Nee, ik ben door haar niet in de CC opgenomen. Zij heeft dit gemaild naar de manager, met twee andere managers in de CC. Ik heb het pas gezien, nadat de manager op die e-mail heeft gereageerd naar mij toe. Ik weet niet of die manager dat bewust heeft gedaan.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:31 schreef Sushilover het volgende:
Lastige kwestie en niet netjes hoe zij dat mailt aan de managers met jou in CC. Begrijp ik goed dat dit mailtje jou niet onder ogen had mogen komen? Als ze jou wel expres in CC zet, kan het natuurlijk zijn dat zij echt vindt dat jij weinig hebt bijgedragen. Jullie weten blijkbaar beide niet van elkaar wie wat precies heeft gedaan aan dit specifieke project.
Je mag sowieso voor jezelf opkomen en aangeven dat dit niet een juiste manier is van communiceren in een team.
Sowieso wel bewust natuurlijkquote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:39 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Nee, ik ben door haar niet in de CC opgenomen. Zij heeft dit gemaild naar de manager, met twee andere managers in de CC. Ik heb het pas gezien, nadat de manager op die e-mail heeft gereageerd naar mij toe. Ik weet niet of die manager dat bewust heeft gedaan.
Wat zou de achterliggende gedachte bij hem zijn? Om haar streek te delen met mij, of willen dat ik daarop reageer.quote:
Nouja. Je collega had sowieso jou hier op moeten aanspreken dus daarom speelt jouw baas nu open kaart. Dus ja. Nu krijg jij ruimte om je te verdedigen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:46 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Wat zou de achterliggende gedachte bij hem zijn? Om haar streek te delen met mij, of willen dat ik daarop reageer.
Indirect middels de e-mail, maar niet direct. Het gaat mij niet om haar, maar om de genen die haar hebben ingehuurd en dit gedrag mogelijk tolereren.quote:
Aan de managers mailen bedoel je? Ik heb het met nog een aantal collega's besproken en die zeggen dan, dat ik het moeten laten gaan, het is een drukke periode, mensen zijn kort door de bocht enz.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:51 schreef bleiblei het volgende:
Ik zou er per mail op reageren dat je een dergelijk communiceren niet heel integer vind van die zzper.
En in een 1 op 1 met je manager aangeven dat je deze stelling van haar wat apart vond omdat je juist een hoop werk weg hebt genomen voor haar. En dat je dat geen probleem vind, zolang er niet achteraf een mes in je rug belandt.
Als je een beetje doortastende manager hebt, gaat ie naar de zzper met de vraag waarom ze na afronden van haar opdracht met deze boodschap komt en dat ze toch echt ingehuurd is voor alle taken. En niet 2/5de. Als dit gedurende haar opdracht naar voren was gekomen dat ze niet af kon ronden wat afgesproken was. Moet je dat zo snel mogelijk afstemmen en niet achteraf. Zelf zou ik not amused zijn met zo een gedrag.
Als je haar er niet over aanspreekt doe je eigenlijk hetzelfde als (dat je denkt dat) zij gedaan heeft: haar beschuldigen achter haar rug om.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:53 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Indirect middels de e-mail, maar niet direct. Het gaat mij niet om haar, maar om de genen die haar hebben ingehuurd en dit gedrag mogelijk tolereren.
Heeft wel alleen zin als die persoon geen rat is en het niet bedoeld is. Ervaring leert bij zzpers die dit soort geintjes uithalen, dondersgoed weten wat ze doen en het misbruiken als je je kwetsbaar opstelt en uitlegt conform de trainingen wat het met je deed en dat je er niet mee eens bent. En zelf zou ik graag willen weten als persoon a tegen mij iets zegt waar persoon b niet mee eens is.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:01 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Als je haar er niet over aanspreekt doe je eigenlijk hetzelfde als (dat je denkt dat) zij gedaan heeft: haar beschuldigen achter haar rug om.
Ik zou haar eerst eens bellen en vragen hoe het zit. Gewoon neutraal. Zeg dat je het een vervelend mailtje vond en niet snapt waar dat nou opeens vandaan kwam. Dat je in jouw beleving juist wel heel veel hebt bijgedragen aan het project. Vindt zij echt van niet?
Dan geef je haar een kans om het zelf te herstellen en dat vind ik een stuk professioneler dan meteen allerlei managers in stelling te brengen. Dat kan namelijk altijd nog.
Drie managers idd, verschil is junior/medior/senior manager.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:02 schreef bleiblei het volgende:
Overigens is voor mij de structuur onduidelijk. Je hebt het over "de manager" en "managers". Ik las elke keer "mijn leidinggevende", maar ergens denk ik nu dat die managers die je noemt iets anders managen dan een groep mensen, klopt dat?
Wat managen ze dan?
Dat kan. Dat merk je dan vanzelf en dan kun je alsnog die andere route kiezen. Er is dan nog niks verloren.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:05 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Heeft wel alleen zin als die persoon geen rat is en het niet bedoeld is. Ervaring leert bij zzpers die dit soort geintjes uithalen, dondersgoed weten wat ze doen en het misbruiken als je je kwetsbaar opstelt en uitlegt conform de trainingen wat het met je deed en dat je er niet mee eens bent.
Klinkt allemaal wat cynisch, maar je hebt ze er tussen zitten.
Dus je hebt 3 mensen die wat moeten vinden van hoe jij je werk doet? En die geven door elkaar jullie opdrachten?quote:Op zondag 7 maart 2021 00:09 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Drie managers idd, verschil is junior/medior/senior manager.
Dit inderdaad. Ze is over 2 weken weg en ik ambieer haar niet beter te leren kennen, ze komt wel ieder jaar terug heb ik begrepen. Ik denk dat ze mij ook een beetje als dreiging ziet, iemand die haar werk gaat overnemen, waardoor zij niet meer nodig is voor volgend jaar, maar zoiets uitspreken is wel een beetje gek.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:05 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Heeft wel alleen zin als die persoon geen rat is en het niet bedoeld is. Ervaring leert bij zzpers die dit soort geintjes uithalen, dondersgoed weten wat ze doen en het misbruiken als je je kwetsbaar opstelt en uitlegt conform de trainingen wat het met je deed en dat je er niet mee eens bent. En zelf zou ik graag willen weten als persoon a tegen mij iets zegt waar persoon b niet mee eens is.
Dit zou ook mijn advies ongeveer zijn. Haar kant van het verhaal ophalen. Aangeven hoe dit voor jou was. Kijken of je eruit komt.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:01 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Als je haar er niet over aanspreekt doe je eigenlijk hetzelfde als (dat je denkt dat) zij gedaan heeft: haar beschuldigen achter haar rug om.
Ik zou haar eerst eens bellen en vragen hoe het zit. Gewoon neutraal. Zeg dat je het een vervelend mailtje vond en niet snapt waar dat nou opeens vandaan kwam. Dat je in jouw beleving juist wel heel veel hebt bijgedragen aan het project. Vindt zij echt van niet?
Dan geef je haar een kans om het zelf te herstellen en dat vind ik een stuk professioneler dan meteen allerlei managers in stelling te brengen. Dat kan namelijk altijd nog.
Nouja, als iemand met wie je samen weer achteraf gaat lopen mailen met, ik heb mijn werk niet af kunnen ronden want ik heb vanalles over moeten nemen van Pietje, dus laat hem maar de mijn leftovers fixen... Klinkt niet alsof die dame een relatie aan wil gaan .quote:Op zondag 7 maart 2021 00:10 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat kan. Dat merk je dan vanzelf en dan kun je alsnog die andere route kiezen. Er is dan nog niks verloren.
Als zij wel open staat voor een goed gesprek, maar je die kans vooorbij laat gaan, loop je het risico dat je wel iets kapot maakt. Dan is de relatie verpest.
De junior is meer bezig met de uitvoering en planning, de medior houdt het overzicht, terwijl de senior-manager de eindverantwoordelijke is voor het hele gebeuren. Zo moet je het een beetje zien, die junior had mij meteen gebeld en gezegd dat die ervan geschrokken is. Ik hoop dat die haar ook even heeft gebeld.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:11 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dus je hebt 3 mensen die wat moeten vinden van hoe jij je werk doet? En die geven door elkaar jullie opdrachten?
Klinkt efficiënt
Of is de junior jullie aanspreekpunt en rapporteert die aan de medio?
Ik zou in ieder geval in gesprek gaan met de manager die het dichtst bij jullie staat. Maar let wel, structuur bij jullie roept wel wat vragen op .
Wat denken jullie? Nou, dat zal ik je zeggen; ik zou de andere kant van het verhaal wel eens willen horen. Ik heb het gevoel, noem het vrouwelijke intuïtie , dat je wat kleinigheden weglaat.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:23 schreef Gibraltar70 het volgende:
Peeps,
Ik heb met zo een -vrouwelijke- ZZP'er samen een groot project afgerond, dit is goed gegaan en vervolgens zijn wij ieder voor zich andere kleinere projecten gaan oppakken.
Ik schrok enorm van deze e-mail, omdat ik juist het overgrote deel heb gedaan en zij naar de tandarts moest en allerlei andere moeder-activiteiten moest verrichten. Hier heb ik nooit over geklaagd, maar dat zij achter mijn rug zo een mail stuurt, heb ik nog nooit in mijn carrière meegemaakt. Ik weet ook niet of de manager bewust op deze e-mail heeft gereageerd en hiermee gezorgd dat ik het ook heb gezien.
Wat denken jullie?
Zeg je dit allemaal omdat ze dat ene mailtje gestuurd heeft? Of is er in het verleden al meer voorgevallen?quote:Op zondag 7 maart 2021 00:12 schreef Gibraltar70 het volgende:
Het is gewoon een rat, een fatsoenlijke collega doet dit niet. Grote kans dat zij ook als ZZP'er is gaan werken, omdat ze overal met dit gedrag door de mand is gevallen. Dit soort mensen, ja wat moet je hiermee. Als ik één van de managers was geweest en ik krijg zo een e-mail, dan had ik zo iemand er al uitgeschopt. Hier kreeg je vroeger 12 gulden voor, achja.
Nee. Ik heb hiervoor geen project met haar samen gedraaid. Ik schrok ook hiervan.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:16 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Zeg je dit allemaal omdat ze dat ene mailtje gestuurd heeft? Of is er in het verleden al meer voorgevallen?
Ah, ook wel interessant in dit licht.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:15 schreef NothingHappened het volgende:
Ojee, is dit het vervolg op dit topic?
POL / De toekomst van de Nederlandse vrouw
[..]
Wat denken jullie? Nou, dat zal ik je zeggen; ik zou de andere kant van het verhaal wel eens willen horen. Ik heb het gevoel, noem het vrouwelijke intuïtie , dat je wat kleinigheden weglaat.
Nou ben ik ook nieuwsgierig naar wat ik event. weggelaten zou kunnen hebben. Ben benieuwd. Ik hoor het graag van je!quote:Op zondag 7 maart 2021 00:20 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ah, ook wel interessant in dit licht.
Dan zou ik toch echt eerst haar gewoon eens bellen. Wat heb je daarmee te verliezen? Misschien is er sprake van een misverstand, of heeft ze echt het idee dat jij er minder aan gedaan hebt dan ze verwacht had.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:17 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Nee. Ik heb hiervoor geen project met haar samen gedraaid. Ik schrok ook hiervan.
Nee dat kan niet, omdat wij wel hebben geëvalueerd en zij aangaf dat ze de samenwerking goed vond gaan. Om deze reden heb ik geen zin om haar te spreken. Is geen oprechte vrouw.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:22 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dan zou ik toch echt eerst haar gewoon eens bellen. Wat heb je daarmee te verliezen? Misschien is er sprake van een misverstand, of heeft ze echt het idee dat jij er minder aan gedaan hebt dan ze verwacht had.
Stel dat jij zelf een keer fout maakt in je werk (want dat doet iedereen wel eens): zou je dan ook niet liever hebben dat je de kans krijgt om het goed te maken?
Wie was eigenlijk de projectleider?
Oh... dat is inderdaad wel een heel bizarre OP.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:15 schreef NothingHappened het volgende:
Ojee, is dit het vervolg op dit topic?
POL / De toekomst van de Nederlandse vrouw
[..]
Wat denken jullie? Nou, dat zal ik je zeggen; ik zou de andere kant van het verhaal wel eens willen horen. Ik heb het gevoel, noem het vrouwelijke intuïtie , dat je wat kleinigheden weglaat.
Ik heb het gevoel dat je je nogal laat kennen. Eén negatieve ervaring en iemand heeft meteen compleet afgedaan? Het komt een beetje kinderachtig over.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:25 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Nee dat kan niet, omdat wij wel hebben geëvalueerd en zij aangaf dat ze de samenwerking goed vond gaan. Om deze reden heb ik geen zin om haar te spreken. Is geen oprechte vrouw.
De projectleider is ook de manager die mij heeft gebeld.
Dit sluit ik niet uit. Ik ben een gevoelsmens, zoiets zou ik zelf nooit doen, dus schrik ik heel erg van dit soort fratsen. Misschien moet ik hiermee leren omgaan en het wel verwachten.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:31 schreef Sodemieters het volgende:
Ik heb het gevoel dat je je nogal laat kennen. Eén negatieve ervaring en iemand heeft meteen compleet afgedaan? Het komt een beetje kinderachtig over.
Ja, ik krijg ook het idee dat je je te veel laat meeslepen door je gevoel.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:34 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Dit sluit ik niet uit. Ik ben een gevoelsmens, zoiets zou ik zelf nooit doen, dus schrik ik heel erg van dit soort fratsen. Misschien moet ik hiermee leren omgaan en het wel verwachten.
Ik heb erop gereageerd, daarna kort gesproken met de manager hierover die mij had gebeld. Ik denk dat ik het hierbij laat. Ik krijg soms uit het niets het gevoel dat ik nog iets moet doen en haar niet hiermee moet laten wegkomen, maar oa jij geeft dus het advies om het te laten gaan, voor nu.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:51 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ja, ik krijg ook het idee dat je je te veel laat meeslepen door je gevoel.
Zou toch zonde zijn om iemand meteen af te schrijven als die één keer een fout maakt? Misschien was het niet eens zo bedoeld. Ik zou haar op z'n minst even de kans geven om haar kant van het verhaal toe te lichten. Misschien is de lucht daarna wel geklaard. En misschien ook niet, maar dan kun je altijd nog boos worden en naar het management stappen.
Als ze over 2 weken toch weg gaat, ff bellen met je manager om de situatie te bespreken.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:12 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Ze is over 2 weken weg en ik ambieer haar niet beter te leren kennen, ze komt wel ieder jaar terug heb ik begrepen. Ik denk dat ze mij ook een beetje als dreiging ziet, iemand die haar werk gaat overnemen, waardoor zij niet meer nodig is voor volgend jaar, maar zoiets uitspreken is wel een beetje gek.
Het is gewoon een rat, een fatsoenlijke collega doet dit niet. Grote kans dat zij ook als ZZP'er is gaan werken, omdat ze overal met dit gedrag door de mand is gevallen. Dit soort mensen, ja wat moet je hiermee. Als ik één van de managers was geweest en ik krijg zo een e-mail, dan had ik zo iemand er al uitgeschopt. Hier kreeg je vroeger 12 gulden voor, achja.
Tot ze volgend jaar er weer is.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:24 schreef descon het volgende:
[..]
Als ze over 2 weken toch weg gaat, ff bellen met je manager om de situatie te bespreken.
Voor de rest geen aandacht meer aan haar besteden hierover. Zonde van je tijd en ze is dan toch weg
Daarom ook met je management bespreken. Heb je nog een jaar om te voorkomen dat ze terug komt.quote:
Ja inderdaad, maar ik kan me het gevoel van onrecht ook heel goed voorstellen. Bah, ik ken ze ook, de back-stabbers. Gelukkig nu niet meer, maarquote:Op zondag 7 maart 2021 09:08 schreef Fer het volgende:
Beste is om aan het management laten zien, dat je er volwassen mee om gaat.
Exact hetzelfde meegemaakt, al was bij mij een overheidsinstantie, mijn afdelingsmanager de back-stabber en stonden er ten tijde van het incident een gedeputeerde en een minister bij.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:32 schreef Sport_Life het volgende:
Mja het is zeer vervelend wat zij doet, en ik vermoed dat ze donders goed weet dat ze fout zit. Blijkbaar denkt ze dit bij jou te kunnen maken. En een goede manager ziet dit ook wel. Jij hebt er 3 dus er zal vast een capabele tussen zitten .
Mocht het vaker voorkomen kun je je afvragen of je op de juiste werkplek zit en of je eigen gedrag misschien aanleiding geeft (makkelijk over je heen laten lopen). Als het een incident is dan zou ik me niet zo druk maken.
Heb ooit op kantoor meegemaakt dat collega A iets moois had gemaakt, vervolgens ging collega B (die al bekend stond als een wolf in schaapskleren op de werkvloer, maar wel vaak koffie dronk met directie leden) ermee naar de directie.
Op het moment dat collega A daar achter kwam is ze - waar iedereen bij stond inclusief voltallige directie - gaan vragen aan collega B hoe X en Y precies zit en dat het wel toevallig is dat zij hetzelfde ontwerp had.
Heb zelden zo hard iemand onderuit zien gaan . Collega B is kort na dit incident gedegradeerd qua functie.
Heeft ook te maken met de verschillende belangen op zo een afdeling. De ZZP'er denkt aan de uren die zij kan declareren, en haar plek kan veilig stellen door de ander te downgraden en de afdeling 'afhankelijk' van haar zelf maken. Ik vind dit geen gezonde werkomgeving. Het zou maar zo zijn dat zo een ZZP'er input levert aan je beoordeling.quote:Op maandag 8 maart 2021 12:04 schreef verita het volgende:
[..]
Ja inderdaad, maar ik kan me het gevoel van onrecht ook heel goed voorstellen. Bah, ik ken ze ook, de back-stabbers. Gelukkig nu niet meer, maar
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |