n = 1quote:Op zondag 22 november 2020 23:02 schreef Gibraltar70 het volgende:
Goed dat De Telegraaf hier aandacht aan besteedt.
Mijn grootste kritiek is op de vrije moraal, die vooral in de jaren zestig sterk in trek raakte. Het resultaat daarvan is gebroken gezinnen en een gebrek aan huiselijk moreel gezag.quote:Op zondag 22 november 2020 23:08 schreef Scuidward het volgende:
[..]
n = 1
En jij maakt er verder een heel mooi verhaaltje van.
Heldere logica. Om die reden ben ik ook tegen onnodige CO2-uitstoot.quote:Op zondag 22 november 2020 23:09 schreef Gibraltar70 het volgende:
Ik denk wel dat we niet alles moreel zomaar zelf zouden moeten mogen bepalen. Als we als samenleving moeten betalen voor het verwerken van de schadelijke consequenties, dan mogen we er aan de voorkant ook iets van vinden.
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.quote:Op zondag 22 november 2020 23:12 schreef Scuidward het volgende:
[..]
Heldere logica. Om die reden ben ik ook tegen onnodige CO2-uitstoot.
Het lijkt mij makkelijker om te accepteren dat niet altijd alles en iedereen zich naar jouw maatstaven schikt.quote:Op zondag 22 november 2020 23:16 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.
Dan ben ik blij dat er naast jou nog andere mensen onderdeel zijn van onze samenleving.quote:Op zondag 22 november 2020 23:16 schreef Gibraltar70 het volgende:
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
Het zou best cultuur kunnen zijn, waarom ik vrouwen meer wil bevoogden dan mannen.quote:Op zondag 22 november 2020 23:18 schreef Scuidward het volgende:
Het lijkt mij makkelijker om te accepteren dat niet altijd alles en iedereen zich naar jouw maatstaven schikt.
Immers is verpaupering subjectief.
Je bedoelt als ze al minstens 7 jaar volwassen zijn?quote:Op zondag 22 november 2020 23:23 schreef Gibraltar70 het volgende:
Wat ik vooral belangrijk vindt, is dat vrouwen, in een bepaald biologisch tijdsgewricht in hun leven - zeg maar tussen hun 27ste en 35ste ruimweg - kunnen focussen op lichamelijke en mentale zuiverheid.
Ik denk vooral dat het je heel goed lukt om via allerlei invalshoeken je eigen punt kracht bij te zetten. Maar je gaat voorbij aan het feit dat alle zwakheden die jij vrouwen toeschrijft (voornamelijk het moreel verval i.c.m. drugsmisbruik) ook bij mannen voorkomen. Waarom dat hele feministische sausje?quote:Op zondag 22 november 2020 23:23 schreef Gibraltar70 het volgende:
Ik wil best de diepte in gaan over de fysiologische verschillen tussen mannen en vrouwen, maar ik denk dat de discussie dan gaat doorslaan.
Het is ook geen rare keuze. Maar je moet dan wel even aan de vrouw in kwestie vragen hoe ze daar zelf over denkt.quote:Op zondag 22 november 2020 23:23 schreef Gibraltar70 het volgende:
Het is een keuze om mannen en vrouwen anders te zien; vrouwen meer in bescherming te nemen dan mannen.
Waarom het lot van vrouwen hier meer dan dat van mannen benadrukt moet worden, is omdat vrouwen kwetsbaarder zijn, gezien de scope van hun vruchtbaarheid en fysiologie. Dat is ook in het belang van de samenleving als geheel.quote:Op zondag 22 november 2020 23:32 schreef Scuidward het volgende:
Waarom dat hele feministische sausje?
Het gaat me hier om 'kwetbaren'. Hoe voorkom je dat sociaal en psychologisch kwetsbare jongeren zo uit de bocht kunnen vliegen met drugsgebruik?quote:Op zondag 22 november 2020 23:32 schreef Scuidward het volgende:
In plaats van ze allemaal te vergelijk met Maud.
Er van uitgaande dat:quote:Op zondag 22 november 2020 23:36 schreef Gibraltar70 het volgende:
Natuurlijk zijn er jongeren die het verantwoord kunnen verwerken, maar hoe kan iemand op voorhand weten hoe zijn of haar fysiologie op het spul reageert?
Er zitten inderdaad wat sprongen in het betoog, maar laten we hier de gedachte volgen dat de tweede feministische golf wel degelijk - per saldo - heeft geleid tot een lossere moraal onder de voorgaande generaties vrouwen en kijken waar die ons brengt.quote:Op zondag 22 november 2020 23:42 schreef Scuidward het volgende:
[..]
Er van uitgaande dat:
- Jongeren zich altijd van hun ouders zullen afkeren.
- Drugs altijd in omloop blijven.
- Ouders niet altijd in de buurt zijn.
Lijkt het mij dat een tolerante houding ten opzichte van zaken die vanuit een conservatief kader als extreem kunnen worden geclassificeerd ook betekent dat er altijd instanties aanwezig zullen zijn die in het geval van optredende problemen in kunnen grijpen en ondersteuning kunnen bieden wanneer dat nodig is. In een maatschappij waarin we iedereen in een morele houdgreep houden zie ik het nog wel gebeuren dat dergelijke hulpverleningsvormen kunnen worden wegbezuinigd.
En daar kunnen dan zowel mannen als vrouwen van profiteren.
Waarschijnlijk is ook een lossere moraal aan te treffen bij mannen. De maatschappij is niet alleen veranderd voor de vrouw, maar de maatschappij is veranderd voor de samenleving. Mannen en vrouwen plukken daar beiden de (verboden) vruchten van.quote:Op zondag 22 november 2020 23:49 schreef Gibraltar70 het volgende:
Er zitten inderdaad wat sprongen in het betoog, maar laten we hier de gedachte volgen dat de tweede feministische golf wel degelijk - per saldo - heeft geleid tot een lossere moraal onder de voorgaande generaties vrouwen en kijken waar die ons brengt.
Hij wil terug naar vroeger. Vroeger waren wij Christelijk. Ik denk dat die dingen dichter bij elkaar liggen dan jij doet vermoeden.quote:Op zondag 22 november 2020 23:49 schreef Gibraltar70 het volgende:
Baudet is normaliter niet te linken aan het christendom, maar het feit dat hij de 'cultuur' en niet de religie wil adopteren, maakt zijn inbreng interessant om op door te denken.
Dat de visie van filosofen op vrijheid jouw argumentatie ondersteunt wilt niet zeggen dat er geen andere visie van vrijheid mogelijk is.quote:Op zondag 22 november 2020 23:49 schreef Gibraltar70 het volgende:
Daarnaast werd vrijheid door de filosofen nooit gezien als lichamelijke vrijheid, maar mentale vrijheid. Dus de bevolking, de vrijheid geven om elkaar te beschadigen middels alcohol en drugs, gaat mij te ver.
Akkoord, maar we mogen er wel wat van vinden natuurlijk. Als er excessen zijn, dan stem je rechts en mag je de grens van het oirbare opzoeken. Dat verklaart ook waarom rechts vaak een gebrek aan empathie heeft.quote:Op zondag 22 november 2020 23:55 schreef Scuidward het volgende:
Waarschijnlijk is ook een lossere moraal aan te treffen bij mannen. De maatschappij is niet alleen veranderd voor de vrouw, maar de maatschappij is veranderd voor de samenleving. Mannen en vrouwen plukken daar beiden de (verboden) vruchten van.
Misschien moeten we niet alles aan trial&error overlaten, maar goed op deze manier blijft keuzevrijheid wel enigszins geëerd.quote:Op zondag 22 november 2020 23:55 schreef Scuidward het volgende:
Dat de visie van filosofen op vrijheid jouw argumentatie ondersteunt wilt niet zeggen dat er geen andere visie van vrijheid mogelijk is.
Interessant. Is er geen enkele andere partij die ditzelfde standpunt deelt?quote:Op maandag 23 november 2020 00:04 schreef Gibraltar70 het volgende:
Toch stem ik DENK, omdat ik steun dat immigranten leren een eigen geluid te ontwikkelen.
Wat je daar allemaal onder verstaat weet ik niet, maar feit is wel dat je niet altijd de uitkomst weet. Op basis van jouw betoog denk ik helder te hebben waar jij je aan stoort en snap ik je opvattingen en suggesties. Echter kan ik mij niet voorstellen dat er een one size fits all oplossing mogelijk is. Eigenlijk is het al riskant om de wens uit te spreken dat de overheid wel even de nadelige gevolgen van de ontzuiling ongedaan mag gaan maken. Hoewel ik ook voor een sterke overheid ben op andere beleidspunten is het moraal van de vrouw er een die elke vrouw toch helemaal zelf mag bepalen.quote:Op maandag 23 november 2020 00:04 schreef Gibraltar70 het volgende:
Misschien moeten we niet alles aan trial&error overlaten
k zou niet onderschatten wat de rol van de opvoeding is op de keuzes die jongeren maken en zelfs daarna. De morele dilemma's waarmee je als mens geconfronteerd wordt, maken jou sterker en geraffineerder, stel ik. Dat hebben van bewuste ethische barrières, die je al dan niet besluit te passeren, zou je niet moeten onderschatten.quote:Op maandag 23 november 2020 00:18 schreef Scuidward het volgende:
Wat je daar allemaal onder verstaat weet ik niet, maar feit is wel dat je niet altijd de uitkomst weet. Op basis van jouw betoog denk ik helder te hebben waar jij je aan stoort en snap ik je opvattingen en suggesties. Echter kan ik mij niet voorstellen dat er een one size fits all oplossing mogelijk is. Eigenlijk is het al riskant om de wens uit te spreken dat de overheid wel even de nadelige gevolgen van de ontzuiling ongedaan mag gaan maken. Hoewel ik ook voor een sterke overheid ben op andere beleidspunten is het moraal van de vrouw er een die elke vrouw toch helemaal zelf mag bepalen.
De bestaansreden van DENK is een tegengewicht te bieden tegen de PVV (anti-islam) en - sinds kort - FvD (blanke suprematie). De twee gevaren voor de Nederlandse samenleving. Ik zie andere partijen vaak meegaan in de retoriek van deze twee partijen, en dit voor gewin op korte termijn. Voor mij geen alternatief.quote:Op maandag 23 november 2020 00:18 schreef Scuidward het volgende:
Interessant. Is er geen enkele andere partij die ditzelfde standpunt deelt?
Nou, dan blijven de mannen toch lekker thuis voor de kinderen? Ik zie ook niet in waarom jongens zo nodig moeten zuipen en feesten voor ze gaan settelen.quote:Op zondag 22 november 2020 23:16 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Een maatschappij heeft gewoon conservatieve elementen nodig binnen de culturele dimensie anders raakt het in verval. De vitaliteit raakt gekanaliseerd door constante bevrediging en de verpaupering doet mede hierdoor haar intrede.
Ik heb er geen zin in om als samenleving, overheid of zorgverlener, vrouwen op te ruimen die door drugsgebruik zijn verloederd. Ik vind dat onze gezinnen moeten voorkomen dat de situatie überhaupt zo kan geraken.
Hoezo kwetsbaar? Vrouwen kunnen bevallen . Ik heb dat onlangs gedaan, ik kan je vertellen dat dit enorm krachtig is.quote:Op zondag 22 november 2020 23:36 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Waarom het lot van vrouwen hier meer dan dat van mannen benadrukt moet worden, is omdat vrouwen kwetsbaarder zijn, gezien de scope van hun vruchtbaarheid en fysiologie. Dat is ook in het belang van de samenleving als geheel.
[..]
Het gaat me hier om 'kwetbaren'. Hoe voorkom je dat sociaal en psychologisch kwetsbare jongeren zo uit de bocht kunnen vliegen met drugsgebruik?
Natuurlijk zijn er jongeren die het verantwoord kunnen verwerken, maar hoe kan iemand op voorhand weten hoe zijn of haar fysiologie op het spul reageert?
Daarnaast is elke stelligheid per definitie betwistbaar.
De rol van de moeder is totaal anders dan de rol van de vader. Uitzonderingen daargelaten.quote:Op maandag 23 november 2020 00:41 schreef Seven. het volgende:
[..]
Nou, dan blijven de mannen toch lekker thuis voor de kinderen? Ik zie ook niet in waarom jongens zo nodig moeten zuipen en feesten voor ze gaan settelen.
best, maar waarom maak je er dan een hetze tegen de moderne vrouw en het feminisme van, terwijl deze vrije moraal geen sekse kent en de gevolgen ervan ook niet?quote:Op zondag 22 november 2020 23:09 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Mijn grootste kritiek is op de vrije moraal, die vooral in de jaren zestig sterk in trek raakte. Het resultaat daarvan is gebroken gezinnen en een gebrek aan huiselijk moreel gezag.
Wat je hier stelt is een veel grotere aanslag op onze Nederlandse cultuur dan een vuurwerkverbod of roetveegpieten. Dit druist lijnrecht tegen alles in waar Nederland voor staatquote:Ik denk wel dat we niet alles moreel zomaar zelf zouden moeten mogen bepalen. Als we als samenleving moeten betalen voor het verwerken van de schadelijke consequenties, dan mogen we er aan de voorkant ook iets van vinden.
Gefeliciteerd met je baby! Mijn redenatie is niet: vrouwen zijn kwetsbaar dus zwak. Nee, totaal niet. Sterker nog, de familie begint en eindigt met de moeder. Je ziet het vooraal bij veel probleemjongeren of criminelen, dat zij veelal zijn opgegroeid zonder moeder of moeder met drank- en drugsverslavingen. Dit heeft dan effect op het kind en uiteindelijk de samenleving.quote:Op maandag 23 november 2020 00:49 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hoezo kwetsbaar? Vrouwen kunnen bevallen . Ik heb dat onlangs gedaan, ik kan je vertellen dat dit enorm krachtig is.
Maar als we het dan toch over kwetsbaarheid hebben: de vader zou het kind volgens jouw theorie dus veel beter kunnen beschermen, want mannen zijn sterker.
Weer een prima reden voor mannen om zelf de regie thuis in handen te nemen.
Omdat de meiden van nu, de vrouwen van straks en de moeders van later, de samenleving zullen vormen in de toekomst. Je leest in steeds meer onderzoeken dat kinderen die opgroeien met een ‘zwakke’ moeder die kampt met allerlei fysieke en mentale problemen, een blijvend effect heeft op het kind. De kans is dan significant hoger, dat dit kind zal geraken in de criminaliteit.quote:Op maandag 23 november 2020 00:55 schreef timmmmm het volgende:
[..]
best, maar waarom maak je er dan een hetze tegen de moderne vrouw en het feminisme van, terwijl deze vrije moraal geen sekse kent en de gevolgen ervan ook niet?
[..]
Wat je hier stelt is een veel grotere aanslag op onze Nederlandse cultuur dan een vuurwerkverbod of roetveegpieten. Dit druist lijnrecht tegen alles in waar Nederland voor staat
Vaders spelen daar ook een cruciale rol in. Afwezige vaders die alleen maar werken of om andere redenen niet naar hun kinderen omkijken, leidt er ook toe dat jongeren (zowel jongens als meiden) gaan experimenteren. Dit topic gaat niet over vrouwen, dit topic gaat over de hele maatschappij.quote:Op maandag 23 november 2020 00:57 schreef Gibraltar70 het volgende:
[..]
Gefeliciteerd met je baby! Mijn redenatie is niet: vrouwen zijn kwetsbaar dus zwak. Nee, totaal niet. Sterker nog, de familie begint en eindigt met de moeder. Je ziet het vooraal bij veel probleemjongeren of criminelen, dat zij veelal zijn opgegroeid zonder moeder of moeder met drank- en drugsverslavingen. Dit heeft dan effect op het kind en uiteindelijk de samenleving.
Deze groep moeders moeten niet groter worden naar mijn inziens.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |