Ben net begonnen aan het boek van Pieter Omtzigt. Aanrader.quote:Op zaterdag 27 maart 2021 21:20 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dat begrijp ik maar al te goed. Ik kan ook alleen maar voor mijzelf spreken. Het gaat er denk ik ook niet om of een groot deel van Nederland het niet met mij eens zou zijn, maar het gaat er om of de democratie op zichzelf nog wel zo goed functioneert. De controle op de macht schiet duidelijk tekort en als er iemand kritisch is, dan wordt diegene eruit gewerkt. Het zal allemaal wel mogen, maar is dat dan nog in de 'geest' van de democratie?
Daar ben ik ook wel nieuwsgierig naar!quote:Op zaterdag 27 maart 2021 21:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ben net begonnen aan het boek van Pieter Omtzigt. Aanrader.
Ik ben het helemaal met je eens hoor, het moet anders, maar tegelijkertijd probeer ik te bedenken hoe dat moet worden bewerkstelligt.quote:Op zaterdag 27 maart 2021 21:20 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dat begrijp ik maar al te goed. Ik kan ook alleen maar voor mijzelf spreken. Het gaat er denk ik ook niet om of een groot deel van Nederland het niet met mij eens zou zijn, maar het gaat er om of de democratie op zichzelf nog wel zo goed functioneert. De controle op de macht schiet duidelijk tekort en als er iemand kritisch is, dan wordt diegene eruit gewerkt. Het zal allemaal wel mogen, maar is dat dan nog in de 'geest' van de democratie?
En dan weer allemaal op liegende lachebekje Rutte stemmenquote:Op zondag 28 maart 2021 11:22 schreef DarkwingDuck het volgende:
Voor de mensen die dachten dat het allemaal een storm in een glas water was:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)anwege-notitiecrisis
[ twitter ]
Het is en verslag van het overleg , waarschijnlijk getypt door een secretaresse en op de way out snel in de handen gedruktquote:Op zondag 28 maart 2021 17:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt haar wel.
Dat hoop ik tenminste. Iemand heeft de print gemaakt die het blondje in haar hand hield. Iemand heeft ook die tekst ingetypt. Misschien het blondje zelf. Misschien een medewerker, een ambtenaar, een souffleur.
Het blondje zal met de billen bloot moeten. En ze zal dan vervolgens moeten afdruipen. Tenzij zij iemand anders de schuld kan geven. Misschien die lachebek van die grote partij. Of misschien dat uitgestreken smoelwerk van haar eigen partijtje.
Iemand moet hier boeten. Iemand moet hier een functie elders krijgen. We wachten de ontwikkelingen met belangstelling af.
Het is nog niet bekend of het een verslag is van een overleg of dat het notities voorafgaand een overleg zijn.quote:Op zondag 28 maart 2021 18:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het is en verslag van het overleg , waarschijnlijk getypt door een secretaresse en op de way out snel in de handen gedrukt
[quote]Op zondag 28 maart 2021 18:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het is en verslag van het overleg , waarschijnlijk getypt door een secretaresse en op de way out snel in de handen gedrukt
Mwah, Weisglas is toch al jaren een beetje wat roepende aan de zijlijn. Wat zelden relevant blijkt te zijn.quote:Op zondag 28 maart 2021 11:22 schreef DarkwingDuck het volgende:
Voor de mensen die dachten dat het allemaal een storm in een glas water was:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)anwege-notitiecrisis
[ twitter ]
Net als Nijpels, Wiegel, Jorritsma... tief gewoon op.quote:Op zondag 28 maart 2021 19:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Mwah, Weisglas is toch al jaren een beetje wat roepende aan de zijlijn. Wat zelden relevant blijkt te zijn.
Een beetje dus zoals minister Ollongren op haar eigen departement de afgelopen jaren.quote:Op zondag 28 maart 2021 19:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Mwah, Weisglas is toch al jaren een beetje wat roepende aan de zijlijn. Wat zelden relevant blijkt te zijn.
Dat geldt ook voor de zittende kamerleden.quote:Op zondag 28 maart 2021 19:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Mwah, Weisglas is toch al jaren een beetje wat roepende aan de zijlijn. Wat zelden relevant blijkt te zijn.
Nou daar moet onderzoek naar komen, de onderste steen moet bovenquote:Op zondag 28 maart 2021 18:41 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het is nog niet bekend of het een verslag is van een overleg of dat het notities voorafgaand een overleg zijn.
Laat staan door wie het getypt is.
Rutte had vreselijk de pest aan de naam Rutte doctrine , en hij wil daar een eind aanquote:Op zondag 28 maart 2021 22:28 schreef TheVulture het volgende:
Ik blijf het nog steeds een lastig te duiden verhaal vinden. Ik switch continue tussen dat Rutte dit heeft ingefluisterd of dat het CDA een dubieuze rol speelt...
De afdronk zal wel worden dat ze iets teveel van de rol van verkenner zijn afgedreven en al iets teveel op de risico's van coalitiepartners zijn ingezoomd, en dan komen er natuurlijk issues als een mogelijk dissident kamerlid aan de orde. Omtzigt kan het CDA in tweeën splijten hebben we gezien op basis van zijn voorkeursstemmen en de peiling van De Hond vandaag. Het is dus niet vreemd dat er wordt ingezoomd over hoe stabiel het CDA de komende tijd zal zijn en of er een kans bestaat dat Omtzigt wordt gewieberd door het CDA.
Aanstaande woensdag is er een kamerdebat over de gehele affaire (https://www.msn.com/nl-nl(...)ubbelrol/ar-BB1f2pG3), waar Ollongren en Jorritsma figuurlijk gesproken "met de billen bloot" zullen moeten gaan. De NOS zendt vaak kamerdebatten live uit, dus ik hoop vurig dat dit debat ook live wordt uitgezonden. Als ik de mogelijkheid heb, ga ik zeker kijken, want dit zou wel eens "explosief" kunnen gaan worden. Zou dit ernstige gevolgen kunnen hebben voor de verantwoordelijke(n)/betrokkene(n)? Misschien zelfs reden voor een parlementaire enquete?quote:Op zaterdag 27 maart 2021 15:45 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het zal inderdaad iets in die richting zijn. Het kan ook zijn dat Omtzigt eerder ter sprake is gekomen tijdens een ministerraad of na een ministerraad bij de koffiemachine en dat Rutte daar heeft gezegd dat het CDA een positie voor hem elders moet zoeken. Misschien dat Ollongren in het gesprek met Rutte dit nog een keer ter sprake wilde brengen om te kijken of hij hier nog zo over denkt.
Ooit gehoord van politiek24??? Zit gewoon in je tv pakket. Daarnaast is alles live te zien via de website van de tweede kamer.quote:Op maandag 29 maart 2021 00:05 schreef Forumtijger het volgende:
[..]
Aanstaande woensdag is er een kamerdebat over de gehele affaire (https://www.msn.com/nl-nl(...)ubbelrol/ar-BB1f2pG3), waar Ollongren en Jorritsma figuurlijk gesproken "met de billen bloot" zullen moeten gaan. De NOS zendt vaak kamerdebatten live uit, dus ik hoop vurig dat dit debat ook live wordt uitgezonden. Als ik de mogelijkheid heb, ga ik zeker kijken, want dit zou wel eens "explosief" kunnen gaan worden. Zou dit ernstige gevolgen kunnen hebben voor de verantwoordelijke(n)/betrokkene(n)? Misschien zelfs reden voor een parlementaire enquete?
Dat de stabiliteit van een kansrijke regeringspartij onderdeel van een verkenning is, is niet onlogisch. En misschien waren de gesprekken achter de schermen al een stuk verder en gingen ze inzoomen op risico voor de informatie ronde.quote:Op zondag 28 maart 2021 22:28 schreef TheVulture het volgende:
Ik blijf het nog steeds een lastig te duiden verhaal vinden. Ik switch continue tussen dat Rutte dit heeft ingefluisterd of dat het CDA een dubieuze rol speelt...
De afdronk zal wel worden dat ze iets teveel van de rol van verkenner zijn afgedreven en al iets teveel op de risico's van coalitiepartners zijn ingezoomd, en dan komen er natuurlijk issues als een mogelijk dissident kamerlid aan de orde. Omtzigt kan het CDA in tweeën splijten hebben we gezien op basis van zijn voorkeursstemmen en de peiling van De Hond vandaag. Het is dus niet vreemd dat er wordt ingezoomd over hoe stabiel het CDA de komende tijd zal zijn en of er een kans bestaat dat Omtzigt wordt gewieberd door het CDA.
Nog even ter aanvulling: om nog meer te begrijpen van alles wat er speelt rondom deze affaire, moet je eigenlijk echt even de video bekijken in deze link: (https://www.nporadio1.nl/(...)aantastbaar-geworden) Echt een must-see en een eye-opener, om nog beter te begrijpen wat voor mogelijke gevolgen dit alles heeft.quote:Op maandag 29 maart 2021 00:05 schreef Forumtijger het volgende:
[..]
Aanstaande woensdag is er een kamerdebat over de gehele affaire (https://www.msn.com/nl-nl(...)ubbelrol/ar-BB1f2pG3), waar Ollongren en Jorritsma figuurlijk gesproken "met de billen bloot" zullen moeten gaan. De NOS zendt vaak kamerdebatten live uit, dus ik hoop vurig dat dit debat ook live wordt uitgezonden. Als ik de mogelijkheid heb, ga ik zeker kijken, want dit zou wel eens "explosief" kunnen gaan worden. Zou dit ernstige gevolgen kunnen hebben voor de verantwoordelijke(n)/betrokkene(n)? Misschien zelfs reden voor een parlementaire enquete?
Vermakelijk stuk.quote:Op maandag 29 maart 2021 00:19 schreef Forumtijger het volgende:
[..]
Nog even ter aanvulling: om nog meer te begrijpen van alles wat er speelt rondom deze affaire, moet je eigenlijk echt even de video bekijken in deze link: (https://www.nporadio1.nl/(...)aantastbaar-geworden) Echt een must-see en een eye-opener, om nog beter te begrijpen wat voor mogelijke gevolgen dit alles heeft.
Je kunt altijd op de stream van de Tweede Kamer kijken. De NOS wil debatten, comissies en persconferenties nog wel eens op cruciale momenten afbreken om over te schakelen naar een duider die wel even komt vertellen wat we ervan moeten denken.quote:Op maandag 29 maart 2021 00:05 schreef Forumtijger het volgende:
[..]
Aanstaande woensdag is er een kamerdebat over de gehele affaire (https://www.msn.com/nl-nl(...)ubbelrol/ar-BB1f2pG3), waar Ollongren en Jorritsma figuurlijk gesproken "met de billen bloot" zullen moeten gaan. De NOS zendt vaak kamerdebatten live uit, dus ik hoop vurig dat dit debat ook live wordt uitgezonden. Als ik de mogelijkheid heb, ga ik zeker kijken, want dit zou wel eens "explosief" kunnen gaan worden. Zou dit ernstige gevolgen kunnen hebben voor de verantwoordelijke(n)/betrokkene(n)? Misschien zelfs reden voor een parlementaire enquete?
Gelukkig gaat de moeder van Jorrit figuurlijk met de billen bloot en niet letterlijk.quote:Op maandag 29 maart 2021 00:05 schreef Forumtijger het volgende:
[..]
Aanstaande woensdag is er een kamerdebat over de gehele affaire (https://www.msn.com/nl-nl(...)ubbelrol/ar-BB1f2pG3), waar Ollongren en Jorritsma figuurlijk gesproken "met de billen bloot" zullen moeten gaan. De NOS zendt vaak kamerdebatten live uit, dus ik hoop vurig dat dit debat ook live wordt uitgezonden. Als ik de mogelijkheid heb, ga ik zeker kijken, want dit zou wel eens "explosief" kunnen gaan worden. Zou dit ernstige gevolgen kunnen hebben voor de verantwoordelijke(n)/betrokkene(n)? Misschien zelfs reden voor een parlementaire enquete?
De moeder van Jorrit hoeft niet met de billen bloot, daar is niemand mee gediendquote:Op maandag 29 maart 2021 08:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Gelukkig gaat de moeder van Jorrit figuurlijk met de billen bloot en niet letterlijk.
Vond ik wel passen hier. Na alle shitzooi de afgelopen jaren met dit topic als 1 van de hoogtepunten, maakt het uiteindelijk geen reet uit, we krijgen alleen maar meer vertrouwen in onze tweede kamer.quote:Een forse stijging geldt voor het vertrouwen in de Tweede Kamer, dat toenam van 39,2 in 2019 naar 52,4 procent een jaar later.
Ik krijg steeds minder vertrouwen in het CBS. Ook al gepolitiseerd. Op een overheidswebsite even een goed nieuwsshow boekje met persoonlijke meningen promoten. Onder Rutte kan het allemaal.quote:Op maandag 29 maart 2021 12:28 schreef Scrummie het volgende:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)jwel-gelijk-gebleven
[..]
Vond ik wel passen hier. Na alle shitzooi de afgelopen jaren met dit topic als 1 van de hoogtepunten, maakt het uiteindelijk geen reet uit, we krijgen alleen maar meer vertrouwen in onze tweede kamer.
quote:CBS-hoofdeconoom ontkracht mythes in nieuw boek
23-6-2020 10:00
Peter Hein van Mulligen met zijn nieuwe boek: 'Met ons gaat het nog altijd goed.'
© Sjoerd van der Hucht Fotografie / My Eyes4u productions
Het gaat veel beter dan we denken. Ja, zelfs in tijden van corona. Dat stelt Peter Hein van Mulligen, hoofdeconoom van het CBS. Hij schreef er een boek over en vertelde daar inmiddels over in verschillende media. 'Te midden van de coronacrisis en het racismedebat is er behoefte aan positieve feiten.'
Dit boek hing al een tijd in de lucht, zegt hij. 'In 2018 las ik het boek Feitenkennis van de Zweedse hoogleraar Hans Rosling. Daarin staat: het gaat best goed met de wereld, maar niemand weet het. Mensen denken veel negatiever over de wereld dan nodig is.' Rosling bewees dit onder meer met een quiz die hij mensen voorlegde, over thema's als analfabetisme, armoede, levensverwachting en natuurrampen. Van Mulligen: 'Niet om op te scheppen, het is mijn werk, maar ik had 12 van de 13 vragen goed. Ik ben bij het CBS nu eenmaal in de ketel met cijfers gevallen.'
Hardnekkig beeld
Van Mulligen realiseerde zich dat niet alleen wereldwijd maar ook over Nederland veel sombere aannames bestaan. Dat de economische groei altijd vervuiling oplevert bijvoorbeeld, of dat het slecht gaat met de ongelijkheid in Nederland of de criminaliteit. 'Met mij gaat het goed, maar met Nederland gaat het slecht: die gedachte is nogal hardnekkig', zegt Van Mulligen. 'Dat komt natuurlijk door alles wat er dagelijks in het nieuws te zien is. Daar zien we wat slecht gaat, niet wat goed gaat. Dat is begrijpelijk, want aandacht voor problemen is nodig om zaken te verbeteren. Maar het levert wel een vertekend beeld op.'
'Met mij gaat het goed, maar met Nederland gaat het slecht: die gedachte is nogal hardnekkig'
Eigen mening of eigen feiten
Dat vertekende beeld wil Van Mulligen bijstellen door 'acht sombere mythes' over Nederland te ontkrachten, op basis van statistieken. 'Het past in de missie van het CBS om mensen goed voor te lichten', verklaart hij. 'Het is belangrijk dat mensen weten hoe het echt zit. En natuurlijk: ieders situatie is anders en de een vindt dit belangrijk, de ander dat. Dat heeft invloed op hoe je je omgeving ervaart. Maar ik zeg altijd: iedereen heeft recht op zijn eigen mening, maar niet op zijn eigen feiten. Mijn boek baseer ik volledig op statistieken van het CBS, op objectieve cijfers. Ik doe geen normatieve uitspraken. Daarom is het ook niet ingewikkeld dat ik dit boek op persoonlijke titel maar als gezicht van het CBS schrijf.'
Multicultureel
Wat vindt Van Mulligen zelf de belangrijkste mythe die hij in zijn boek ontkracht? 'Naast de mythe over de economische groei springt voor mij de mythe over het multiculturele drama eruit. Die term is 20 jaar geleden geïntroduceerd door publicist Paul Scheffer in het gelijknamige essay. Daarna kwam de aanslag op de Twin Towers en in Nederland op Pim Fortuin en Theo van Gogh. Sindsdien is er een obsessie rond dit thema, met een sombere teneur: immigratie lijkt alleen maar slechte kanten te hebben. Ik laat in mijn boek zien dat er zeker verschillen zijn tussen bevolkingsgroepen, maar dat die verschillen ook kleiner worden, dat de integratie toeneemt.'
Twijfel zaaien
Van Mulligen hoopt met zijn boek te bereiken dat het mensen lukt hun wereldbeeld een klein beetje aan te passen: 'Dat is moeilijk. Je wereldbeeld heeft invloed op hoe je feiten interpreteert. We gaan er in het algemeen gemakkelijker van uit dat de feiten niet kloppen, dan dat ons wereldbeeld verkeerd is. Toch hoop ik een aanzet te doen voor een feitelijker beeld, een kleine twijfel te zaaien wellicht over wat mensen denken zeker te weten.'
Met ons gaat het nog altijd goed van Peter Hein van Mulligen is op 13 juni 2020 verschenen bij uitgever Prometheus.
Dat heeft waarschijnlijk met Corona te maken dat immers een mondiaal probleem is en waarbij Rutte behoorlijk rustig lijkt te blijven, dat helpt vast.quote:Op maandag 29 maart 2021 12:28 schreef Scrummie het volgende:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)jwel-gelijk-gebleven
[..]
Vond ik wel passen hier. Na alle shitzooi de afgelopen jaren met dit topic als 1 van de hoogtepunten, maakt het uiteindelijk geen reet uit, we krijgen alleen maar meer vertrouwen in onze tweede kamer.
Hoekstra is het aan Omtzigt en aan zichzelf verplicht om niet mee te gaan met dit opzichtig opgetrokken rookgordijn.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:20 schreef Bananenpap het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)lunder-met-memo.html
De kogel wordt opgevangen. Mag toch hopen dat het hiermee niet klaar is.
Wat wou je nog meer gaan doen dan? Woensdag nog even kritisch maar als ze blijven ontkennen dat de lijsttrekkers hiermee van doen hebben kan je niet veel.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:20 schreef Bananenpap het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)lunder-met-memo.html
De kogel wordt opgevangen. Mag toch hopen dat het hiermee niet klaar is.
Ik hoop dat de partijen zich hardmaken en pas willen samenwerken zodra de waarheid boven water is. Dit is een enorme vertrouwensbreuk.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:22 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wat wou je nog meer gaan doen dan? Woensdag nog even kritisch maar als ze blijven ontkennen dat de lijsttrekkers hiermee van doen hebben kan je niet veel.
Tja, als dat de verklaring is dat Jorritsma en Ollongren de kogel opvangen dan kun je daar verder niet meer op doorvragen lijkt me. Ollongren zal ook nog wel aftreden als demissionair minister, maar dan heb je het wel gehad.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:20 schreef Bananenpap het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)lunder-met-memo.html
De kogel wordt opgevangen. Mag toch hopen dat het hiermee niet klaar is.
Bij gebrek aan steekhoudende antwoorden vanuit de verkenners weigeren om verdere verkennings en formatiegesprekken te voeren.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:22 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wat wou je nog meer gaan doen dan? Woensdag nog even kritisch maar als ze blijven ontkennen dat de lijsttrekkers hiermee van doen hebben kan je niet veel.
Natuurlijk kan je daar wel over doorvragen. Deze twee hebben van de kamer de opdracht gekregen en ze zullen aan de kamer steekhoudende verantwoording moeten afleggen.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:25 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Tja, als dat de verklaring is dat Jorritsma en Ollongren de kogel opvangen dan kun je daar verder niet meer op doorvragen lijkt me. Ollongren zal ook nog wel aftreden als demissionair minister, maar dan heb je het wel gehad.
Benieuwd hoe ze dat geloofwaardig gaan volhouden dat dat hun eigen inbreng was.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:22 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wat wou je nog meer gaan doen dan? Woensdag nog even kritisch maar als ze blijven ontkennen dat de lijsttrekkers hiermee van doen hebben kan je niet veel.
Steekhoudend is niet per se een lijsttrekker benoemen. Er is gewoon de mogelijkheid dat ze het zelf als puntje hebben opgeschreven. Dus om daarom nou formaties te blokkeren...quote:Op maandag 29 maart 2021 15:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Bij gebrek aan steekhoudende antwoorden vanuit de verkenners weigeren om verdere verkennings en formatiegesprekken te voeren.
Laat VVD en D66 dan maar een minderheidsregering vormen met eventueel wat partijen die het wel aandurven om bij deze 2 aan te schuiven. Ben benieuwd.
Maar hoe weet je wanneer de waarheid boven tafel is? Dat is nou net een beetje het puntquote:Op maandag 29 maart 2021 15:25 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Ik hoop dat de partijen zich hardmaken en pas willen samenwerken zodra de waarheid boven water is. Dit is een enorme vertrouwensbreuk.
De Kamer kan een onderzoek instellen en de betrokken personen onder ede horen.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:22 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wat wou je nog meer gaan doen dan? Woensdag nog even kritisch maar als ze blijven ontkennen dat de lijsttrekkers hiermee van doen hebben kan je niet veel.
Alleen hierom gaan ze echt geen hele parlementaire enquête optuigen hoor. Plus dat we dan de komende maanden demissionair doorkabbelenquote:Op maandag 29 maart 2021 15:29 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
De Kamer kan een onderzoek instellen en de betrokken personen onder ede horen.
Die lijkt er ook niet te gaan komen.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:36 schreef Scrummie het volgende:
Er is helemaal nog geen verklaring waarom Omtzigt op dat lijstje stond.
Hopelijk erg stijf.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Die lijkt er ook niet te gaan komen.
En dan is idd de vraag hoe stijf de poot van het CDA blijkt woensdag
Per saldo is het ook geen vreemde constatering dat de positie van Omtzigt een potentiëel risico is voor de stabiliteit van een kabinet. Hij ligt intern bij het CDA niet lekker, hij zit overspannen thuis etc. Het zit hem specifiek in de formulering van "functie elders". Wellicht wilden ze Rutte en Kaag het advies geven om in de formatie-onderhandelingen met Hoekstra de rol van Omtzigt te toetsen (functie elders), en wat de kans is dat hij vertrekt of voor zichzelf begint tijdens de komende periode en daarbij het CDA opblaast...quote:Op maandag 29 maart 2021 15:27 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Steekhoudend is niet per se een lijsttrekker benoemen. Er is gewoon de mogelijkheid dat ze het zelf als puntje hebben opgeschreven. Dus om daarom nou formaties te blokkeren...
Daar zijn veel belangen ook te groot voor denk ik. Maar ben ook benieuwd
Eigenlijk gaat het nog best weinig over Hoekstra, maar die had ook wel een opvallend notering over 'onderhandelingsstijl' meende ik.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:22 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Hoekstra is het aan Omtzigt en aan zichzelf verplicht om niet mee te gaan met dit opzichtig opgetrokken rookgordijn.
Dat was een verwijzing van hoe D66 zijn stijl ervaarde met de onderhandelingen inzake een EU noodfonds.quote:Op maandag 29 maart 2021 16:27 schreef Ronald het volgende:
[..]
Eigenlijk gaat het nog best weinig over Hoekstra, maar die had ook wel een opvallend notering over 'onderhandelingsstijl' meende ik.
Daar zou ik toch echt wel even duidelijk uitleg over willen.
Ok die had ik gemist.quote:Op maandag 29 maart 2021 16:36 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat was een verwijzing van hoe D66 zijn stijl ervaarde met de onderhandelingen inzake een EU noodfonds.
De opdracht aan de verkenners was om "lang de lijnen van de inhoud" een verkenning te doen. Kennelijk waren D66 en VVD het allang eens over de inhoud:'"Build back better". Alleen nog even een partij zoeken om een meerderheid te verkrijgen. Dan ga je het kennelijk over dit soort zaken hebben.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:51 schreef TheVulture het volgende:
Per saldo is het ook geen vreemde constatering dat de positie van Omtzigt een potentiëel risico is voor de stabiliteit van een kabinet.
Hoezo? Het kan toch best dat Rutte iets gezegd heeft als "met CDA als eerste keuze na D66 lijkt het meest voor de hand te liggen. Alleen is het wel goed om stabiele partners te hebben en dan is er wel de vraag hoe het CDA met Omtzigt om gaat?"quote:Op maandag 29 maart 2021 16:40 schreef zoost het volgende:
[..]
De opdracht aan de verkenners was om "lang de lijnen van de inhoud" een verkenning te doen. Kennelijk waren D66 en VVD het allang eens over de inhoud:'"Build back better". Alleen nog even een partij zoeken om een meerderheid te verkrijgen. Dan ga je het kennelijk over dit soort zaken hebben.
Jorritsma waarschijnlijk uit VVD-loyaliteit, Ollongren zal beter weten dan iemand met de macht van Rutte onder een bus te gooien.quote:Op maandag 29 maart 2021 16:47 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoezo? Het kan toch best dat Rutte iets gezegd heeft als "met CDA als eerste keuze na D66 lijkt het meest voor de hand te liggen. Alleen is het wel goed om stabiele partners te hebben en dan is er wel de vraag hoe het CDA met Omtzigt om gaat?"
Dan zit je dan ook wel weer met de vraag waarom Ollongren en Jorritsma zouden liegen, maar dat is een tweede.
Ja dit heeftRutte gezegd , dat snapt iedereen toch, Rutte heeft de pesthekel aan Omtzigt , vanwege de voortdurende kreet Rutte doctrinequote:Op maandag 29 maart 2021 16:47 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoezo? Het kan toch best dat Rutte iets gezegd heeft als "met CDA als eerste keuze na D66 lijkt het meest voor de hand te liggen. Alleen is het wel goed om stabiele partners te hebben en dan is er wel de vraag hoe het CDA met Omtzigt om gaat?"
Dan zit je dan ook wel weer met de vraag waarom Ollongren en Jorritsma zouden liegen, maar dat is een tweede.
Het is per saldo gewoon bizar dat verkenners het hebben over individuele kamerleden, daar gaan zij totaal niet over en dat dit al na 1 week gesprekken op tafel ligt als aandachtspunt voor een tweede gesprek met VVD en D66 is absurd.quote:Op maandag 29 maart 2021 15:51 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Per saldo is het ook geen vreemde constatering dat de positie van Omtzigt een potentiëel risico is voor de stabiliteit van een kabinet. Hij ligt intern bij het CDA niet lekker, hij zit overspannen thuis etc. Het zit hem specifiek in de formulering van "functie elders". Wellicht wilden ze Rutte en Kaag het advies geven om in de formatie-onderhandelingen met Hoekstra de rol van Omtzigt te toetsen (functie elders), en wat de kans is dat hij vertrekt of voor zichzelf begint tijdens de komende periode en daarbij het CDA opblaast...
Nu hebben we alleen het eerste memoblad gezien, maar ik kan me voorstellen dat er over de mogelijke coalitiepartner JA21 ook wel het een en ander op papier is gezet qua stabiliteit.
Jullie mogen meedoen als Omtzigt weggaat.quote:Op maandag 29 maart 2021 16:47 schreef SnertMetChoco het volgende:
Hoezo? Het kan toch best dat Rutte iets gezegd heeft als "met CDA als eerste keuze na D66 lijkt het meest voor de hand te liggen. Alleen is het wel goed om stabiele partners te hebben en dan is er wel de vraag hoe het CDA met Omtzigt om gaat?"
nee tuurlijk niet , maar een andere verklaring komt er nietquote:
Ik denk eerder dat Ollongren politiek uitgerangeerd is en nog in aanmerking wil komen voor een leuk baantje.quote:Op maandag 29 maart 2021 17:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Jorritsma waarschijnlijk uit VVD-loyaliteit, Ollongren zal beter weten dan iemand met de macht van Rutte onder een bus te gooien.
Zou ik zomaar kunnen bedenken als antwoord op de "waarom liegen" vraag.
In het geval van dat laatste is de opzet prima gelukt; formatie gaat door, CDA komt in het kabinet, Omtzigt machteloos.quote:Op dinsdag 30 maart 2021 10:04 schreef RamboDirk het volgende:
Hopelijk vind Omtzigt de kracht om verder te gaan, eventueel met een eigen partij.
Klopt, een gedeelte van het CDA wil ook van hem af. Al begreep ik wel dat Omtzigt virtueel op 23 zetels zou staan met een eigen partij. Voor zover dat maar enige waarde heeft.quote:Op dinsdag 30 maart 2021 10:07 schreef Scrummie het volgende:
[..]
In het geval van dat laatste is de opzet prima gelukt; formatie gaat door, CDA komt in het kabinet, Omtzigt machteloos.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |