POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jup, relationeel subjectivisme bestaat inderdaad niet. De mens is louter en alleen autonoom. Sociaal contract? Nah, is onzin. Onderlinge relaties? Doen er helemaal niet toe. Fijn dat jij dat enorme filosofische vraagstuk even beslecht hebt.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:06 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Complex onderwerp, maar mensen zijn inderdaad autonome wezens. Criminaliteit komt trouwens ook binnen elke sociale klasse voor, maar zal andere vormen aannemen.
Om te fucking huilen dit. Alsof je nog nooit van filosofische antropologie gehoord hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 16-03-2021 17:18:36 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ehm, ik word door jullie een hele uitweidende discussie ingezogen hè?quote:Op dinsdag 16 maart 2021 16:45 schreef KoosVogels het volgende:
Hoe gaat met het afschudden van je extremistische veren, meneer cultuurmarxisme?
Een complottheorie voor paranoïde rechts
Na mijn openingspost om de onzinnigheid van FvD als extreem-rechts aan de kaak te stellen, was ik eigenlijk op zich al klaar. In daily life ben ik helemaal niet zo bezig met al die ideeën, concepten en toestanden.
Maar het is op zich niet verkeerd om eens te testen hoe helder alles me nu eigenlijk is, daar dagen de vragen in dit topic wel toe uit. Alleen dat typische forumnerden gedoe van lijnrecht tegenover elkaar staan, bestrijden, egostrijd om het gelijk en al die dwaze hokjes waar men je in probeert te stoppen vind ik wel een beetje pathetisch af en toe.
Uiteindelijk weten we allemaal niks en geloven we alleen maar van alles en hebben we het ook allemaal nog eens een keer niet in de hand. Dus kun je het allemaal net zo goed met de nodige luchtigheid bekijken en is fanatisme nergens voor nodig. Iets wat ik overigens vaker zie op links dan op rechts naar mijn idee.
Eens kijken
Chill the fuck down zeg. Het was toch mag ik hopen meer dan overduidelijk dat ik daar speelde met een heersend vooroordeel/stereotype?quote:
Dus Baudet wil terug naar het Nederland van de jaren 50? Of bedoel je dit grappend? (Ik weet oprecht niet wat hij daarover schrijft in zijn boek.)
Mocht hij daar serieus voor staan, dan heeft hij het dus over een tijdperk wat hij zelf nooit meegemaakt heeft, en waar tijdens zelfs Theo nog in zijn broek piste. Ja, nee, geweldig plan om alle ontwikkelingen van de laatste 70 jaar de deur uit te doen. Realistisch ook. Kinderen dan ook maar weer uit school halen om op het land te laten werken tijdens de oogst? Verzuiling weer terug invoeren? De pastoor/dominee die bepaalt wanneer ouders er een extra kind bij moeten neuken? Jongste kind is voor het geloof? Dat idee? Om het inderdaad maar niet over dingen als homo-acceptatie, vrouwenrechten, vrijheid van religie of individuele rechten te hebben. Die shit kan dan allemaal de deur uit. Dat lijkt Baudet oprecht een goed idee? En dan op alle vlakken, of gewoon een beetje cherry-picking, waardoor we nog wel lekker neo-liberaal kunnen blijven?
Of is het (net als dat IQ gelul) stiekem toch weer gewoon een pseudo-intellectuele manier om te zeggen 'weg met het multiculturalisme en de allochtonen'? Ow en de kwaadaardige identiteitspolitiek natuurlijk. Waarmee hij ook al laat zien geen ene fuck van intersectionaliteit begrepen te hebben.
En nee, Baudet staat hier ook niet voor. Kijk het interview met Faya Laurens zou ik zeggen. Daar doet ie al dit soort dingen precies uit de doeken.
Eens kijken
Het is natuurlijk wel het moreel verlichte om als uitgangspunt te nemen. Rechtsgeoriënteerden houden immers het narratief aan dat ieder individu wat zich aan de onderkant begeeft daar zelf voor gekozen heeft. Daaruit volgt ook weer dat je mensen niet hoeft te helpen om daaruit te komen. En sterker nog: dat je het ze zo moeilijk mogelijk dient te maken zodat ze weer naar werk worden geduwd.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:10 schreef probeer het volgende:
[..]
Jup, relationeel subjectivisme bestaat inderdaad niet. De mens is louter en alleen autonoom. Sociaal contract? Nah, is onzin. Onderlinge relaties? Doen er helemaal niet toe. Fijn dat jij dat enorme filosofische vraagstuk even beslecht hebt.
Om te fucking huilen dit. Alsof je nog nooit van filosofische antropologie gehoord hebt.
Oké, hierover zijn we nog niet helemaal uitgepraat. Ik kom er nog op terug.quote:
Het cultuurmarxisme heeft daar niet aan bijgedragen, want het bestaat niet. Al die zaken die je opnoemt komen voort uit een diversiteit van progressieve ontwikkelingen door de decennia heen, en niet uit de koker van iets als 'het cultuurmarxisme'. Nogmaals, er is geen (filosofische) ideologie die een marxistische cultuurrevolutie voorschrijft. En al he-le-maal geen bewegingen of organisaties die die ideologie in praktijk willen brengen. En anders verneem ik graag van je welke organisaties dat dan zijn. Namen noemen moet dan toch niet zo lastig zijn. Die zogenaamde filosofische ideologie bestaat louter in de hoofden van alt-right (en wat anticommunistische nazipropaganda). En dan ook pas de laatste, wat, 10-20 jaar? Alsof het ze die eerdere 50 jaar totaal niet opgevallen is dat zoiets aan de gang zou zijn. Hebben die bewegingen dan toch knap gedaan, de tweede helft van de 20e eeuw compleet onzichtbaar hun manipulerende spelletjes spelend.
HET.BESTAAT.NIET.
Eens kijken
Je haalt er nu een heleboel bij waar ik het niet over heb gehadquote:
[..]
Jup, relationeel subjectivisme bestaat inderdaad niet. De mens is louter en alleen autonoom. Sociaal contract? Nah, is onzin. Onderlinge relaties? Doen er helemaal niet toe. Fijn dat jij dat enorme filosofische vraagstuk even beslecht hebt.
Om te fucking huilen dit. Alsof je nog nooit van filosofische antropologie gehoord hebt.
. En in plaats van zo emotioneel te reageren omdat jouw visie niet wordt gedeeld, kun je natuurlijk ook gewoon proberen deze wel uiteen te zetten ..
Ik vraag je serieus; wat is het tijdsperk waar Baudet naar terug wil? Jij antwoord daarop, "De jaren 50 natuurlijk!". Dan vraag ik je nog of je dat grappend bedoelt, wat ik zelf ook al veronderstel. Daarna vervolg ik met 'mocht hij dit serieus bedoelen ... [insert relaas].quote:
[..]
Chill the fuck down zeg. Het was toch mag ik hopen meer dan overduidelijk dat ik daar speelde met een heersend vooroordeel/stereotype?
En nee, Baudet staat hier ook niet voor. Kijk het interview met Faya Laurens zou ik zeggen. Daar doet ie al dit soort dingen precies uit de doeken.
Ik geef je in eerste instantie de gelegenheid om serieus op mijn vraag te antwoorden. En vervolgens ook nog de mogelijkheid om te zeggen 'ja, dat bedoelde ik niet serieus'. Mocht je voor dat laatste kiezen, dan is dat relaas dus inderdaad niet aan jou besteed.
Verder .. ik dacht met jou in discussie te zijn, en niet met een filmpje van Baudet en Faya. Om jou te quoten .. "ik denk voor mezelf". Mjah, en volgens dat Baudet en Faya interview dus.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 16-03-2021 17:57:01 ]
"Pools are perfect for holding water"
Jij zegt "de mens is autonoom". Punt. Niet "de mens is primair / voornamelijk / op de eerste plaats autonoom. Nee, je stelt duidelijk "de mens is autonoom". Niet eens een "De mens is autonoom, maar [kanttekening]".quote:
[..]
Je haalt er nu een heleboel bij waar ik het niet over heb gehad
Dan ontken je dus dat andere mensen invloed hebben op wie of wat een mens is. En is mijn post volledig relevant.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 16-03-2021 17:51:59 ]
"Pools are perfect for holding water"
Het is inderdaad volledig dat 'pull yourself up on your own bootstraps' gedoe. Waarbij je die schoenen en veters, en uberhaupt het hele idee van schoeisel dan ook nog eens zelf gemaakt zou hebben.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:36 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel het moreel verlichte om als uitgangspunt te nemen. Rechtsgeoriënteerden houden immers het narratief aan dat ieder individu wat zich aan de onderkant begeeft daar zelf voor gekozen heeft. Daaruit volgt ook weer dat je mensen niet hoeft te helpen om daaruit te komen. En sterker nog: dat je het ze zo moeilijk mogelijk dient te maken zodat ze weer naar werk worden geduwd.
"Pools are perfect for holding water"
Graag. En als je de tijd hebt ook graag nog op die IQ onderzoeken. Want het is nogal wat om te stellen dat 'onderzoeken uitwijzen dat Afrikanen een lager IQ hebben' en het er vervolgens niet meer over te hebben.quote:
[..]
Oké, hierover zijn we nog niet helemaal uitgepraat. Ik kom er nog op terug.
"Pools are perfect for holding water"
Dat ga ik niet lopen verdedigen, aangezien in daar totaal niet achter sta, en het voor de volle 100% helemaal eens ben met de kritiek erop.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 17:58 schreef probeer het volgende:
Graag. En als je de tijd hebt ook graag nog op die IQ onderzoeken. Want het is nogal wat om te stellen dat 'onderzoeken uitwijzen dat Afrikanen een lager IQ hebben' en het er vervolgens niet meer over te hebben.
Eens kijken
Ok. Dat vind ik oprecht echt heel erg fijn om te horen, en dan zitten we daar ook compleet op één lijn.quote:
[..]
Dat ga ik niet lopen verdedigen, aangezien in daar totaal niet achter sta, en het voor de volle 100% helemaal eens ben met de kritiek erop.
"Pools are perfect for holding water"
Inderdaad, de mens is autonoom. Wat niet wil zeggen dat de mens niet geconfronteerd wordt met bepaalde externe invloeden. Maar hoe iemand daarop reageert hebben mensen zelf onder controle. Dat doet ons ook verschillen van bijvoorbeeld dieren. En om terug te komen op de link tussen socio-economische factoren en criminaliteit. Ook in een situatie van armoede heeft de mens dus een keuze hoe hij met deze situatie omgaat.quote:
[..]
Jij zegt "de mens is autonoom". Punt. Niet "de mens is primair / voornamelijk / op de eerste plaats autonoom. Nee, je stelt duidelijk "de mens is autonoom".
Dan ontken je dus dat andere mensen invloed hebben op wie of wat een mens is. En is mijn post volledig relevant.
Ja, eerst grap ik dus 'naar de jaren 50 natuurlijk!', en vervolgens ga ik verder met:quote:
Ik vraag je serieus; wat is het tijdsperk waar Baudet naar terug wil? Jij antwoord daarop, "De jaren 50 natuurlijk!". Dan vraag ik je nog of je dat grappend bedoelt, wat ik zelf ook al veronderstel. Daarna vervolg ik met 'mocht hij dit serieus bedoelen ... [insert relaas].
Ik geef je in eerste instantie de gelegenheid om serieus op mijn vraag te antwoorden. En vervolgens ook nog de mogelijkheid om te zeggen 'ja, dat bedoelde ik niet serieus'. Mocht je voor dat laatste kiezen, dan is dat relaas dus inderdaad niet aan jou besteed.
Verder .. ik dacht met jou in discussie te zijn, en niet met een filmpje van Baudet en Faya. Om jou te quoten .. "ik denk voor mezelf". Mjah, en volgens dat Baudet en Faya interview dus.
'Nee, ik accepteer de wereld gewoon zoals die is' etc.
Ik denk dat niemand terug wil naar een tijd die al geweest is. Ja, oké, Islamitische Staat wilde dat wel geloof ik. Maar dan noemen we ook wel wat.
Wel wil Baudet 'terug' naar een tijd waarin de westerse wereld niet (in zijn woorden) aan oikofobische zelfhaat leed, het westen gewoon trots was op wat het bereikt had (en nee, niet de slavenhandel en leegroof van Afrika, maar de architectuur, de filosofische en culturele glorie etc.), en terug naar een tijd dat je gewoon op een terrasje een biertje kon drinken, je geen anderhalve meter hoefde te houden en al wat nog meer in van deze hedendaagse distopische toestand.
Eens kijken
Is dat volgens jou dan louter confrontatie? Of speelt beïnvloeding daar ook een rol? Is er een wisselwerking tussen die autonomie en externe invloeden?quote:
[..]
Inderdaad, de mens is autonoom. Wat niet wil zeggen dat de mens niet geconfronteerd wordt met bepaalde externe invloeden. Maar hoe iemand daarop reageert hebben mensen zelf onder controle. Dat doet ons ook verschillen van bijvoorbeeld dieren. En om terug te komen op de link tussen socio-economische factoren en criminaliteit. Ook in een situatie van armoede heeft de mens dus een keuze hoe hij met deze situatie omgaat.
"Pools are perfect for holding water"
Ben benieuwd, maar hoort dat dan niet meer in het complottensubforum BNW?quote:
[..]
Oké, hierover zijn we nog niet helemaal uitgepraat. Ik kom er nog op terug.
Ik ga nu eten en moet vanavond andere shit doen. Maar kom hier morgen graag nog op terug. Heb deze post ge-bookmark-t.quote:
[..]
Ja, eerst grap ik dus 'naar de jaren 50 natuurlijk!', en vervolgens ga ik verder met:
'Nee, ik accepteer de wereld gewoon zoals die is' etc.
Ik denk dat niemand terug wil naar een tijd die al geweest is. Ja, oké, Islamitische Staat wilde dat wel geloof ik. Maar dan noemen we ook wel wat.
Wel wil Baudet 'terug' naar een tijd waarin de westerse wereld niet (in zijn woorden) aan oikofobische zelfhaat leed, het westen gewoon trots was op wat het bereikt had (en nee, niet de slavenhandel en leegroof van Afrika, maar de architectuur, de filosofische en culturele glorie etc.), en terug naar een tijd dat je gewoon op een terrasje een biertje kon drinken, je geen anderhalve meter hoefde te houden en al wat nog meer in van deze hedendaagse distopische toestand.
En mijn excuses als ik wat fel overkom, daar schijn ik wel vaker wat last van te hebben. Maar ik vind het fijn en waardevol dat je blijft reageren op mijn posts.
"Pools are perfect for holding water"
Cultuurmarxisme is heel simpel: mensen die de (sociale) cultuur willen veranderen en daarbij sterk geïnspireerd zijn door marxistisch gedachtengoed. Vergelijkbaar met een soort ideologische sekte.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 18:09 schreef KareldeStoute het volgende:
Ben benieuwd, maar hoort dat dan niet meer in het complottensubforum BNW?
Eens kijken
Daar wil iedereen naar terug natuurlijk.quote:
en terug naar een tijd dat je gewoon op een terrasje een biertje kon drinken, je geen anderhalve meter hoefde te houden en al wat nog meer in van deze hedendaagse distopische toestand.
Het is heel simpel een extreemrechtse complottheorie. Niet meer en niet minder.quote:
[..]
Cultuurmarxisme is heel simpel: mensen die de (sociale) cultuur willen veranderen en daarbij sterk geïnspireerd zijn door marxistisch gedachtengoed. Vergelijkbaar met een soort ideologische sekte.
Oké.quote:
Het is heel simpel een extreemrechtse complottheorie. Niet meer en niet minder.
Eens kijken
Aangezien het in eigen woorden verwoorden hierover niet meer werkt en er alleen maar 'COMPLOTTHEORIE' wordt gegild, rest me niets anders dan dit hartstikke goede interview erover achter te laten.
Niet kijken uit luiheid is een keuze, maar als je er nog een zinnig gesprek over wilt kunnen voeren, verplicht ik jullie bij deze 'm te kijken of er anders gewoon over op te houden. Alleen je kunt dus geen gelijk bemachtigen dan.
Niet kijken uit luiheid is een keuze, maar als je er nog een zinnig gesprek over wilt kunnen voeren, verplicht ik jullie bij deze 'm te kijken of er anders gewoon over op te houden. Alleen je kunt dus geen gelijk bemachtigen dan.
Eens kijken
Wat een revolutionair, die Baudet. Je beseft dat iedereen dat wil, zelfs de grootste corona-alarmisten?quote:
en terug naar een tijd dat je gewoon op een terrasje een biertje kon drinken, je geen anderhalve meter hoefde te houden en al wat nog meer in van deze hedendaagse distopische toestand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Café Weltschmerz is natuurlijk een erg matig argument als je iets wilt betogen...quote:
Aangezien het in eigen woorden verwoorden hierover niet meer werkt en er alleen maar 'COMPLOTTHEORIE' wordt gegild, rest me niets anders dan dit hartstikke goede interview erover achter te laten.
Niet kijken uit luiheid is een keuze, maar als je er nog een zinnig gesprek over wilt kunnen voeren, verplicht ik jullie bij deze 'm te kijken of er anders gewoon over op te houden. Alleen je kunt dus geen gelijk bemachtigen dan.
De FvD heeft ook al lekker gedaan gisteren in Utrecht. Was een heerlijk feestje.quote:
Wat een revolutionair, die Baudet. Je beseft dat iedereen dat wil, zelfs de grootste corona-alarmisten?
Eens kijken
