Ja in Oss staat een bedrijf die dat kan.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:07 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Hebben we in EU wel genoeg faciliteiten om het hier af te vullen? In zelfde hoeveelheden als dat ze in VS doen
Goed verhaal. Echter wel 1 nuance. Janssen claimt on het voorkomen van ernstige corona 85 procent - dus zwaardere symptomen en 100 procent bescherming tegen ziekenhuisopnames.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En niet alleen bij AZ heeft de EU gefaald. Ze vonden het ook gewoon OK dat de Janssen vaccins, geproduceert in Europa, afgevuld werden in de VS. Dus kunnen we ook een maand langer op die vaccins wachten. Hier een NYTimes artikel over het falen van de EU wat betreft de vaccins.
De VS ging in zee met de farmaceuten, stelde grondstoffen voor ze veilig, beknibbelde niet op kosten, en nam grote risico's weg (als het vaccin niet zou werken zou de farmaceut daar niet de klos van zijn).
De EU winkelde als een klant, met de hand op de knip.
Nu probeert men steeds de schuld op AZ af te schuiven en hen keer op keer in een slecht daglicht te stellen (wat ze natuurlijk ook wel deels aan zichzelf te danken hebben). Maar AZ had doses klaar liggen toen het goedgekeurd werd, er kon direct begonnen worden met vaccineren (al moest NL toen nog de systemen zorgvuldig opzetten). Toen Janssen goedgekeurd werd moesten we nog een maand wachten op uberhaupt de eerste levering. En dat zijn er dan een schamele 170K, maar dat is fantastisch want het is een vaccin van maar 1 spuit. Wat in feite ook onzin is. Het is al 1 spuit vaccin getest. Na 1 spuit is de bescherming zelfs bij AZ beter (76% vs 67%) en langer (Janssen voor 56 dagen getest, AZ voor 90 dagen, de dag van de booster). De bescherming van Moderna en Pfizer na de eerste spuit is zelfs nog hoger, alleen daar komt de booster binnen 4 wekek dus kan nog niet goed onderzocht worden hoe hoog, en voor hoe lang. Janssen claimt 85% bescherming tegen ziekenhuisopname, bij Moderna, Pfizer, AZ en Novavax is dat practische 100%. Janssen onderzoekt niet voor niets of een booster bij hun tot betere bescherming leid, alleen zij hebben er voor gezorgd dat ze als 1-spuit vaccin zijn goedgekeurd, en dus ook als zodanig gebruikt kunnen worden.
https://www.nytimes.com/2021/03/20/world/europe/europe-vaccine-rollout-astrazeneca.html
Als wij ooit in oorlog komen met de amerikanen gaan wij ze alsnog vragen om onze wapens die hier geproduceerd zijn netjes in te pakken.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En niet alleen bij AZ heeft de EU gefaald. Ze vonden het ook gewoon OK dat de Janssen vaccins, geproduceert in Europa, afgevuld werden in de VS. Dus kunnen we ook een maand langer op die vaccins wachten. Hier een NYTimes artikel over het falen van de EU wat betreft de vaccins.
De VS ging in zee met de farmaceuten, stelde grondstoffen voor ze veilig, beknibbelde niet op kosten, en nam grote risico's weg (als het vaccin niet zou werken zou de farmaceut daar niet de klos van zijn).
De EU winkelde als een klant, met de hand op de knip.
Nu probeert men steeds de schuld op AZ af te schuiven en hen keer op keer in een slecht daglicht te stellen (wat ze natuurlijk ook wel deels aan zichzelf te danken hebben). Maar AZ had doses klaar liggen toen het goedgekeurd werd, er kon direct begonnen worden met vaccineren (al moest NL toen nog de systemen zorgvuldig opzetten). Toen Janssen goedgekeurd werd moesten we nog een maand wachten op uberhaupt de eerste levering. En dat zijn er dan een schamele 170K, maar dat is fantastisch want het is een vaccin van maar 1 spuit. Wat in feite ook onzin is. Het is al 1 spuit vaccin getest. Na 1 spuit is de bescherming zelfs bij AZ beter (76% vs 67%) en langer (Janssen voor 56 dagen getest, AZ voor 90 dagen, de dag van de booster). De bescherming van Moderna en Pfizer na de eerste spuit is zelfs nog hoger, alleen daar komt de booster binnen 4 wekek dus kan nog niet goed onderzocht worden hoe hoog, en voor hoe lang. Janssen claimt 85% bescherming tegen ziekenhuisopname, bij Moderna, Pfizer, AZ en Novavax is dat practische 100%. Janssen onderzoekt niet voor niets of een booster bij hun tot betere bescherming leid, alleen zij hebben er voor gezorgd dat ze als 1-spuit vaccin zijn goedgekeurd, en dus ook als zodanig gebruikt kunnen worden.
https://www.nytimes.com/2021/03/20/world/europe/europe-vaccine-rollout-astrazeneca.html
Daarnaast staat daar ook MSD / Organon (die zelf ook bezig waren met een vaccin). Die kunnen toch ook wel een paar flesjes vullen lijkt me.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:09 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ja in Oss staat een bedrijf die dat kan.
https://nos.nl/artikel/23(...)experts-bezorgd.html
Ja die begreep ik ook niet helemaalquote:Op woensdag 24 maart 2021 11:10 schreef Mallerd01 het volgende:
Jaap zegt dat de toename bij 18-24 het grootst is maar z'n eigen grafiek spreekt hem tegen want bijna alle andere hebben een hoger percentage toegenomen positieve testen (18-24 was 11%, 30+ is 10% en 60+ was ook lager) of ben ik nou die hele grafiek verkeerd aan het bekijken?
Van een collega heb ik begrepen dat zelfs de supermarkten van 1 tot 5 april dichtgaan.quote:
Die zaagtand komt doordat op bepaalde dagen mensen zich vaker laten testen of om een andere reden.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Percentage positief. Dat is van 7,5 naar 8+ gegaan in de afgelopen week en daarmee zou het toegenomen aantal testen niet (alleen/grotendeels) meer een verklaring zijn voor het toegenomen aantal gevallen. Maar dat soort toenames leken in alle weken daarvoor ook (tijdelijk) voor te komen, zonder afbreuk te doen aan de dalende trend op wat langere termijn.
Ik moet zeggen dat ik niet gelijk onder indruk ben van hun capaciteit. Natuurlijk biedt het ruimte maar kan me voorstellen dat Janssen & Janssen wiens moederbedrijf in Amerika gevestigd is een afspraak heeft met lokale afvulbedrijf die dit in grotere aantallen kan doen.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:09 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ja in Oss staat een bedrijf die dat kan.
https://nos.nl/artikel/23(...)experts-bezorgd.html
Wellicht dat het dan duidelijker was geworden dat het hier of daar ook wel geregeld had kunnen worden.quote:Volgens Kersten is het belangrijk om de wereldwijde afvulcapaciteit snel goed in beeld te krijgen. Dat blijkt een uitdaging, want zelfs de internationale federatie van farmaceutische producenten weet het niet. De organisatie schrijft in een deze week verschenen rapport (.pdf) dat er "geen accurate schattingen zijn van de wereldwijde afvulcapaciteit".
Als het om farma gaat, is het meestal wie het eerst met big money over de brug komt, staat vooraan de rij, zeker in een crisis.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Janssen zou in de VS in februari al 12 miljoen doses leveren, dat doel hebben ze gemist.
Voor eind maart zouden ze er 20 miljoen leveren, maar dat worden er slechts ongeveer 8 miljoen hooguit.
Dus ik denk dat Europa ook wel flink lagere en latere leveringen kan verwachten. Maar ook wel bizar dat er eerst 20 miljoen in de VS geleverd zouden worden, geproduceerd in Europa, voordat er 1 in Europa geleverd zou worden. Goed werk Von der Leyen & Co!
https://www.politico.com/news/2021/03/23/johnson-johnson-vaccine-goal-477678
Om te huilen gewoon.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Janssen zou in de VS in februari al 12 miljoen doses leveren, dat doel hebben ze gemist.
Voor eind maart zouden ze er 20 miljoen leveren, maar dat worden er slechts ongeveer 8 miljoen hooguit.
Dus ik denk dat Europa ook wel flink lagere en latere leveringen kan verwachten. Maar ook wel bizar dat er eerst 20 miljoen in de VS geleverd zouden worden, geproduceerd in Europa, voordat er 1 in Europa geleverd zou worden. Goed werk Von der Leyen & Co!
https://www.politico.com/news/2021/03/23/johnson-johnson-vaccine-goal-477678
Volgens mij heeft dat te maken met het feit dat de vaccins in Europa geproduceerd worden, maar in de VS in potjes gedaan, we kunnen dat zelf maar Biden was zo handig om te zeggen dat de kwaliteit anders wettelijk niet gegarandeerd kan worden.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Janssen zou in de VS in februari al 12 miljoen doses leveren, dat doel hebben ze gemist.
Voor eind maart zouden ze er 20 miljoen leveren, maar dat worden er slechts ongeveer 8 miljoen hooguit.
Dus ik denk dat Europa ook wel flink lagere en latere leveringen kan verwachten. Maar ook wel bizar dat er eerst 20 miljoen in de VS geleverd zouden worden, geproduceerd in Europa, voordat er 1 in Europa geleverd zou worden. Goed werk Von der Leyen & Co!
https://www.politico.com/news/2021/03/23/johnson-johnson-vaccine-goal-477678
Beetje clickbaitquote:Op woensdag 24 maart 2021 11:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Janssen zou in de VS in februari al 12 miljoen doses leveren, dat doel hebben ze gemist.
Voor eind maart zouden ze er 20 miljoen leveren, maar dat worden er slechts ongeveer 8 miljoen hooguit.
Dus ik denk dat Europa ook wel flink lagere en latere leveringen kan verwachten. Maar ook wel bizar dat er eerst 20 miljoen in de VS geleverd zouden worden, geproduceerd in Europa, voordat er 1 in Europa geleverd zou worden. Goed werk Von der Leyen & Co!
https://www.politico.com/news/2021/03/23/johnson-johnson-vaccine-goal-477678
Die hadden ook hier in potjes gedaan kunnen worden, maar de EU stemde er mee in dat dat in de VS gebeurde, omdat Johnson&Johnson dat als voorwaarde stelde, waarschijnlijk onder druk ook van het Witte Huis. J&J heeft daar een faciliteit om te vullen, maar als men het hier had moeten doen had dat echt wel gekund.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Volgens mij heeft dat te maken met het feit dat de vaccins in Europa geproduceerd worden, maar in de VS in potjes gedaan, we kunnen dat zelf maar Biden was zo handig om te zeggen dat de kwaliteit anders wettelijk niet gegarandeerd kan worden.
Waar een wil is, is er een weg. Als de capaciteit niet groot genoeg is kan je gewoon als EU/overheid er eenmalig in investeren om dat bedrijf te helpen om het omhoog te brengen. Dat is goedkoper dan 1 dag lockdown.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat ik niet gelijk onder indruk ben van hun capaciteit. Natuurlijk biedt het ruimte maar kan me voorstellen dat Janssen & Janssen wiens moederbedrijf in Amerika gevestigd is een afspraak heeft met lokale afvulbedrijf die dit in grotere aantallen kan doen.
Verder is dit gewoon jammer;
[..]
Wellicht dat het dan duidelijker was geworden dat het hier of daar ook wel geregeld had kunnen worden.
Zeker, we hebben een fabriek klaar staan in Nederland, maar volgens mij had dat te maken dat die nog niet gecertificeerd zijn.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Die hadden ook hier in potjes gedaan kunnen worden, maar de EU stemde er mee in dat dat in de VS gebeurde, omdat Johnson&Johnson dat als voorwaarde stelde, waarschijnlijk onder druk ook van het Witte Huis. J&J heeft daar een faciliteit om te vullen, maar als men het hier had moeten doen had dat echt wel gekund.
Precies, maar de EU gedroeg zich als klant in de onderhandelingen over vaccins, niet als partner.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:18 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Waar een wil is, is er een weg. Als de capaciteit niet groot genoeg is kan je gewoon als EU/overheid er eenmalig in investeren om dat bedrijf te helpen om het omhoog te brengen. Dat is goedkoper dan 1 dag lockdown.
De VS doet er nu eenmaal alles aan om Amerikaanse bedrijven allereerst voor Amerikaanse burgers te laten produceren. Dat kan ik ze moeilijk kwalijk nemen. Ook al vinden "we" Crucell nog Nederlands.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Die hadden ook hier in potjes gedaan kunnen worden, maar de EU stemde er mee in dat dat in de VS gebeurde, omdat Johnson&Johnson dat als voorwaarde stelde, waarschijnlijk onder druk ook van het Witte Huis. J&J heeft daar een faciliteit om te vullen, maar als men het hier had moeten doen had dat echt wel gekund.
Ja, dat zal een van de punten zijn in evaluaties denk ik. Nu investeren is waarschijnlijk veel te laat. Dat hadden ze half jaar geleden al moeten doen om nu genoeg capaciteit te hebben.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:18 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Waar een wil is, is er een weg. Als de capaciteit niet groot genoeg is kan je gewoon als EU/overheid er eenmalig in investeren om dat bedrijf te helpen om het omhoog te brengen. Dat is goedkoper dan 1 dag lockdown.
Klopt dat is hun fout geweest niet alleen bij J&J hoor ook bij Pfizer of eigenlijk Biontech wat het vaccin ontwikkelt heeft. Wat Pfizer met behulp van de Amerikaanse overheid snel heeft overgenomen.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Precies, maar de EU gedroeg zich als klant in de onderhandelingen over vaccins, niet als partner.
Dat was ook de grote kritiek van Jaap Goudsmit. Het VK en de VS hebben erin geïnvesteerd en de EU heeft alleen maar een aantal vaccins opgekocht. Daarom hebben het VK en de VS een veel betere positie om vaccins af te nemen.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:21 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ja, dat zal een van de punten zijn in evaluaties denk ik. Nu investeren is waarschijnlijk veel te laat. Dat hadden ze half jaar geleden al moeten doen om nu genoeg capaciteit te hebben.
EU heeft wel AZ vrijwel geheel voorgefinancierd begreep ik.quote:Op woensdag 24 maart 2021 11:24 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat was ook de grote kritiek van Jaap Goudsmit. Het VK en de VS hebben erin geïnvesteerd en de EU heeft alleen maar een aantal vaccins opgekocht. Daarom hebben het VK en de VS een veel betere positie om vaccins af te nemen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |