwaarde ook om een verzonnen beeltenis ergens bij te geven ook al zit niemand daar echt specifiek op te wachten.
Lekker provoceren om het provoceren en daarna wolf roepen.
Je zou ook gewoon niet een plaatje kunnen laten zien terwijl je over het onderwerp onderwijst.
Ook daar zou ik me niet over kunnen opwinden, hoe beledigend het ook bedoeld is. Het is een fucking cartoon man, hoe kun je daar nou zo van uit je plaat gaan?quote:
[..]
De taboes overlappen deels, en een Jezus-spotprent hoef je niet zo snel te verwachten. Maar een Holocaust-spotprent zou natuurlijk wel heftige reacties oproepen.
onzin. Lectrr heeft 19 cartoons over Mohammed en 34 over Jezus online staan.quote:
[..]
De taboes overlappen deels, en een Jezus-spotprent hoef je niet zo snel te verwachten. Maar een Holocaust-spotprent zou natuurlijk wel heftige reacties oproepen.
https://search.lectrr.be/nl/zoeken?q=mohammed
https://search.lectrr.be/nl/zoeken?q=jezus
Gregorius Nekschot is helaas gestopt maar deze tekenaar had er minstens evenveel.
ik kan mij trouwens geen grote ophef herinneren over een Holocaust-spotprent of Jezus-spotprent.
Met dat "overlappen" bedoelde ik dat Jezus ook binnen de islam niet echt spotprentenmateriaal is (bij mijn weten dan).quote:
[..]
onzin. Lectrr heeft 19 cartoons over Mohammed en 34 over Jezus online staan.
https://search.lectrr.be/nl/zoeken?q=mohammed
https://search.lectrr.be/nl/zoeken?q=jezus
Gregorius Nekschot is helaas gestopt maar deze tekenaar had er minstens evenveel.
ik kan mij trouwens geen grote ophef herinneren over een Holocaust-spotprent of Jezus-spotprent.
Nee niet echt.quote:
Heb jij echt niets anders om je druk over te maken?
Nou ja, corona shit is wel kut.
Maar voor de rest is bijna alles prima. Bijna alles dus, want naast corona zien we hier ook continu de gevolgen van het accepteren en het blijven tolereren van een -in de kern- anti westerse intolerante barbaarse haat ideolgie die onze normen, waarden, vrijheden en rechten langzaam maar zeker aan het verkankeren is, met alleen maar méér wederzijdse onbegrip en haat.
Van ieder bericht over (dreiging van) terreur met een islamitisch oogmerk tot onschuldig gedoe over het doordrammen over zoiets als de azan, alles werkt hier in mee.
Zo ook de typerende reacties van jou.
Je moet het zelf weten, maar met deze koers word alles hier alleen maar erger. Voor mij, maar zeker ook voor jou.
Want er is al een merkbare groeiende afkeer/haat naar de islam als religie/ideologie in het algemeen, ik vraag me af hoelang het gaat duren voordat het zich gaat omzetten naar echte haat/afkeer naar moslims an sich.
Dat moslimas echt niet meer met een hoofddoek over straat kunnen dus bijvoorbeeld, zoals joden met een keppeltje of homo's hand in hand dat ook niet meer durven.
Die mensen demonstreren gewoon. Ze laten op een vreedzame manier zien dat ze iets niet leuk vinden. Van mij mogen ze.quote:
[..]
Nee niet echt.
Nou ja, corona shit is wel kut.
Maar voor de rest is bijna alles prima. Bijna alles dus, want naast corona zien we hier ook continu de gevolgen van het accepteren en het blijven tolereren van een -in de kern- anti westerse intolerante barbaarse haat ideolgie die onze normen, waarden, vrijheden en rechten langzaam maar zeker aan het verkankeren is, met alleen maar méér wederzijdse onbegrip en haat.
Van ieder bericht over (dreiging van) terreur met een islamitisch oogmerk tot onschuldig gedoe over het doordrammen over zoiets als de azan, alles werkt hier in mee.
Zo ook de typerende reacties van jou.
Je moet het zelf weten, maar met deze koers word alles hier alleen maar erger. Voor mij, maar zeker ook voor jou.
Want er is al een merkbare groeiende afkeer/haat naar de islam als religie/ideologie in het algemeen, ik vraag me af hoelang het gaat duren voordat het zich gaat omzetten naar echte haat/afkeer naar moslims an sich.
Dat moslimas echt niet meer met een hoofddoek over straat kunnen dus bijvoorbeeld, zoals joden met een keppeltje of homo's hand in hand dat ook niet meer durven.
Die mensen die demonstreren is dan ook niets mis mee.quote:
[..]
Die mensen demonstreren gewoon. Ze laten op een vreedzame manier zien dat ze iets niet leuk vinden. Van mij mogen ze.
Er spelen andere zaken waar wel wat mis mee is als je vrijheid (van meninsguiting) je lief is.
Wanneer je (in dit geval deze school) buigt voor (be)dreiging
Wanneer je beveiligd moet worden voor (be)dreiging
Dan is er ergens wat mis in de samenleving waarin je in vrijheid (van meningsuiting) wil leven.
bedreigen is fout. De bedreigers aanpakken.quote:
[..]
Die mensen die demonstreren is dan ook niets mis mee.
Er spelen andere zaken waar wel wat mis mee is als je vrijheid (van meninsguiting) je lief is.
Wanneer je (in dit geval deze school) buigt voor (be)dreiging
Wanneer je beveiligd moet worden voor (be)dreiging
Dan is er ergens wat mis in de samenleving waarin je in vrijheid (van meningsuiting) wil leven.
Je bent al de meest gehate religieuze groep in het westen en dan gooi je nog maar eens olie op het vuur? Onderwijl het stereotype beeld van de intolerante en onbeschaafde moslim bevestigend? 🤡
Ik vind het op zijn minst wat ironisch om te demonstreren tegen de seculiere principes die ook ten grondslag liggen aan je eigen vrijheden als religieuze minderheid. Religieuze wetten gaan in onze samenleving niet boven vrijheid van expressie of vrijheid van meningsuiting. Maar wanneer zulke demonstraties ook nog eens plaatsvinden in een sfeer van intimidatie en (dreiging met) dodelijk geweld, zoals steeds weer het geval blijkt te zijn, denk ik dat er ook wel degelijk "iets" mis mee is. Steek als geloofsgemeenschap eens de hand in eigen boezem in plaats van het zielige slachtoffer te blijven spelen terwijl je broeders in het geloof weer eens hun geweren op een ongewapende man legen omdat ze niet kunnen omgaan met de vrijheden van de huidige Westerse samenleving.quote:
niks mis met demonstreren aka protesteren
demonstreren mag, intimideren niet.quote:
[..]
Ik vind het op zijn minst wat ironisch om te demonstreren tegen de seculiere principes die ook ten grondslag liggen aan je eigen vrijheden als religieuze minderheid. Religieuze wetten gaan in onze samenleving niet boven vrijheid van expressie of vrijheid van meningsuiting. Maar wanneer zulke demonstraties ook nog eens plaatsvinden in een sfeer van intimidatie en (dreiging met) dodelijk geweld, zoals steeds weer het geval blijkt te zijn, denk ik dat er ook wel degelijk "iets" mis mee is. Steek als geloofsgemeenschap eens de hand in eigen boezem in plaats van het zielige slachtoffer te blijven spelen terwijl je broeders in het geloof weer eens hun geweren op een ongewapende man legen omdat ze niet kunnen omgaan met de vrijheden van de huidige Westerse samenleving.
ik vind spotprent over profeet niet leuk.
ik mag dit toch zeggen. is toch geen intimidatie of bedreiging?
Batley ligt in West-Yorkshire, een streek in Noord-Engeland met een grote moslimgemeenschap. Het is niet voor het eerst dat een docent daar in de problemen komt. In de jaren tachtig schreef Ray Honeyford, docerend in het nabijgelegen Bradford, het omstreden essay Race and Education in een conservatief opinieblad over de schaduwzijden van de multiculturele samenleving, met name over het gebrek aan integratie. Hij werd ontslagen en verketterd, maar voor zijn dood in 2012 kreeg hij alsnog waardering voor zijn waarschuwende woorden.
De man had een vooruitziende blik en zag toen dus al de problemen die er zouden gaan komen met die giftige ideologie, maar nee, inplaats van hem serieus te nemen werd hij verketterd en ontslagen, om later alsnog zijn gelijk te krijgen. Maar hebben we er ook iets van geleerd? Welnee, want dezelfde wegkijkers en cancelmongolen roepen nu nog steeds het hardst.
Wat is de relevantie dan voor dit topic? Het heeft er echt helemaal niks mee te maken.quote:
[..]
als ik er problemen mee zou hebben, zou ik het niet delen en aanmoedigen. ik vond alleen 1 april als een grap klinken, hadden wel een andere datum mogen uitkiezen van mij
ok, als het helemaal niks mee te maken heeft. Wil je dat ik het verwijder?quote:
[..]
Wat is de relevantie dan voor dit topic? Het heeft er echt helemaal niks mee te maken.
Ik zou liever zien dat je gewoon eerlijk bent maar dat is waarschijnlijk een brug te ver voor je.quote:
[..]
ok, als het helemaal niks mee te maken heeft. Wil je dat ik het verwijder?
wat wil je weten?quote:
[..]
Ik zou liever zien dat je gewoon eerlijk bent maar dat is waarschijnlijk een brug te ver voor je.
Docenten en cartoonisten worden toch bedreigd en er zijn er toch verscheidene op gruwelijke wijze vermoord? Telkens wanneer er weer een hoop ophef komt vanuit de moslimgemeenschap om de een of andere cartoon voelt een gewelddadige voorhoede zich gesterkt in hun overtuiging dat ze voor een rechtvaardige zaak vechten. Houd je dan gewoon een keertje in en laat het gewoon gaan, in plaats van het signaal te blijven afgeven dat je het in je hart misschien eigenlijk wel een beetje eens bent met die terroristen, want de tegenpartij heeft toch wel echt iets fout gedaan bij jullie... Reden voor rechtvaardige woede, en dat sommige van die cartoonisten en docenten daar dan de gevolgen van ondervinden, tja, eigen schuld dikke bult?quote:
[..]
demonstreren mag, intimideren niet.
ik vind spotprent over profeet niet leuk.
ik mag dit toch zeggen. is toch geen intimidatie of bedreiging?
Wat nou precies de relevantie van je post voor dit topic was. Dat je mensen op hoogte wou stellen en zelf wat vlaggetjes op gaat hangen gaat er bij mij niet in maar ik laat mij graag verrassen.quote:
ik vind dat de leraar niet bedreigd en/of vermoord mag worden.quote:
[..]
Docenten en cartoonisten worden toch bedreigd en er zijn er toch verscheidene op gruwelijke wijze vermoord? Telkens wanneer er weer een hoop ophef komt vanuit de moslimgemeenschap om de een of andere cartoon voelt een gewelddadige voorhoede zich gesterkt in hun overtuiging dat ze voor een rechtvaardige zaak vechten. Houd je dan gewoon een keertje in en laat het gewoon gaan, in plaats van het signaal te blijven afgeven dat je het in je hart misschien eigenlijk wel een beetje eens bent met die terroristen, want de tegenpartij heeft toch wel echt iets fout gedaan bij jullie...
ik vind de spotprent niet leuk
dit mag ik toch gewoon vinden. Zo niet, tja sorry dan, het spijt me. Ik spoor niet, neem mij dan niet serieus, ik ben gek.
maakt dat wat uit?quote:
[..]
Wat nou precies de relevantie van je post voor dit topic was. Dat je mensen op hoogte wou stellen en zelf wat vlaggetjes op gaat hangen gaat er bij mij niet in maar ik laat mij graag verrassen.
misschien was het per ongeluk of om een andere reden.
Dat mag zeker, zeggen dat je het niet leuk vindt. Daar kan ik alle begrip voor opbrengen en het is je goed recht. Er zijn legio zaken die ik ook niet leuk vind.quote:
[..]
demonstreren mag, intimideren niet.
ik vind spotprent over profeet niet leuk.
ik mag dit toch zeggen. is toch geen intimidatie of bedreiging?
Een demonstratie heeft echter doorgaans tot doel om iets te bewerkstelligen: een verbod, een verandering, excuses, etc. Mensen demonstreren meestal niet alleen om te zeggen: "Dit vind ik niet leuk." De vraag is dus: wat wil men bereiken met zo'n demonstratie?
Kabouter Plop is ook tegen grappige tekeningen, zie ikquote:
[..]
[ afbeelding ]
Protesters had demanded the teacher's sacking, while some parents who spoke to the BBC said they didn't agree with the demonstrations and found them "intimidating".
The school, which had been due to break up for the Easter holiday, was understood to have switched to a day of remote learning and the gates remained locked.
https://www.bbc.com/news/uk-england-leeds-56523179
ik gaf toch aan dat zelfs mensen tegen slecht weer gingen demonstreren. Het mag toch gewoon, ook al heeft het geen nut.quote:
[..]
Dat mag zeker, zeggen dat je het niet leuk vindt. Daar kan ik alle begrip voor opbrengen en het is je goed recht. Er zijn legio zaken die ik ook niet leuk vind.
Een demonstratie heeft echter doorgaans tot doel om iets te bewerkstelligen: een verbod, een verandering, excuses, etc. Mensen demonstreren meestal niet alleen om te zeggen: "Dit vind ik niet leuk." De vraag is dus: wat wil men bereiken met zo'n demonstratie?
quote:
[..]
maakt dat wat uit?
misschien was het per ongeluk of om een andere reden.
Het gaat er niet om of het mag. Demonstreren mag, dat is een gegeven. Net zoals je wettelijk gezien ook spotprenten mag tonen. Het moet niet, maar het mag wel.quote:
[..]
ik gaf toch aan dat zelfs mensen tegen slecht weer gingen demonstreren. Het mag toch gewoon, ook al heeft het geen nut.
Het doel van die demonstratie tegen slecht weer is duidelijk (zoals in het artikel staat): een grap.
Wat is het doel van deze demonstratie?
edit: het laten zien dat ze spotprent over cartoon niet leuk vindenquote:
[..]
Het gaat er niet om of het mag. Demonstreren mag, dat is een gegeven. Net zoals je wettelijk gezien ook spotprenten mag tonen. Het moet niet, maar het mag wel.
Het doel van die demonstratie tegen slecht weer is duidelijk (zoals in het artikel staat): een grap.
Wat is het doel van deze demonstratie?
Dat is vrij algemeen bekend, net zoals we weten dat christenen het niet leuk vinden dat Jezus Christus belachelijk wordt gemaakt of tegen vloeken zijn. Dus dan is zo'n demonstratie nogal overbodig, als dat het enige doel is.quote:
[..]
edit: het laten zien dat ze spotprent over cartoon niet leuk vinden
Eens, maar dan is een signaal 'dat we hen (de bedreigers) "begrijpen" en daarom buigen (excuses van de school, leraar naar huis)' m.i. een verkeerd signaal en m.i. niet de juiste aanpak.quote:
[..]
bedreigen is fout. De bedreigers aanpakken.
Hoe zie jij een gedegen aanpak van dit soort vrijheid (van meningsuiting) ondermijnende activiteiten?
Ja prima.quote:
[..]
edit: het laten zien dat ze spotprent over cartoon niet leuk vinden
Maar waarom moest de docent geschorst worden dan? Was dat het doel?
Waarom moest ie zelfs onderduiken? Was dat het doel?
Waarom is nu de school tijdelijk dicht? Was dat het doel?
Dat hadden ze na Hebdo al moeten doen.quote:
Eigenlijk zouden alle scholen, kranten en televisiezenders gezamenlijk een dag lang een prent van die Mohammed moeten tonen.
Ik zeg alleen dat die mensen van mij mogen demonstreren.quote:
[..]
Eens, maar dan is een signaal 'dat we hen (de bedreigers) "begrijpen" en daarom buigen (excuses van de school, leraar naar huis)' m.i. een verkeerd signaal en m.i. niet de juiste aanpak.
Hoe zie jij een gedegen aanpak van dit soort vrijheid (van meningsuiting) ondermijnende activiteiten?
een verbod op demonstreren zou onder vrijheid (van meningsuiting) ondermijnende activiteit kunnen vallen.
van mij hoeft de docent niet geschorst te wordenquote:
[..]
Ja prima.
Maar waarom moest de docent geschorst worden dan? Was dat het doel?
Waarom moest ie zelfs onderduiken? Was dat het doel?
Waarom is nu de school tijdelijk dicht? Was dat het doel?
hij hoeft van mij ook niet te onderduiken
van mij mag de school gewoon open hoor
Je ontwijkt de vraag.quote:
[..]
Ik zeg alleen dat die mensen van mij mogen demonstreren.
een verbod op demonstreren zou onder vrijheid (van meningsuiting) ondermijnende activiteit kunnen vallen.
Die gaat namelijk niet over de vrijheid van meningsuiting of de vrijheid op demonstratie, maar over de onacceptabele vrijheid van bedreiging.
Je gaf zelf al aan dat je die moet aanpakken.
Ik vraag dan jou hoe dat we dat moeten/kunnen aanpakken.
Moeten we de gelovigen hun zin geven en geen spotprenten meer tonen?
Moeten we de gelovigen hun zin niet geven en spotprenten blijven tonen?
OF:
Moeten we de gelovigen hun zin niet geven en spotprenten blijven tonen in het kader van onderwijs (dus geen politiek of religieus statement, maar puur ter educatie en verlichting e/o inzichtt)?
Optie 3 gewoon als optie zoals het veelal realistisch voorbijkomt in dergelijke lessen.
Elke bevolkingsgroep heeft een rode lijn. Voor de één is dat de Holocaust, voor de ander is dat de Profeet.
Deze docent zou nooit antisemitische cartoons tonen aan joodse schoolkinderen en terecht. Zou hij dat wel doen, dan zou hij binnen no time ontslagen worden.
Het vernederen van moslims is geen goede basis om samen te leven met elkaar en leidt alleen maar tot conflicten.
Bill Donohue is geen moslim en zo zijn er miljoenen niet-moslims als hem. Totaal gestoorde suggestie van Nielsch. Ten eerste zijn niet-moslims niet zo eensgezind. Ten tweede is dit een oorlogsverklaring aan 2 miljard moslims. Dit moeten we niet willen.
quote:
Eigenlijk zouden alle scholen, kranten en televisiezenders gezamenlijk een dag lang een prent van die Mohammed moeten tonen.
Klopt. Bij mij eindigt die bij het oproepen tot geweld e/o het verspreiden van haat.quote:
Geen een vrijheid is absoluut. Ook vrijheid van meningsuiting is niet absoluut.
Oproepen tot geweld is vrij duidelijk (zie Akwasi), maar wanneer is iets verspreiden van haat?
Een cartoon van de heilige proleet is niet anti-moslim zoals een antisemitische cartoon wel gericht zou zijn om de mensen zelf. Tevens zijn arabieren ook semieten meende ik laatst te lezen ergens, maar goed.quote:
Geen een vrijheid is absoluut. Ook vrijheid van meningsuiting is niet absoluut.
Elke bevolkingsgroep heeft een rode lijn. Voor de één is dat de Holocaust, voor de ander is dat de Profeet.
Deze docent zou nooit antisemitische cartoons tonen aan joodse schoolkinderen en terecht. Zou hij dat wel doen, dan zou hij binnen no time ontslagen worden.
Het vernederen van moslims is geen goede basis om samen te leven met elkaar en leidt alleen maar tot conflicten.
Bill Donohue is geen moslim en zo zijn er miljoenen niet-moslims als hem. Totaal gestoorde suggestie van Nielsch. Ten eerste zijn niet-moslims niet zo eensgezind. Ten tweede is dit een oorlogsverklaring aan 2 miljard moslims. Dit moeten we niet willen.
[..]
Geen enkele religie verdient respect in deze tijd, en gelovig zijn ook niet. We kunnen niet cateren voor iedereen z'n waanbeelden.
Gebrek aan opleiding is geen vrijbrief voor achterlijk gedrag.
doodvermoeiend die haatbaarden
Hoe worden moslims precies vernederd door een tekening?quote:
Geen een vrijheid is absoluut. Ook vrijheid van meningsuiting is niet absoluut.
Elke bevolkingsgroep heeft een rode lijn. Voor de één is dat de Holocaust, voor de ander is dat de Profeet.
Deze docent zou nooit antisemitische cartoons tonen aan joodse schoolkinderen en terecht. Zou hij dat wel doen, dan zou hij binnen no time ontslagen worden.
Het vernederen van moslims is geen goede basis om samen te leven met elkaar en leidt alleen maar tot conflicten.
Bill Donohue is geen moslim en zo zijn er miljoenen niet-moslims als hem. Totaal gestoorde suggestie van Nielsch. Ten eerste zijn niet-moslims niet zo eensgezind. Ten tweede is dit een oorlogsverklaring aan 2 miljard moslims. Dit moeten we niet willen.
[..]
En een oorlogsverklaring zelfs...
Goeiedag zeg, grow up.
Ik mag geen hakenkruis achter mijn raam hangenquote:
[..]
Je ontwijkt de vraag.
Die gaat namelijk niet over de vrijheid van meningsuiting of de vrijheid op demonstratie, maar over de onacceptabele vrijheid van bedreiging.
Je gaf zelf al aan dat je die moet aanpakken.
Ik vraag dan jou hoe dat we dat moeten/kunnen aanpakken.
Moeten we de gelovigen hun zin geven en geen spotprenten meer tonen?
Moeten we de gelovigen hun zin niet geven en spotprenten blijven tonen?
OF:
Moeten we de gelovigen hun zin niet geven en spotprenten blijven tonen in het kader van onderwijs (dus geen politiek of religieus statement, maar puur ter educatie en verlichting e/o inzichtt)?
Optie 3 gewoon als optie zoals het veelal realistisch voorbijkomt in dergelijke lessen.
waarom zou ik het ook willen doen eigenlijk?
ik ga mij hierom niet druk maken.
ik vind niet dat het niet mogen ophangen ten koste gaat van mijn vrijheid.
Dat je werkgever ook nog eens niet achter je staat
Geen idee, jij begint erover (haat)?quote:
[..]
Klopt. Bij mij eindigt die bij het oproepen tot geweld e/o het verspreiden van haat.
Oproepen tot geweld is vrij duidelijk (zie Akwasi), maar wanneer is iets verspreiden van haat?
Ik heb niets aan dit soort extremistische atheïstische oneliners.quote:
[..]
Een cartoon van de heilige proleet is niet anti-moslim zoals een antisemitische cartoon wel gericht zou zijn om de mensen zelf. Tevens zijn arabieren ook semieten meende ik laatst te lezen ergens, maar goed.
Geen enkele religie verdient respect in deze tijd, en gelovig zijn ook niet. We kunnen niet cateren voor iedereen z'n waanbeelden.
Gebrek aan opleiding is geen vrijbrief voor achterlijk gedrag.
Op dezelfde wijze als antisemitische karikaturen van joden (met haakneus, shekels etc.)quote:
[..]
Hoe worden moslims precies vernederd door een tekening?
En een oorlogsverklaring zelfs...
Goeiedag zeg, grow up.
Het is geen grap dat het als oorlogsverklaring wordt opgevat. Volgens mij had het Ottomaanse rijk met oorlog gedreigd om het beledigen van de Profeet, maar ik moet dit even opzoeken als je het wil.
Na alle ellende van de afgelopen 20 jaar zou ik denken dat moslims vooral in hun maag zouden zitten met zaken als Taliban, Bin Laden's baardenclub, Zarqawi's doodseskaders, ISIS, Al Shabaab, die rondtrekkende moordenaars van Boko Haram en al die andere door de islam geïnspireerde haatzaaiers... Massale protesten, wereldwijd, tegen al dat religieus geweld.quote:
[..]
Geen idee, jij begint erover (haat)?
[..]
Ik heb niets aan dit soort extremistische atheïstische oneliners.
[..]
Op dezelfde wijze als antisemitische karikaturen van joden (met haakneus, shekels etc.)
Het is geen grap dat het als oorlogsverklaring wordt opgevat. Volgens mij had het Ottomaanse rijk met oorlog gedreigd om het beledigen van de Profeet, maar ik moet dit even opzoeken als je het wil.
Maar nee.
Dat gebeurt enkel wanneer er een cartoon getekend wordt.
Hoog tijd dat die islam eens de verlichting in gaat net als de andere religies, zodat we eindelijk gewoon eens normaal kunnen doen.
Blijkt ook wel weer in dit topic met de gebruikelijke kliek labiele goedpratersquote:
Tolerant hoor, van die moslims
Dat je werkgever ook nog eens niet achter je staat
Wederom geen reactie.quote:
[..]
Ik mag geen hakenkruis achter mijn raam hangen
waarom zou ik het ook willen doen eigenlijk?
ik ga mij hierom niet druk maken.
ik vind niet dat het niet mogen ophangen ten koste gaat van mijn vrijheid.
Je gaat alleen maar in op wat wel mag.
Op het moment dat men ingaat tegen die vrijheid van wat wel mag geef je niet thuis.Dab is het ' aanpakken'.
Hoe pak jij 'in dit geval' het dan aan?
Hakenkruis... spotprenten van Joden...
Nee, dat is niet hetzelfde. Het ene is een politiek symbool, het ander is een vorm van demonisering van een hele bevolkingsgroep, eentje die we kunnen zien omdat we daar empirisch bewijs voor hebben. Ofwel; daar hebben mensen daadwerkelijk last van, ze afbeelden als half-apen die de 'echte mensen' uitbuiten.
Die Mo cartoons zijn tekeningen van een man met een baard in een gewaad, waarvan de tekenaar zegt dat het Mo is. Aangezien geen mens weet hoe die man eruit zag, is het dus al absurd om te stellen dat hier de profeet wordt beledigd. Men kiest er voor om dat te zijn.
Wel zo makkelijk, hoef je je niet te richten op de laten we zeggen nogal bloederige erfenis van de islam de laatste decennia. Sowieso, wat een lef, na Paty, je nog manifesteren als 'ik ben boos wegens een tekening'-moslim.
als de leraar bedreigd is, dan de bedreiger oppakken en veroordelenquote:
[..]
Wederom geen reactie.
Je gaat alleen maar in op wat wel mag.
Op het moment dat men ingaat tegen die vrijheid van wat wel mag geef je niet thuis.Dab is het ' aanpakken'.
Hoe pak jij 'in dit geval' het dan aan?
hoezo geef ik niet thuis?
Al die groeperingen worden bestreden door lokale troepen die alles behalve christen zijn.quote:
[..]
Na alle ellende van de afgelopen 20 jaar zou ik denken dat moslims vooral in hun maag zouden zitten met zaken als Taliban, Bin Laden's baardenclub, Zarqawi's doodseskaders, ISIS, Al Shabaab, die rondtrekkende moordenaars van Boko Haram en al die andere door de islam geïnspireerde haatzaaiers... Massale protesten, wereldwijd, tegen al dat religieus geweld.
Maar nee.
Dat gebeurt enkel wanneer er een cartoon getekend wordt.
Hoog tijd dat die islam eens de verlichting in gaat net als de andere religies, zodat we eindelijk gewoon eens normaal kunnen doen.
Hoe is dit verlichting te noemen? Klinkt meer als loze woorden om eerlijk te zijn.
NWS / Excuses RKerk Nieuw-Zeeland: Baby's van nauwelijks 9 maanden misbruikt
En de Holocaust gebeurde na de 'verlichting' en niet ervoor.
Hier nog even over het Ottomaanse rijk. Ik zit de rest van het artikel nog te lezen nu maar deel het alvast.
In Europe, representations and theater play against Islam or the Ottomans are cases in point, reflecting this hostility. There are many documents in the Ottoman archive indicating that these plays were removed from stages or were not staged at all, at the request of Ottoman ambassadors and by diplomatic means.
https://www.dailysabah.co(...)avors-in-europe/news
Ik zie veel overeenkomsten als ik naar dit filmpje kijk:quote:
Die standaard vergelijkingen ook weer...
Hakenkruis... spotprenten van Joden...
Nee, dat is niet hetzelfde.
De bedreiger aanpakken is in dit geval het extremistische deel van een geloof. Iets wat bv een Geert Wilders al jarenlang voor ijvert.quote:
[..]
als de leraar bedreigd is, dan de bedreiger oppakken en veroordelen
hoezo geef ik niet thuis?
Ben je het daar mee eens?
He broer... als een katholieke moraalprediker tekeer gaat tegen de 'zondige aard' der homoseksuelen, of over de euvelen van de alleenstaande moeder, ben ik de eerste die hem vierkant uitlacht, als paap: ga eerst die varkensstal in het Vaticaan eens uitmesten aleer je je profileert als hoeder der beschaafde zeden.quote:
[..]
Al die groeperingen worden bestreden door lokale troepen die alles behalve christen zijn.
Hoe is dit verlichting te noemen? Klinkt meer als loze woorden om eerlijk te zijn.
NWS / Excuses RKerk Nieuw-Zeeland: Baby's van nauwelijks 9 maanden misbruikt
En de Holocaust gebeurde na de 'verlichting' en niet ervoor.
Hier nog even over het Ottomaanse rijk. Ik zit de rest van het artikel nog te lezen nu maar deel het alvast.
In Europe, representations and theater play against Islam or the Ottomans are cases in point, reflecting this hostility. There are many documents in the Ottoman archive indicating that these plays were removed from stages or were not staged at all, at the request of Ottoman ambassadors and by diplomatic means.
https://www.dailysabah.co(...)avors-in-europe/news
Maar daarin ben ik niet de enige; zo ongeveer iedereen op die anderhalve conservatieve katholiek die er nog is zal hartelijk meelachen.
Dat is in islamitische kring nog verre van het geval.
En de groepen die streden tegen die moordende bende wahabisten waren voornamelijk sji'ieten (rijkelijk uitgekotst door een hoop soennieten, want KUFAR!!!!), Koerden en liberale en geseculariseerde eenheden.
En ja, de Holocaust gebeurde na de Verlichting... weet je waarom? Omdat er een eeuwenlang proces van eveneens debiel religieus zwartmaken en demoniseren aan vooraf was gegaan (de Joden als 'godsmoordenaars', de Joden als kindermoordenaars die het bloed in hun matzes bakten, de Joden die de waterputten vergiftigden); van katholiek tot protestant, eeuwenlange volslagen krankzinnige uit 'heilige overtuiging' opgebraakte bullshit, die na een forse crisis en een verloren oorlog door een Oostenrijkse korporaal met een snufje nationalisme en sociaal-darwinisme weer werd opgediend.
Verschil is: van al dat geneuzel is nul bewijs. Van heethoofdige islamieten die om het minste geringste zaken opblazen, kelen doorsnijden, mensen stenigen, van gebouwen afflikkeren hebben we gewoon beeldmateriaal. En schrikbarend veel ook... zou me daar eens wat meer over opwinden dan over een tekening.
Nou, zeker... Vandaar dat er oorlogsgraven worden geruimd om plaats te maken voor een eeuwige islamitische rustplaats, moskeeën met luidspeakers hun 'boodschap' mogen verkondigen in Nederlandse steden, islamitisch onderwijs gewoon doorgang kan vinden en er zo ongeveer standaard al halal voedsel wordt geserveerd in publieke instellingen.quote:
[..]
Ik zie veel overeenkomsten als ik naar dit filmpje kijk:
Echt. 1933 all over again.
Misschien wil Geert alleen moslims die dreigen aanpakken. Ik ben meer voor iedereen die dreigt aanpakken. Bijvoorbeeld dreigingen naar Sylvana en/of andere tegenstanders van ZP. Iedereen die dreigt aanpakken om wat voor reden dan ook, zonder onderscheid te maken.quote:
[..]
De bedreiger aanpakken is in dit geval het extremistische deel van een geloof. Iets wat bv een Geert Wilders al jarenlang voor ijvert.
Ben je het daar mee eens?
Doe normaal gast. Het is een spotprentquote:
[..]
Ik zie veel overeenkomsten als ik naar dit filmpje kijk:
Als de tekenaar aangeeft wat zijn intentie is "het is Mohammed", dan maakt het niet uit of het daadwerkelijk Mohammed is.quote:
Die Mo cartoons zijn tekeningen van een man met een baard in een gewaad, waarvan de tekenaar zegt dat het Mo is. Aangezien geen mens weet hoe die man eruit zag, is het dus al absurd om te stellen dat hier de profeet wordt beledigd.
Ja, zoals ze toen ook deden met die foto van een Fransman tijdens een 'doe een varken na'-competitie, en daar van maakten dat het iemand was die Mohammed nadeed.quote:
[..]
Als de tekenaar aangeeft wat zijn intentie is "het is Mohammed", dan maakt het niet uit of het daadwerkelijk Mohammed is.
Presto; en voor je het weet heb je een geflipte Kaukasiër met geldingsdrang en een mes in je straat.
Het extremistische deel van het geloof wordt al bijna 20 jaar aangepakt (War on terror). Als ze militair niet zijn verslagen maar juist verspreiden over meerdere continenten, dan zijn we de komende decennia nog niet af van bedreigingen en aanslagen op cartoonisten?quote:
[..]
De bedreiger aanpakken is in dit geval het extremistische deel van een geloof. Iets wat bv een Geert Wilders al jarenlang voor ijvert.
Ben je het daar mee eens?
Denk niet dat Geert dat bedoelt, Geert wil echt niet alleen moslins aanpaken,.quote:
[..]
Misschien wil Geert alleen moslims die dreigen aanpakken. Ik ben meer voor iedereen die dreigt aanpakken. Bijvoorbeeld dreigingen naar Sylvana en/of andere tegenstanders van ZP. Iedereen die dreigt aanpakken om wat voor reden dan ook, zonder onderscheid te maken.
Denk eigenlijk dat Geert hetzelfde bedoelt als jij.
Poeh ja, kan me nog goed herinneren, die massale protesten in het Westen tegen Holocaust ontkenners. Of die ene keer dat die leraar werd onthoofd omdat hij joodse spotprenten wilde bespreken, weet je dat nog?quote:
Geen een vrijheid is absoluut. Ook vrijheid van meningsuiting is niet absoluut.
Elke bevolkingsgroep heeft een rode lijn. Voor de één is dat de Holocaust, voor de ander is dat de Profeet.
Deze docent zou nooit antisemitische cartoons tonen aan joodse schoolkinderen en terecht. Zou hij dat wel doen, dan zou hij binnen no time ontslagen worden.
Ja die rode lijn die jij noemt in het progressieve Westen moet je niet overheen hoor. Dan breekt de hel echt los.
Soennitische Koerden dus, Soennitische Arabieren (Sons of Iraq), mede-Wahabieten (al-Qaeda vs IS), Soennitische Afghanen/Somaliërs/Egyptenaren/Nigerianen/Malinezen en een hele hoop anderen.quote:
[..]
En de groepen die streden tegen die moordende bende wahabisten waren voornamelijk sji'ieten (rijkelijk uitgekotst door een hoop soennieten, want KUFAR!!!!), Koerden en liberale en geseculariseerde eenheden.
Dus nee, het zijn niet alleen sjiieten.
Wat vind jij van sji'ieten?quote:
[..]
Soennitische Koerden dus, Soennitische Arabieren (Sons of Iraq), mede-Wahabieten (al-Qaeda vs IS), Soennitische Afghanen/Somaliërs/Egyptenaren/Nigerianen/Malinezen en een hele hoop anderen.
Dus nee, het zijn niet alleen sjiieten.
Gelovigen moeten hun geloof niet opdringen aan anderen, en accepteren dat het iets persoonlijks is, en dat andere mensen andere opvattingen kunnen en mogen hebben.quote:
Gelovigen moeten zichzelf en hun geloof (welk geloof dan ook) eens wat minder serieus nemen. Minder als waarheid. Elk geloof heeft goede kanten. Helaas komen die te weinig naar voren.
En ik zeg dat hetzelfde met moslimminderheden in Europa gebeurt, we zijn in "the beginning stages", dus ja die imam brengt de azaan ten hore maar krijgt enorm veel weerstand.quote:
[..]
En ja, de Holocaust gebeurde na de Verlichting... weet je waarom? Omdat er een eeuwenlang proces van eveneens debiel religieus zwartmaken en demoniseren aan vooraf was gegaan (de Joden als 'godsmoordenaars', de Joden als kindermoordenaars die het bloed in hun matzes bakten, de Joden die de waterputten vergiftigden); van katholiek tot protestant, eeuwenlange volslagen krankzinnige uit 'heilige overtuiging' opgebraakte bullshit, die na een forse crisis en een verloren oorlog door een Oostenrijkse korporaal met een snufje nationalisme en sociaal-darwinisme weer werd opgediend.
Deze cartoon-onzin is een onderdeel van het demoniseren.
quote:
[..]
En ik zeg dat hetzelfde met moslimminderheden in Europa gebeurt, we zijn in "the beginning stages", dus ja die imam brengt de azaan ten hore maar krijgt enorm veel weerstand.
Deze cartoon-onzin is een onderdeel van het demoniseren.
Spotprenten zijn ook gebruikt om joodse minderheden mee te demoniseren, spotprenten ingezet door de gevestigde orde tegen een religieuze minderheid (moslims)quote:
[..]
Doe normaal gast. Het is een spotprent
quote:
[..]
Spotprenten zijn ook gebruikt om joodse minderheden mee te demoniseren, spotprenten ingezet door de gevestigde orde tegen een religieuze minderheid (moslims)
Welk geloof wordt belachelijk gemaakt dan?quote:
Dat raad ik elke moslim aan. Zien hoe een geloof belachelijk gemaakt wordt en er mee kunnen dealen.
Het christendom is geen heilig huisje meer, maar hiervoor in de plaats zijn nieuwe heilige huisjes gekomen.
In Frankrijk krijg je een boete voor het 'onteren' van de Franse vlag
Precies, het land uitzetten zou beter zijn.quote:
[..]
Boetes voor dat soort zaken zijn sowieso onzin.
quote:
[..]
Poeh ja, kan me nog goed herinneren, die massale protesten in het Westen tegen Holocaust ontkenners. Of die ene keer dat die leraar werd onthoofd omdat hij joodse spotprenten wilde bespreken, weet je dat nog?
Ja die rode lijn die jij noemt in het progressieve Westen moet je niet overheen hoor. Dan breekt de hel echt los.
Holocaust-ontkenners worden in de cel gegooid in bepaalde Europese landen en het is meteen afgelopen met de carrières van artiesten als de Franse comedian Dieudonne vanwege 'antisemitisme'. Charlie Hebdo heeft zelfs een van hun 'antisemitische cartoonisten' eruit gegooid. [ Bericht 98% gewijzigd door Billy-jazz op 27-03-2021 16:54:50 ]
In dit topic zie ik alleen maar atheïsten die roepen "gelovigen dienen zich zus en zo te gedragen", atheïsten zouden hun visie niet moeten opdringen aan gelovigen zou gepaster zijn?quote:
[..]
Gelovigen moeten hun geloof niet opdringen aan anderen, en accepteren dat het iets persoonlijks is, en dat andere mensen andere opvattingen kunnen en mogen hebben.
Boze moslims moeten eens inzien dat 99 procent van de samenleving waar ze zo graag deel van willen uitmaken niet per se iets heeft met spotprentjes. We maken ze niet, zoeken ze niet actief op en het boeit ons niet echt. Maar als er dan eens een keer iemand zo'n plaatje deelt gaan ze direct weer roeptoetern dat ze gedemoniseerd worden, gevolgd door bedreigingen, geweld en onthoofdingen. En dat is juist waarom men vindt dat men eens een beetje chill moet doen. Dat mensen ergens niet mee eens zijn en dst uitspreken is prima.quote:
[..]
Spotprenten zijn ook gebruikt om joodse minderheden mee te demoniseren, spotprenten ingezet door de gevestigde orde tegen een religieuze minderheid (moslims)
Antisemitisme is ook niet het belachelijk maken van het joodse geloof, maar haat/afkeer van de jood in het algemeen en hun zgn karaktereigenschappen en uiterlijke kenmerken.quote:
[..]
Lafbekkenquote:
Donderdag schorste de schoolleiding de theologiedocent die de cartoon liet zien,
Joden demoniseren in cartoons hoort ook bij het leven in Iran en sommige Arabische landen? Of antisemitische series/talkshows die uitgezonden worden en gedocumenteerd door MEMRI TV?quote:
[..]
Cartoons horen bij het leven in het westen.
Er is een verschil tussen een cartoon en een cartoon. Eentje om Rutte belachelijk te maken. Of eentje om een religieuze minderheid te demoniseren, en autochtonen op te hitsen tegen hen met het oog op politiek gewin van xenofobe politieke partijen die de-islamisering en remigratie "deportatie" als doel hebben.
Niemand, gelovig of atheïst of wat dan ook, zou zijn mening of visie op moeten dringen aan een ander. Laat mensen gewoon met rust en leven hoe zij willen leven, als iedereen dat zou doen zou er een hoop mínder gezeik zijn in de wereld.quote:
[..]
In dit topic zie ik alleen maar atheïsten die roepen "gelovigen dienen zich zus en zo te gedragen", atheïsten zouden hun visie niet moeten opdringen aan gelovigen zou gepaster zijn?
Voorbeeldig bedoel je? Kijk het bovenstaand propaganda-filmpje, dan kun je zien dat joden gedemoniseerd werden op dezelfde manier als moslims of Marokkanen vanwege vermeende criminaliteit.quote:
[..]
De joden gedroegen zich voorbarig voor de oorlog.
Dit zou enige sense maken als je vindt dat 'je moet niet zo je levensvisie opdringen' interpreteert als iemand een levensvisie opdringen. Dat is lichtelijk ironisch.quote:
[..]
In dit topic zie ik alleen maar atheïsten die roepen "gelovigen dienen zich zus en zo te gedragen", atheïsten zouden hun visie niet moeten opdringen aan gelovigen zou gepaster zijn?
Vermeende criminaliteit? Opsporing Verzocht zit er anders vol mee wekelijks...of is dat ook stemmingmakerij?quote:
[..]
Voorbeeldig bedoel je? Kijk het bovenstaand propaganda-filmpje, dan kun je zien dat joden gedemoniseerd werden op dezelfde manier als moslims of Marokkanen vanwege vermeende criminaliteit.
Maakt niet uit of het onzin is, het toont de hypocrisie aan? Gedemoniseerde religieuze minderheid? Je moet alles accepteren onder het mom van vrijheid? Franse vlag wordt onteerd! Oh noeeeeeeeeeeees!!! the horrorquote:
[..]
Boetes voor dat soort zaken zijn sowieso onzin.
In Nederland misschien? Samen met een handjevol landen waar atheïsten in de meerderheid zijn? Maar dit is zeker niet het geval in de rest van de wereld waar ze ook beter in staat zijn om te begrijpen waarom je een heilig religieus figuur van andermans religie niet belachelijk moet gaan maken.quote:
[..]
De wereld wordt al eeuwen lang gedomineerd door gelovigen.
Now. It's our turn.
Klopt, het is een handjevol haatzaaiers die het het hele volk willen ophitsen tegen een machteloze religieuze minderheid (moslims).quote:
[..]
Boze moslims moeten eens inzien dat 99 procent van de samenleving waar ze zo graag deel van willen uitmaken niet per se iets heeft met spotprentjes. We maken ze niet, zoeken ze niet actief op en het boeit ons niet echt.
Hoezo zou je het niet belachelijk mogen maken? Ik ben zelf Rooms-katholiek, en denk je nou echt dat het mij ook maar 1 fuck boeit of iemand een spotprent van Jezus of de paus of wat voor katholiek iets dan ook maakt? Nee dus. Ze doen maar lekker.quote:
[..]
In Nederland misschien? Samen met een handjevol landen waar atheïsten in de meerderheid zijn? Maar dit is zeker niet het geval in de rest van de wereld waar ze ook beter in staat zijn om te begrijpen waarom je een heilig religieus figuur van andermans religie niet belachelijk moet gaan maken.
Komt alleen in fantasieland voor, dat je je visie niet moet opdringen aan anderen.quote:
[..]
Niemand, gelovig of atheïst of wat dan ook, zou zijn mening of visie op moeten dringen aan een ander. Laat mensen gewoon met rust en leven hoe zij willen leven, als iedereen dat zou doen zou er een hoop mínder gezeik zijn in de wereld.
De overheid probeert ons op allerlei manieren te hersenspoelen en te manipuleren, via onderwijs, media etc.
Dat zeg ik toch ook ? Dat het zo ZOU MOETEN zijn ? Oftewel mijn ideaalbeeld..quote:
[..]
Komt alleen in fantasieland voor, dat je je visie niet moet opdringen aan anderen.
De overheid probeert ons op allerlei manieren te hersenspoelen en te manipuleren, via onderwijs, media etc.
Tuurlijk is het stemmingmakerij. Media kiezen ervoor om lichtgetinten vaker in het negatieve zonnetje te zetten dan autochtone collega's.quote:
[..]
Vermeende criminaliteit? Opsporing Verzocht zit er anders vol mee wekelijks...of is dat ook stemmingmakerij?
Lol...ok..quote:
[..]
Tuurlijk is het stemmingmakerij. Media kiezen ervoor om lichtgetinten vaker in het negatieve zonnetje te zetten dan autochtone collega's.
Omdat het niet bevorderlijk is voor in vrede samenleven met elkaar en alleen maar leidt tot polarisatie.quote:
[..]
Hoezo zou je het niet belachelijk mogen maken? Ik ben zelf Rooms-katholiek, en denk je nou echt dat het mij ook maar 1 fuck boeit of iemand een spotprent van Jezus of de paus of wat voor katholiek iets dan ook maakt? Nee dus. Ze doen maar lekker.
Ik neem aan dat jij een autochtoon bent en niet door een politieke partij met deportatie bedreigd wordt en niet tot een gedemoniseerde religieuze minderheid behoort?
De landen die religie zo serieus nemen zijn dan ook hoofdzakelijk shithole countries.quote:
[..]
In Nederland misschien? Samen met een handjevol landen waar atheïsten in de meerderheid zijn? Maar dit is zeker niet het geval in de rest van de wereld waar ze ook beter in staat zijn om te begrijpen waarom je een heilig religieus figuur van andermans religie niet belachelijk moet gaan maken.
Ik zou het niet weten? Ik neem aan van niet?quote:
[..]
Hebben Joden ooit mensen onthoofd vanwege een cartoon?
In deze eeuw?
Maar ze hebben wel Palestijnse kinderen onthoofd met raketten.
Niet alle Joden natuurlijk, maar dit zeg ik als voorbeeld.
Ik kan ook een vraag stellen die jij alleen met nee kunt beantwoorden, waarom beperken tot alleen 'onthoofding vanwege cartoon'?
De meeste onthoofdingen hebben plaatsgevonden door de Franse staat, guillotine.
quote:
[..]
Atheïsme wordt groter, wen er maar aan.
boeiend? "Islam wordt groter" ooeeeh eng.Correlatie staat niet gelijk aan causaliteit.quote:
[..]
De landen die religie zo serieus nemen zijn dan ook hoofdzakelijk shithole countries.
Schijnverband religie leidt tot shithole countries.
Was het maar aan de andere kant ook een handjevol, maar die zijn met miljoenen elkaar aan het ophitsen...quote:Op zaterdag 27 maart 2021 02:05 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
Klopt, het is een handjevol haatzaaiers die het het hele volk willen ophitsen tegen een machteloze religieuze minderheid (moslims).
Ik ook niet, en de overweldigende meerderheid van moslims ook niet, wil je nu een lintje, wtfquote:
Mensen maken mij ook belachelijk, elke week weer hier.
Maar daarom ga ik niet mensen onthoofden of dat soort shit.
Mijn account is ouder dan jouw account, Einstein!quote:
[..]
Wat is je doel met dit nieuwe account deze avond?
Ik heb me geregistreerd op 09/09/09
Ook al zo'n mooie uitspraak in een discussie van koppensnellers vs striptekenaars.quote:
[..]
Omdat het niet bevorderlijk is voor in vrede samenleven met elkaar en alleen maar leidt tot polarisatie.
Ga ons niet de les lezen over het bevorderen van vredig samenleven, mijn god.
Lol, echt hè?quote:
[..]
Ook al zo'n mooie uitspraak in een discussie van koppensnellers vs striptekenaars.
Ga ons niet de les lezen over het bevorderen van vredig samenleven, mijn god.
Waar, je moet echt specifieker zijn.quote:
[..]
Was het maar aan de andere kant ook een handjevol, maar die zijn met miljoenen elkaar aan het ophitsen...
In de jaren 80/90 kwam dit niet voor. Het is een 'recent fenomeen' nadat men overging tot polarisering en het opzetten van bevolkingsgroepen tegen elkaar. En het is niet beperkt tot Nederland. Het heeft voor een verziekte sfeer wereldwijd gezorgd, want dat krijg je als je 2 miljard moslims als de vijand gaat bestempelen.quote:
[..]
Ook al zo'n mooie uitspraak in een discussie van koppensnellers vs striptekenaars.
Ga ons niet de les lezen over het bevorderen van vredig samenleven, mijn god.
Na de val van de Sovjetunie ging men 'de moslims' demoniseren, het Rode gevaar viel weg en werd vervangen door het Groene gevaar (na Covid gaan we misschien met z'n allen het Gele gevaar China demoniseren?).
Maar wel voor grondstoffen en weet ik veel wat voor andere redenen. Wil je een lintje, wtf.quote:
Wij westerse wereld vermoorden geen mensen vanwege een cartoon.
Dat verschil is nogal subjectief.quote:
[..]
Joden demoniseren in cartoons hoort ook bij het leven in Iran en sommige Arabische landen? Of antisemitische series/talkshows die uitgezonden worden en gedocumenteerd door MEMRI TV?
Er is een verschil tussen een cartoon en een cartoon. Eentje om Rutte belachelijk te maken. Of eentje om een religieuze minderheid te demoniseren, en autochtonen op te hitsen tegen hen met het oog op politiek gewin van xenofobe politieke partijen die de-islamisering en remigratie "deportatie" als doel hebben.
Wat is dat? Je voorbarig gedragen?quote:
[..]
Op een hele andere manier. Mijn opa, dat weet ondertussen iedereen op dit forum, want daar heb ik vaker over verteld was een Jood. In een concentratie kamp.
De joden gedroegen zich voorbarig voor de oorlog.
Alles van macht moet geridiculiseerd kunnen worden. En zo’n islam is heel machtig want het kan mensen tot moord drijven.quote:
[..]
Hoezo zou je het niet belachelijk mogen maken? Ik ben zelf Rooms-katholiek, en denk je nou echt dat het mij ook maar 1 fuck boeit of iemand een spotprent van Jezus of de paus of wat voor katholiek iets dan ook maakt? Nee dus. Ze doen maar lekker.
Door ridiculiseren gaan mensen meer relativeren en zaken van een andere kant bekijken. Ze gaan dan nadenken.
En dat vloekt nogal met geloven.
Ik denk niet dat de invloed van het internet zo groot is, in veel landen hebben de mensen amper de middelen om hun reet fatsoenlijk te wassen, laat staan dat ze een internetaansluiting hebben, Pakistan is bv zo'n land. Het zijn met name de imams in de moskeeen die de mensen volspuiten met vergif, die hebben wat dat betreft een groter bereik dan het internet. Daarom moet er ook paal en perk worden gesteld aan moskeeen hier in Europa die om de haverklap gastimams laten invliegen vanuit Saoedi Arabie of Pakistan, dan weet je gewoon wat voor haatspeeches die met zich meebrengen. Ik zie dat soort imams ook niet als geestelijk leiders, maar meer als volksmenners.quote:
[..]
Dat is ook het effect van internet, vergeet dat niet. Internet heeft een heel erg groot aandeel in alles.
Heel veel. 10-15 jaar geleden ofzo noemde ik Internet al de perfecte ophits machine. En na de komst van de I-phones bleek dat wel.
Als moslims een oorlog willen beginnen vanwege massaal getoonde afbeeldingen van de profeet dan komt er maar van 1 kant een oorlogsverklaring en dat is van de moslims. Niet de zaken omdraaien kerel.quote:
Geen een vrijheid is absoluut. Ook vrijheid van meningsuiting is niet absoluut.
Elke bevolkingsgroep heeft een rode lijn. Voor de één is dat de Holocaust, voor de ander is dat de Profeet.
Deze docent zou nooit antisemitische cartoons tonen aan joodse schoolkinderen en terecht. Zou hij dat wel doen, dan zou hij binnen no time ontslagen worden.
Het vernederen van moslims is geen goede basis om samen te leven met elkaar en leidt alleen maar tot conflicten.
Bill Donohue is geen moslim en zo zijn er miljoenen niet-moslims als hem. Totaal gestoorde suggestie van Nielsch. Ten eerste zijn niet-moslims niet zo eensgezind. Ten tweede is dit een oorlogsverklaring aan 2 miljard moslims. Dit moeten we niet willen.
[..]
Absoluut, toen opperde ik dat ook al. Helaas zijn er nog teveel partijen die denken dat het allemaal wel goed gaat komen als we maar op eierschalen blijven lopen om moslims niet te beledigen. Het probleem met makkelijk te beledigen mensen is dat ze uiteindelijk altijd wel een reden vinden om beledigd of extreem boos te zijn.quote:
[..]
Dat hadden ze na Hebdo al moeten doen.
Vinger, hand. Moslims gaan net zo lang door totdat het volledige bestuur ingericht is op hun levenswijze. Er is simpelweg geen alternatief.quote:
[..]
Absoluut, toen opperde ik dat ook al. Helaas zijn er nog teveel partijen die denken dat het allemaal wel goed gaat komen als we maar op eierschalen blijven lopen om moslims niet te beledigen. Het probleem met makkelijk te beledigen mensen is dat ze uiteindelijk altijd wel een reden vinden om beledigd of extreem boos te zijn.
Maar als we moslims niet meer mogen beledigen, dan ook zo’n beperking voor andere geloven. Het moet niet zo zijn dat moslims een voorkeursbehandeling krijgen omdat ze zo lichtgeraakt zijn.
Donohue... Really?quote:
Geen een vrijheid is absoluut. Ook vrijheid van meningsuiting is niet absoluut.
Elke bevolkingsgroep heeft een rode lijn. Voor de één is dat de Holocaust, voor de ander is dat de Profeet.
Deze docent zou nooit antisemitische cartoons tonen aan joodse schoolkinderen en terecht. Zou hij dat wel doen, dan zou hij binnen no time ontslagen worden.
Het vernederen van moslims is geen goede basis om samen te leven met elkaar en leidt alleen maar tot conflicten.
Bill Donohue is geen moslim en zo zijn er miljoenen niet-moslims als hem. Totaal gestoorde suggestie van Nielsch. Ten eerste zijn niet-moslims niet zo eensgezind. Ten tweede is dit een oorlogsverklaring aan 2 miljard moslims. Dit moeten we niet willen.
[..]
_!De overheid in nl die nog steeds op geloof gebaseerde scholen financiert.quote:
De overheid probeert ons op allerlei manieren te hersenspoelen en te manipuleren, via onderwijs, media etc.
Nee de hersenspoeling vind toch echt door gelovigen plaats omdat kinderen van hun geboorte geïndoctrineerd worden dat bepaalde dingen volgen oude boekjes zogenaamd niet mogen of kunnen.
Als je zonder geloof opgevoed zou worden en objectief daarna kijkt zie je dat veel van die rituelen en tradities in de huidige moderne tijd volslagen nonsens zijn en vaak alleen maar contra productief werken om als samenleving stappen voorwaarts te kunnen nemen.
Onze overheid zou allang gestopt moeten zijn met het financieren van religieus onderwijs.
Ik ben zelf voorstander ervan dat kinderen onder de 18 nooit in geloofshuizen zouden mogen komen en totaal neutraal opgevoed moeten worden met wat kennis over alle geloven en pas op hun 18e een afgewogen objectieve keuze kunnen maken waar men zich toe wilt bekeren. En dus ook pas op die leeftijd je voorhuid laten verwijderen als dit onderdeel is van je geloof. De kindermutulatie die kan echt niet meer in deze tijd.
Wat een onzin, de religieuzen zijn geen minderheid.quote:
[..]
Klopt, het is een handjevol haatzaaiers die het het hele volk willen ophitsen tegen een machteloze religieuze minderheid (moslims).
Alleen daarom al is het een erg slecht idee om hele volksstammen aan streng-gelovige monotheïsten uit vreemde culturen te blijven binnenlaten. Durfde de overheid daar maar eens iets aan te doen. Maar nee, dan stuit je op het probleem van de universele rechten van de mens, ieder individu is gelijk, iedere nationaliteit of religie wordt gelijk behandeld, enz. enz. Ik heb het gevoel alsof de Westerse wereld zichzelf momenteel vasthoudt in een morele wurgklem die ze zelf heeft gecreëerd.quote:
[..]
Komt alleen in fantasieland voor, dat je je visie niet moet opdringen aan anderen.
Dat is het beeld van de zielige underdog dat in de jaren 80 misschien nog werkte, maar nu eigenlijk steeds minder. Met dank aan de eisers, de drammers, de buurtterroristen, de frontsoldaten van Allah die hun magazijn leegschieten op Westerse tekenaars en cineasten of leraren de keel doorsnijden omdat ze in Europa iets doen wat hun godheid in het Midden-Oosten heeft verboden. Het is een schande om je zo te misdragen in een land dat van oudsher een totaal andere cultuur heeft dan de jouwe en toch je geloofsgenoten heeft toegelaten. Ga dan weg met al je broeders en zusters, vertrek naar dat islamitische paradijs waar iedereen er net zo over denkt als jij. Dan is iedereen tevreden en is er geen reden meer voor slachtingen uit naam van je geloof. Toch?quote:
[..]
Klopt, het is een handjevol haatzaaiers die het het hele volk willen ophitsen tegen een machteloze religieuze minderheid (moslims).
Men woont nou eenmaal in een samenleving waar dit soort dingen gewoon hoort te kunnen. Je bent niet speciaal omdat je iets aanhangt wat zegt dat jou superieur maakt tegenover anderen.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Anderzijds ben je inmiddels ook wel een beetje achterlijk om nog steeds spotprenten te tonen en er dan vanuit gaan dat het geen gevolgen heeft. Arrogant gedrag. Je bent niet stoer en je bent niet onaantastbaar. Ze nemen er flink aanstoot aan dus waarom zou je zoiets uitlokken voor je one minute of fame en kijk mij eens grote ballen hebben.
We kennen de gevolgen inmiddels.
De grap kan ook nooit zo grappig zijn dat het het waard is je hoofd te verliezen en je gezin in gevaar te brengen.
Dat je daar issues mee hebt ligt aan die persoon zelf en niet aan de samenleving dus dan hebben zij twee keuzes: 1) het sneeuwvlolkjesgedrag neerleggen, de andere kant opkijken en accepteren of 2) verhuizen naar een land waar dit soort zaken ten strengste verboden zijn.
Ik begin steeds meer achter mijn stem op Martin Bosma te staan. Had eerst nog mijn twijfels omdat ik op veel vlakken vrij links ben en ik voor een hervorming van de agrarische sector en tegen wegenbouw ben (PvdD) maar het immigratiestandpunt van links heb ik me nooit mee kunnen verzelvigen. De angst om uit te spreken dat moslims en dan binnen die groep Marokkanen bovengemiddeld en gestoord veel problemen veroorzaken en de oorzaken daarvan niet benoemen, dat moet eens afgelopen zijn.quote:
[..]
Dat is het beeld van de zielige underdog dat in de jaren 80 misschien nog werkte, maar nu eigenlijk steeds minder. Met dank aan de eisers, de drammers, de buurtterroristen, de frontsoldaten van Allah die hun magazijn leegschieten op Westerse tekenaars en cineasten of leraren de keel doorsnijden omdat ze in Europa iets doen wat hun godheid in het Midden-Oosten heeft verboden. Het is een schande om je zo te misdragen in een land dat van oudsher een totaal andere cultuur heeft dan de jouwe en toch je geloofsgenoten heeft toegelaten. Ga dan weg met al je broeders en zusters, vertrek naar dat islamitische paradijs waar iedereen er net zo over denkt als jij. Dan is iedereen tevreden en is er geen reden meer voor slachtingen uit naam van je geloof. Toch?
Dit nieuwsbericht laat weer eens feilloos zien dat het grootste deel van de moslims niks op heeft met in ieder geval een deel van de Westerse waarden: een aantal neemt actief actie bij het tonen van zoiets eenvoudigs als een spotprent. Het grootste aantal doet niks, zal je ook niet de kop afsnijden maar keurt acties van geloofsgenoten zoals deze niet af. Ze keuren de actie van het tonen van de spotprent wel af en vragen een verbod daarvoor aan en enablen en embolden daardoor dus deze radicalere lui. Tijd dat ze een duidelijke boodschap voorgeschoteld krijgen: hier staan wij voor, if you can't take the heat stay the fuck out of the kitchen.
Salman Rushdie, fatwa 1989... toen hadden we als westerse wereld eens een heel duidelijk signaal af moeten geven en liefst nog een Europa wijde wijziging van migratie beleid.quote:
[..]
In de jaren 80/90 kwam dit niet voor. Het is een 'recent fenomeen' nadat men overging tot polarisering en het opzetten van bevolkingsgroepen tegen elkaar. En het is niet beperkt tot Nederland. Het heeft voor een verziekte sfeer wereldwijd gezorgd, want dat krijg je als je 2 miljard moslims als de vijand gaat bestempelen.
Na de val van de Sovjetunie ging men 'de moslims' demoniseren, het Rode gevaar viel weg en werd vervangen door het Groene gevaar (na Covid gaan we misschien met z'n allen het Gele gevaar China demoniseren?).
Dat vind ik herkenbaar. Ik heb niet op de PVV gestemd en dat zal ik ook niet snel doen omdat het voor mij niet goed voelt om in dat "hokje" te gaan zitten. Eigenlijk voel ik me bij geen enkele politieke partij echt thuis. Ik heb het gevoel dat de hele moderne samenleving zichzelf in een onontwarbare Gordiaanse knoop aan het werken is, en soms zou ik het liefst in een hutje op de heide gaan wonen om het allemaal maar uit te zitten.quote:
[..]
Ik begin steeds meer achter mijn stem op Martin Bosma te staan. Had eerst nog mijn twijfels omdat ik op veel vlakken vrij links ben en ik voor een hervorming van de agrarische sector en tegen wegenbouw ben (PvdD) maar het immigratiestandpunt van links heb ik me nooit mee kunnen verzelvigen.
Enfin, tot zover de zieleroerselen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Iblardi op 27-03-2021 09:18:18 ]
Gelukkig zijn ze dat wel.quote:
[..]
Wat een onzin, de religieuzen zijn geen minderheid.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ing-bestaan-god-kerk
Snap best hoe het hier gegroeid is in de geschiedenis, maar daar hoort het wmb ook thuis, in de geschiedenis.
Dat is echter nog niet te zien of te horen. En daarbij het is voor velen te laat dat de gelovende meerderheid voorgoed zwijgt.quote:
[..]
Gelukkig zijn ze dat wel.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ing-bestaan-god-kerk
Helaas. Dat willen die religiegekkies niet omdat dan hun geloof in een rap tempo uitsterft.quote:
Ik ben zelf voorstander ervan dat kinderen onder de 18 nooit in geloofshuizen zouden mogen komen en totaal neutraal opgevoed moeten worden met wat kennis over alle geloven en pas op hun 18e een afgewogen objectieve keuze kunnen maken waar men zich toe wilt bekeren. En dus ook pas op die leeftijd je voorhuid laten verwijderen als dit onderdeel is van je geloof. De kindermutulatie die kan echt niet meer in deze tijd.
Herkenbaar.quote:
Ik heb het gevoel dat de hele moderne samenleving zichzelf in een onontwarbare Gordiaanse knoop aan het werken is, en soms zou ik het liefst in een hutje op de heide gaan wonen om het allemaal maar uit te zitten.
Het houdt niet op, niet vanzelf.quote:Het is niet voor het eerst dat een Engelse school het centrum is van een cultuurstrijd. In 2019 stonden moslimouders wekenlang bij de poorten van de basisschool Anderton Park in Birmingham te protesteren, dit uit onvrede van het besluit van de school om kinderen voor te lichten over homoseksualiteit. Ook toen moest de school tijdelijk dicht.
Wacht even wat hebben Marokkanen te maken met dit bericht? Volgens mij zie jij ze vliegen.quote:
[..]
Ik begin steeds meer achter mijn stem op Martin Bosma te staan. Had eerst nog mijn twijfels omdat ik op veel vlakken vrij links ben en ik voor een hervorming van de agrarische sector en tegen wegenbouw ben (PvdD) maar het immigratiestandpunt van links heb ik me nooit mee kunnen verzelvigen. De angst om uit te spreken dat moslims en dan binnen die groep Marokkanen bovengemiddeld en gestoord veel problemen veroorzaken en de oorzaken daarvan niet benoemen, dat moet eens afgelopen zijn.
Dit nieuwsbericht laat weer eens feilloos zien dat het grootste deel van de moslims niks op heeft met in ieder geval een deel van de Westerse waarden: een aantal neemt actief actie bij het tonen van zoiets eenvoudigs als een spotprent. Het grootste aantal doet niks, zal je ook niet de kop afsnijden maar keurt acties van geloofsgenoten zoals deze niet af. Ze keuren de actie van het tonen van de spotprent wel af en vragen een verbod daarvoor aan en enablen en embolden daardoor dus deze radicalere lui. Tijd dat ze een duidelijke boodschap voorgeschoteld krijgen: hier staan wij voor, if you can't take the heat stay the fuck out of the kitchen.
Ik heb wel eens met het idee gespeeld dat veel geloofsvormen wat weg lijken te hebben van een soort piramidespelletje. Aan de top heb je de grondlegger (en later: geestelijk leiders), daaronder de wat "lagere" werknemers binnen de organisatie, en dan een heel brede basis van volgers. Hoe kan die basis stabiel blijven? Door een actieve focus op bekering en vermenigvuldiging. Wat er gebeurt zodra de basis krimpt en barst kun je zien aan veel kerkgenootschappen hier in Nederland, waarbij de kerkgangers binnen enkele generaties min of meer uitsterven.quote:
[..]
Helaas. Dat willen die religiegekkies niet omdat dan hun geloof in een rap tempo uitsterft.
Ja het is altijd de schuld van een ander.quote:
[..]
In de jaren 80/90 kwam dit niet voor. Het is een 'recent fenomeen' nadat men overging tot polarisering en het opzetten van bevolkingsgroepen tegen elkaar. En het is niet beperkt tot Nederland. Het heeft voor een verziekte sfeer wereldwijd gezorgd, want dat krijg je als je 2 miljard moslims als de vijand gaat bestempelen.
Na de val van de Sovjetunie ging men 'de moslims' demoniseren, het Rode gevaar viel weg en werd vervangen door het Groene gevaar (na Covid gaan we misschien met z'n allen het Gele gevaar China demoniseren?).
Ik heb wel PVV gestemd, ondanks dat ik ook omga met moslims.quote:
Dat vind ik herkenbaar. Ik heb niet op de PVV gestemd en dat zal ik ook niet snel doen omdat het voor mij niet goed voelt om in dat "hokje" te gaan zitten. Eigenlijk voel ik me bij geen enkele politieke partij echt thuis. Ik heb het gevoel dat de hele moderne samenleving zichzelf in een onontwarbare Gordiaanse knoop aan het werken is, en soms zou ik het liefst in een hutje op de heide gaan wonen om het allemaal maar uit te zitten.
Enfin, tot zover de zieleroerselen.
Ik heb dus niet op Wilders gestemd, omdat ik die te ongenuanceerd vindt.
Ik heb niks tegen de islam, maar wel tegen bepaalde gedragingen van sommige moslims. Vooral dus waar het in dit topic over gaat.
Wilders wil de toestroom van asielzoekers stoppen en Nederland voor de Nederlanders. Hier geboren Turken en Marokkanen zijn ook Nederlanders. Ook hun kinderen krijgen te maken met de krapte op de huizenmarkt. En door hun geloof is kopen voor hen lastiger.
Ik ken een Marokkaan die een koopwoning heeft, gewoon totaal betaald. In één keer.
De rest die ik ken zitten allemaal te huren.
De islamitische cultuur kent geen schuldgevoel. Alles is per definitie de schuld van de ander ('zionisten', 'het westen', etc), omdat de islam als 100% perfect wordt gezien. Moslims zijn dus ook 100% perfecte mensen, als ze fouten begaan zijn het opeens 'geen echte moslims' (en soms 'zionisten' die zich vermommen als moslims om de islam in een kwaad daglicht te zetten').quote:
[..]
Ja het is altijd de schuld van een ander.
Hier in Nederland is het calvinisme een leer doordrenkt van schuldgevoel en boetedoening. Alles is onze schuld, van alles wat er gebeurt in de wereld. Hieronder zit ook een suprematie idee, dat alleen witte mensen capabel genoeg zijn om verantwoordelijkheden (schuld) te dragen. Mensen van kleur zijn per definitie het lijdend voorwerp. De rechtse witte mens als het grote kwaad, en de linkse witte mens als de wereldverbeteraar. De strijd tussen goed en slecht wordt puur beslecht tussen witte mensen.
In die cultuur vindt men een zwakte je fouten toe te geven. Maar ik zie dat op heel veel plekken in de wereld dus het ligt niet alleen bij de moslims.quote:
[..]
De islamitische cultuur kent geen schuldgevoel. Alles is per definitie de schuld van de ander ('zionisten', 'het westen', etc), omdat de islam als 100% perfect wordt gezien. Moslims zijn dus ook 100% perfecte mensen, als ze fouten begaan zijn het opeens 'geen echte moslims' (en soms 'zionisten' die zich vermommen als moslims om de islam in een kwaad daglicht te zetten').
Hier in Nederland is het calvinisme een leer doordrenkt van schuldgevoel en boetedoening. Alles is onze schuld, van alles wat er gebeurt in de wereld. Hieronder zit ook een suprematie idee, dat alleen witte mensen capabel genoeg zijn om verantwoordelijkheden (schuld) te dragen. Mensen van kleur zijn per definitie het lijdend voorwerp. De rechtse witte mens als het grote kwaad, en de linkse witte mens als de wereldverbeteraar. De strijd tussen goed en slecht wordt puur beslecht tussen witte mensen.
Een volk maakt zich sterk door ook hun eigen fouten toe te geven in plaats van naar anderen te wijzen maar ook zich hard te maken tegen anderen die daar misbruik van proberen te maken.
Dus als een volk zegt "het gaat slecht met onze economie en dat komt door Nederland" dan moeten we als Nederlanders "nee dat komt omdat jullie beter je best moeten doen" kunnen zeggen. Een mooi voorbeeld is Turkije (niet zij Nederland de schuld gaven). Het gaat slecht met de economie en Erdogan zei in een toespraak dat dat de schuld van de EU was terwijl ze zelf zich flink in de schulden werken.
Of een ander goed voorbeeld wat je laatst zag is bij het eiland Sint-Maarten dat 18 miljoen coronasteun nodig heeft. Eerst gaan ze akkoord met de voorwaarden, vervolgens gaan ze janken bij de VN want ze vinden de voorwaarden racistisch waarop Nederland zei dat ze voorlopig kunnen fluiten naar hun centen. Want er is niks mis met de voorwaarden maar ze proberen op deze manier het geld gratis te krijgen.
[ Bericht 2% gewijzigd door HSG op 27-03-2021 16:49:25 ]
In die culturen je fout toegeven, betekent automatisch dat je de hele strontkar over je heen krijgt. Met alle gevolgen van dien. Dat doe je dus niet. Het extreme schuldgevoel wat leeft in Nederland is vrij uniek in de wereld, maar ook dat enorme streberige (beste jongetje van de klas willen zijn).quote:
[..]
In die cultuur vindt men een zwakte je fouten toe te geven. Maar ik zie dat op heel veel plekken in de wereld dus het ligt niet alleen bij de moslims.
Een volk maakt zich sterk door ook hun eigen fouten toe te geven in plaats van naar anderen te wijzen maar ook zich hard te maken tegen anderen die daar misbruik van proberen te maken.
Dus als een volk zegt "het gaat slecht met onze economie en dat komt door Nederland" dan moeten we als Nederlanders "nee dat komt omdat jullie beter je best moeten doen" kunnen zeggen. Een mooi voorbeeld is Turkije (niet zij Nederland de schuld gaven). Het gaat slecht met de economie en Erdogan zei in een toespraak dat dat de schuld van de EU was terwijl ze zelf zich flink in de schulden werken.
Of een ander goed voorbeeld wat je laatst zag is bij het eiland Sint-Maarten dat 18 miljoen coronasteun nodig heeft. Eerst gaan ze akkoord met de voorwaarden, vervolgens gaan ze janken bij de VN want ze vinden de voorwaarden racistisch waarop Nederland zei dat ze voorlopig kunnen fluiten naar hun centen. Want er is niks mis met de voorwaarden maar ze proberen op deze manier het geld gratis te krijgen.
Sint-Maarten ziet in dat als je maar hard genoeg racisme roept, je wellicht meer geld krijgt.
Misschien ben ik dan wel geen echte Nederlander, want zulk soort extreme schuldgevoelens heb ik niet, en St. Maarten kan wat mij betreft de tering krijgen.quote:
[..]
In die culturen je fout toegeven, betekent automatisch dat je de hele strontkar over je heen krijgt. Met alle gevolgen van dien. Dat doe je dus niet. Het extreme schuldgevoel wat leeft in Nederland is vrij uniek in de wereld, maar ook dat enorme streberige (beste jongetje van de klas willen zijn).
Sint-Maarten ziet in dat als je maar hard genoeg racisme roept, je wellicht meer geld krijgt.
Want?quote:
En door hun geloof is kopen voor hen lastiger.
Ik denk dat ze doelt op het feit dat een hypotheek(lening) met rente niet oke is binnen de islam.quote:
Ook weer sterk overdreven dit. Kinderen en jongeren onder de 18 mogen die niet in geloofshuizen mogen komen en 'totaal neutraal' moeten worden opgevoed. Wat is dit dan weer voor autoritair standpunt?quote:
[..]
De overheid in nl die nog steeds op geloof gebaseerde scholen financiert.
Nee de hersenspoeling vind toch echt door gelovigen plaats omdat kinderen van hun geboorte geïndoctrineerd worden dat bepaalde dingen volgen oude boekjes zogenaamd niet mogen of kunnen.
Als je zonder geloof opgevoed zou worden en objectief daarna kijkt zie je dat veel van die rituelen en tradities in de huidige moderne tijd volslagen nonsens zijn en vaak alleen maar contra productief werken om als samenleving stappen voorwaarts te kunnen nemen.
Onze overheid zou allang gestopt moeten zijn met het financieren van religieus onderwijs.
Ik ben zelf voorstander ervan dat kinderen onder de 18 nooit in geloofshuizen zouden mogen komen en totaal neutraal opgevoed moeten worden met wat kennis over alle geloven en pas op hun 18e een afgewogen objectieve keuze kunnen maken waar men zich toe wilt bekeren. En dus ook pas op die leeftijd je voorhuid laten verwijderen als dit onderdeel is van je geloof. De kindermutulatie die kan echt niet meer in deze tijd.
. Ook besnijdenis als kindermutulatie afschilderen, sorry hoor, wat? . Besnijdenis heeft overigens geregeld ook nog allerlei medische voordelen waardoor genoeg ouders het na de geboorte van hun kind laten doen zonder religieuze overtuigingen.Ik ben verder ook wel benieuwd over welke 'stappen voorwaarts' je het hebt ...
Waarom die verbazing? In onze cultuur zien we besnijdenis als het zonder reden weghalen van een stukje anatomie dat bij je hoort en we vinden het doorgaans niet goed, mooi, of natuurlijk. Je kunt ook vinden dat het vervormen van schedels door hoofden van kinderen in te snoeren zodat ze scheef groeien, geen verminking is, maar dat hangt dus samen met je persoonlijke of culturele voorkeuren.quote:Op zondag 28 maart 2021 12:28 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ook besnijdenis als kindermutulatie afschilderen, sorry hoor, wat?
Als je te lui bent om de boel fatsoenlijk te wassen vast wel ja.quote:
[..]
Besnijdenis heeft overigens geregeld ook nog allerlei medische voordelen
De boel laten zitten heeft ook voordelen, de functie van de voorhuid is om de eikel te beschermen. Zelfs bij medische indicatie (fimosis) zijn er nog genoeg andere manieren om het te verhelpen zonder er zomaar wat vanaf te snijden, een westerse arts zal die opties dan ook voorleggen.
Als ik ooit een zoon krijg, zal ik het nooit toestaan dat dit soort dingen gebeuren voor de leeftijd dat hij zelf over zijn medische behandelingen mag beslissen (16), dat ook zou een breekpunt zijn om met iemand een relatie aan te gaan. Laat je kind lekker zelf bepalen of ie z'n voorhuid wil houden.
Zelfs gaatjes in de oren schieten vind ik onzin, nergens voor nodig.
Gewoon heel dat geloof verbannen. Het past gewoon niet in een westerse cultuur. Als westerse in arabische landen gaan wonen en overal kerken willen en eigen regeltjes dan wordt dat ook niet geaccepteerd. Landen (grenzen) en culturen zijn er niet voor niks.
[ Bericht 0% gewijzigd door trippleh op 28-03-2021 22:56:11 (s) ]
Ik ben tegen alle geloven, het is een hypocriete bende.