Yep....quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:04 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar daarna wel lettertjes voor de naam en feestje, nietwaar?
Daarom, maakt ook niets uit, je kunt toch niet zakken.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:04 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar daarna wel lettertjes voor de naam en feestje, nietwaar?
Lijkt me vreselijk jaquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:09 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Daarom, maakt ook niets uit, je kunt toch niet zakken.
Desondanks was ik de laatste tien minuten voor begin zó zenuwachtig. Niet leuk meer.
Ah johhhh, leuk toch, een tweede keerquote:
quote:
En dat ook ja. Wel fantastisch een keer meegemaakt te hebben. Ze was zo'n fantastische babyquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:24 schreef Clubsoda het volgende:
Ik was heel goed zwanger zijn en ook bevallen ging me vrij makkelijk af (ik bedoel: PIJN, maar het duurde minder dan 4 uur, dat was wel te doen), maar poe, het is wel een hoop gedoe, een baby inderdaad.
MAAR DAT KAN GEWOON!!!quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:25 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Zo'n feestje nog eens zou ik niet erg vinden. Wel graag met dezelfde kerel
Oh absoluut. Super bijzonder. Ik vond de kraamtijd echt heel tof, samen in je coconnetje, het vroor dat het kraakte buiten en wij zaten samen binnenquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:27 schreef Molo het volgende:
[..]
En dat ook ja. Wel fantastisch een keer meegemaakt te hebben. Ze was zo'n fantastische baby
Haha!quote:Op vrijdag 5 maart 2021 18:58 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
En dan noemen we het promoveren en dan hoort het zoMaar dan krijg je aan het einde van dat proces een gelegenheid waarbij je een leuk jurkje aan mag trekken en je haar mag laten doen en veren in je reet krijgt en een feestje en lettertjes voor je naam en dan is alles weer goed
![]()
Hebben we het nog over baby uitpers-feestjes?quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:25 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Zo'n feestje nog eens zou ik niet erg vinden. Wel graag met dezelfde kerel
Ik had de hele zomer met haar vrij, zalig. En maar loeren in die grote donkerbruine oogjesquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:30 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Oh absoluut. Super bijzonder. Ik vond de kraamtijd echt heel tof, samen in je coconnetje, het vroor dat het kraakte buiten en wij zaten samen binnenMijnes was ook een hele puike en makkelijke baby. Puik is ie nog steeds, makkelijk niet altijd
Ik heb vrij veel promovendi begeleid en het viel me altijd op hoe ontieglijk zwaar het vaak is. En vaak ook gemaakt wordt, want het kan idd echt wel anders. Menselijk...quote:[b]Op vrijdag 5 maart 2021 19:31 schreef vlindertje89 het volgende:
Woensdag is het een jaar geleden, ik ga de opname terugkijken met wat lekkers.
Ja als corona over is. Anders krijgen we van die Grappenhaus dingetjes.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:27 schreef Molo het volgende:
[..]
MAAR DAT KAN GEWOON!!!
OFTEWEL: DOENNNNN!![]()
![]()
Nee ik heb het over wat je vroeger moest doen voor dat baby uit pers gebeurenquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:33 schreef Myraela het volgende:
[..]
Hebben we het nog over baby uitpers-feestjes?
Hoef je er tegenwoordig geen seks meer voor te hebben?quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:37 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Nee ik heb het over wat je vroeger moest doen voor dat baby uit pers gebeuren
Dat is wel tamelijk bizar, hoe dat gegaan isquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:31 schreef vlindertje89 het volgende:
Dank @:Myraela dan laat ik de kaasschnitzels vd Lidl inderdaad liggen en haal ik vivera!
[..]
Haha!
Ik had wel een jurkje aan maar heb niet m'n haar laten doen en m'n feestje was op 13 maart. Of nou ja: niet op 13 maart dus.. Ik heb het toch niet helemaal goed gedaan geloof ik haha.
Ik wilde eerst typen dat ik tijdens mn promotie nooit het gevoel heb gehad dat ik niet wist wat er van me werd verwacht en of ik om feedback kon vragen en zo. En dat is grotendeels ook echt wel waar denk ik, al ben ik wel meermaals vreselijk gefrustreerd geweest over precies doen wat er besproken was en dan toch weer dingen anders moeten doen voor een artikel en zo, maar dat kwam meer door voortschrijdend inzicht dan door onduidelijkheid in wat werd verwacht.
Desalniettemin heb ik me in de eerste vier jaar vreselijk gevoeld alsof ik maar net m'n hoofd boven water kon houden, en heel vaak ook alsof ik dat eigenlijk net niet kon, en achteraf gezien vind ik het eigenlijk ook heel kwalijk dat er niet is ingegrepen. De personen die, denk ik, ingegrepen zouden hebben als ze het hadden geweten zaten net niet dicht genoeg erop om te zien hoe ik me echt voelde, degene die dat wel zat, greep niet in. Zij is later met een burnout uitgevallen en dat is niet geheel vrijwillig maar op aandringen van haar leidinggevende gegaan, en toen ik die mail ontving was mijn eerste emotie boos en jaloers: waarom heeft iemand voor haar wel gedaan wat zij eigenlijk voor mij had moeten doen?
Ik heb namelijk in die vier jaar denk ik wel vier of vijf keer aangegeven dat het teveel was en dat ik graag 32u wilde gaan werken zodat ik 1 dag vrij kon zijn en dat was allemaal lastig en gebeurt eigenlijk nooit en dan moet al dat werk wel in die 32u passen (ehhhh nou nee dan plak ik die uren er aan het eind achteraan en heb ik langer de tijd dus hoef ik helemaal niet hetzelfde werk te doen maar dan in minder uren..). En ik zat weken achter elkaar huilend in de kamer dat het teveel was en dan ging het alleen maar over wat ik kon doen om het toch vol te houden (zoals stoppen met hockeytraining geven, zo'n beetje het enige wat ik naast m'n eigen trainingen nog deed buiten werk).
Echt, ik kan er nog steeds boos over worden. Ik had ziekgemeld moeten worden, maar het werd niet eens geaccepteerd om in plaats daarvan m'n contracturen terug te schroeven (ziekmelden was niet eens in m'n hoofd opgekomen).
Dus.
Maar m'n promotie zelf was verder tof, ik had er verschrikkelijk tegenop gezien maar na een EMDR sessie en onder invloed van twee propanolol en een immodium ging het eigenlijk heel goed en had ik er nog lol in ook.
Ik had drie uur geslapen de nacht ervoor van de zenuwen, dus bij de drie uur durende lunch met m'n commissie, ouders, broertje, toen-vriend en paranimfen was ik al behoorlijk af en had ik niet zo heel veel meer te melden, maar was wel heel bijzonder.
Woensdag is het een jaar geleden, ik ga de opname terugkijken met wat lekkers.
nee joh gaat allemaal over de 5Gquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:38 schreef Myraela het volgende:
[..]
Hoef je er tegenwoordig geen seks meer voor te hebben?
Denk ik inderdaad ook. Ik maakte het mezelf ook wel moeilijk, hoor. Perfectionistisch en alles optimaal willen doen en het onderzoek gaat voor alles en ook in de weekenden kinderen testen want dan hoeven ze geen school te missen etc. En dat in combinatie met dat degene die mij meest direct begeleidde zo mogelijk nog perfectionistischer is dan ik.. dat was ook gewoon geen goede match.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:35 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik heb vrij veel promovendi begeleid en het viel me altijd op hoe ontieglijk zwaar het vaak is. En vaak ook gemaakt wordt, want het kan idd echt wel anders. Menselijk...
Rietje in je doos kan ook, bijvoorbeeldquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:38 schreef Myraela het volgende:
[..]
Hoef je er tegenwoordig geen seks meer voor te hebben?
Ik hoop dat mijn directe leidinggevende opbokt, is een micromanagerquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:40 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Denk ik inderdaad ook. Ik maakte het mezelf ook wel moeilijk, hoor. Perfectionistisch en alles optimaal willen doen en het onderzoek gaat voor alles en ook in de weekenden kinderen testen want dan hoeven ze geen school te missen etc. En dat in combinatie met dat degene die mij meest direct begeleidde zo mogelijk nog perfectionistischer is dan ik.. dat was ook gewoon geen goede match.
Je leert wel veel over jezelf. Ik ben best wel klein gehouden (controledwang) en dat heeft me echt wel een knauw gegeven, en ik weet nu wel heel goed wat ik belangrijk vind in een andere baan. M'n leidinggevende nu is ongeveer het tegenovergestelde en ik vind het heerlijk
'ja je hebt 3 uur geschreven op code GHJGFHGH, waarom is dat?'quote:
Dat laatste is wel heel herkenbaar. Mijn copromotor die dichtst op zat, was dus ook een enorme control freak en ik heb oprecht wel eens een complete inleiding teruggekregen met track changes waarin nog 13 woorden van mezelf stonden en voor de rest was alles aangepast. En dan ging ik het lezen, en stond er inhoudelijk bijna hetzelfde, waar het inhoudelijk afweek klopte het niet, en waar het inhoudelijk klopte vond ik het minder mooi opgeschreven.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:39 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Dat is wel tamelijk bizar, hoe dat gegaan isMijn promotor was wat dat betreft wel heel prettig, bijna iedereen werkte bij ons 32 uur (5 jaar) en er was veel ruimte voor werkprivebalans.
Maar ik vond het bij tijd en wijlen vreselijk. Vooral omdat mijn data zo bizar anders waren dan we dachten en we daarom voortdurend van koers veranderden. Mijn co-promotor was onervaren en een controlfreak en sociaal niet zo enorm handig. En mijn promotor wat spaarzaam in postieve feedback. Dus ik heb me daar best vaak eenzaam in gevoeld. Uiteindelijk zei ze op mijn borrel dat ik heus wél kon schrijven (had in mijn eerste jaar gezegd dat schrijven niet mijn talent was en blijkbaar was ze daarin al vier jaar van mening veranderd maar dat was ze vergeten te vertellen) en dat mijn project een van de moeilijkste van haar carrière was. Dat was heel helend, ik had het alleen graag wat eerder gehoord
Maar goed, ik heb er wel serieus heel veel van geleerd
Oh vreselijk. Ik krijg er echt nare rillingen van als ik er weer aan denk haha. Wel heel fijn dat je mooi met zijn manager kan schakelen nu! Zoveel fijner.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:44 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik hoop dat mijn directe leidinggevende opbokt, is een micromanager![]()
Zíjn manager is wel fantastisch dus daar schakel ik nu over échte zaken maar mee. Die vindt mij ook leuk om mee te werken dus dat is top.
'afpsraak via mijn secretaresse, nee joh, mail jij maar direct!'
Ik heb bij het vorige bedrijf wel eens moeten uitleggen waarom ik anderhalf uur op "diversen" had gekloktquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:49 schreef Molo het volgende:
[..]
'ja je hebt 3 uur geschreven op code GHJGFHGH, waarom is dat?'
Rot op man
Ooh ja, zo irritant, dat herschrijven in lelijkere zinnen. Laat me mijn eigen teksten schrijvenquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:50 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Dat laatste is wel heel herkenbaar. Mijn copromotor die dichtst op zat, was dus ook een enorme control freak en ik heb oprecht wel eens een complete inleiding teruggekregen met track changes waarin nog 13 woorden van mezelf stonden en voor de rest was alles aangepast. En dan ging ik het lezen, en stond er inhoudelijk bijna hetzelfde, waar het inhoudelijk afweek klopte het niet, en waar het inhoudelijk klopte vond ik het minder mooi opgeschreven.
Toen zij uitviel kwam ik meer bij m'n promotor, en toen ik dus m'n stukken direct naar hem kon sturen ipv eerst twintig keer heen en terug weer met copromotor voor dat mocht, vertelde hij me dat hij echt heel erg onder de indruk was van m'n schrijven en dat dat echt wel bijzonder goed was, dat hij niet vaak meemaakt dat iemand al zo goede eerste versies schrijft en dat ik ook echt wel wat meer in mezelf mocht geloven.
Hij heeft toen ik aangaf te twijfelen of ik in de wetenschap wilde blijven, ook expliciet uitgesproken dat hij denkt dat ik met andere begeleiding echt wel veel meer tot bloei had kunnen komen en dat ik echt veel talent heb en hij het heel zonde zou vinden als ik weg zou gaan. En hij heeft een hele mooie aanbeveling gestuurd naar een sollicitatie bij een heel hoog aangeschreven onderzoeksgroep waar ik uiteindelijk net niet ben aangenomen. Ik hoor haar best vaak in de media, vraag me nog wel eens af hoe het was gegaan als ik wel was aangenomen (bij E.veline C.rone had ik gesolliciteerd).
Maar zit hier ook wel heel fijn op m'n plek, met direct leidinggevende die heel hands-off is en me lekker m'n ding laat doen maar wel heel blij met me en m'n oude stagebegeleidster die ook heeft geopponeerd bij m'n promotie waar ik allemaal tof onderzoek mee aan het opzetten ben.en m'n interesse ligt ook meer bij jonge kind dan adolescentie.
Sorry, ik ben lang van stof vandaag en waarschijnlijk ook niet echt boeiend voor anderen, maargoed. Ik heb het nu al getypt
Je zegt dat het goed bedoeld was, maar iemand heeft toch wel heel weinig zelfbewustzijn als alles per se in haar stijl moet terwijl er verder niks mis mee is.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:50 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Dat laatste is wel heel herkenbaar. Mijn copromotor die dichtst op zat, was dus ook een enorme control freak en ik heb oprecht wel eens een complete inleiding teruggekregen met track changes waarin nog 13 woorden van mezelf stonden en voor de rest was alles aangepast. En dan ging ik het lezen, en stond er inhoudelijk bijna hetzelfde, waar het inhoudelijk afweek klopte het niet, en waar het inhoudelijk klopte vond ik het minder mooi opgeschreven.
quote:Toen zij uitviel kwam ik meer bij m'n promotor, en toen ik dus m'n stukken direct naar hem kon sturen ipv eerst twintig keer heen en terug weer met copromotor voor dat mocht, vertelde hij me dat hij echt heel erg onder de indruk was van m'n schrijven en dat dat echt wel bijzonder goed was, dat hij niet vaak meemaakt dat iemand al zo goede eerste versies schrijft en dat ik ook echt wel wat meer in mezelf mocht geloven.
Hij heeft toen ik aangaf te twijfelen of ik in de wetenschap wilde blijven, ook expliciet uitgesproken dat hij denkt dat ik met andere begeleiding echt wel veel meer tot bloei had kunnen komen en dat ik echt veel talent heb en hij het heel zonde zou vinden als ik weg zou gaan. Dat heeft me zó goed gedaan ook toen. En hij heeft een hele mooie aanbeveling gestuurd naar een sollicitatie bij een heel hoog aangeschreven onderzoeksgroep waar ik uiteindelijk net niet ben aangenomen. Ik hoor haar best vaak in de media, vraag me nog wel eens af hoe het was gegaan als ik wel was aangenomen (bij E.veline C.rone had ik gesolliciteerd).
Maar zit hier ook wel heel fijn op m'n plek, met direct leidinggevende die heel hands-off is en me lekker m'n ding laat doen maar wel heel blij met me en m'n oude stagebegeleidster die ook heeft geopponeerd bij m'n promotie waar ik allemaal tof onderzoek mee aan het opzetten ben.en m'n interesse ligt ook meer bij jonge kind dan adolescentie.
Overigens allemaal niet met verkeerde intenties van m'n copromotor. Absoluut niet. Maar de uitwerking was gewoon niet zo goed.
Sorry, ik ben lang van stof vandaag en waarschijnlijk ook niet echt boeiend voor anderen, maargoed. Ik heb het nu al getypt
quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:52 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Ik heb bij het vorige bedrijf wel eens moeten uitleggen waarom ik anderhalf uur op "diversen" had geklokt
Ik onderteken alleen mijn werkbrieven met titel + naam + functie en die archaïsche dokters doen dat ook in et Nederlands dus ik ookquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:55 schreef Jagärtrut het volgende:
[..]
Ik ook niet! Ik kies trouwens meestal voor 3 letters achter m'n naam in plaats van 2 ervoor.
Vreselijk ja. Ik schrijf het toch niet voor niets zo opquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:56 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Ooh ja, zo irritant, dat herschrijven in lelijkere zinnen. Laat me mijn eigen teksten schrijvenIk mocht op een gegeven moment geen mails (over een bepaald onderwerp) versturen zonder haar toestemming. Ja dooooeeeeiiii
![]()
Ik vond de laatste promotiefase daarom zo fijn, toe schreef ik in drie dagen mij hele general discussion en kreeg daar maar een opmerking overEn er werd ook nog een heel symposium om mijn proefschrift georganiseerd en daar mocht ik ook mijn gang gaan. Wat een hard bevochten vrijheid
(en toen deed ik nog zes jaar post-doctorale opleiding en god, wat zal ik over twee jaar blij zijn als ik niet meer gekneed en gevormd en gesuperviseerd en opgeleid hoef te worden)
Wat fijn zeg, dat je zulke mooie complimenten kreeg en nu zo op je plek zit. E is wel een tof mens volgens mij, ik volgde ooit een mastercursus bij haar.
Bord voor de kop, gebrek aan inzicht, eigen issues (alles moet perfect en als ik dan iets zou zeggen wat gek zou zijn of waar zij niet vanaf weet dan straalt dat slecht op haar af - dat heb ik altijd gedacht dat er achter zit).quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:57 schreef Tele6 het volgende:
[..]
Je zegt dat het goed bedoeld was, maar iemand heeft toch wel heel weinig zelfbewustzijn als alles per se in haar stijl moet terwijl er verder niks mis mee is.
En ik snap ook wel dat ze overspannen raakt als ze zichzelf zo veel extra werk op de hals haalt. Het hele idee was toch dat zij het schrijfwerk op jou kon afschuiven en jij dan weer dingen op de masterstudenten en de masterstudenten hebben pech?
[..]
Wij hadden een co-assistent die eerder gepromoveerd was in een compleet ander vakgebied. Nul relatie met geneeskunde.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:59 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
Ik onderteken alleen mijn werkbrieven met titel + naam + functie en die archaïsche dokters doen dat ook in et Nederlands dus ik ook
Wat deed jij voor leuks qua richting opleiding/studie?quote:Op vrijdag 5 maart 2021 20:05 schreef Tuindier het volgende:
Promotietrauma's. Heel erg herkenbaar. De dag zelf was spannend en leuk. De 5 jaar ervoor eigenlijk gewoon niet. Maar je krijgt er zoveel voor terug.
Oh wacht.
En dan een leidinggevende (duitser, die volgens andere duitsers, duiter was dan duits) luidop door de gang roept, (wanneer je vergeten was om op te schrijven hoe laat je terug was van lunch) oh...kaatje is nog niet terug van lunch. Terwijl je gvd achter je bureau zat (zijn werk te doen. Ohhh wat haatte ik die man. Ieder jaar krijg ik een felicitatie, meteen deleten die boodschapquote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:56 schreef Myraela het volgende:
Ik ben zo blij dat ik niet meer voor een bureau werk en niet meer hoef te klokken.
Dat laatste vind ik eigenlijk ook mijn grootste achievement van die hele promotie.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 20:05 schreef Candaasje het volgende:
Ik kreeg van diverse promovendi (en ook een vriendin die al gepromoveerd was) te horen dat ze het NOOOOOOIT meer zouden doen, als ze nu opnieuw moesten kiezen, dus die ambitie had ik toch al niet![]()
(En hoewel ik graag typmoet ik zeggen dat ik het idee van geen scripties hoeven schrijven ook wel erg fijn vind. De colleges, professoren en de dieren mis ik, maar thesissen zijn denk ik niet echt mijn ding.)
Maar ik vind het wel knap van degenen die het volhouden
Wauw, dat is wel echt next level controlfreakquote:Op vrijdag 5 maart 2021 20:04 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Vreselijk ja. Ik schrijf het toch niet voor niets zo op.
Ik moest dus heel lang al mijn mails eerst door haar laten lezen die ik ging sturen naar anderen. En daarna in elk geval de inhoud bespreken. En zij moest altijd mee met afspraken met één van m'n promotoren, en dan moesten we ook de afspraak voorbespreken. Dus bespreken wat ik met hem wilde bespreken zodat ze precies wist wat ik wilde bespreken en zij niet voor gek zou staan.
En informele presentaties voor de interne research bespreking moesten geoefend worden en dan werd er echt op tekstueel niveau feedback gegeven. Ja sorry, ik maak een PowerPoint en ga dan vertellen, ik weet a) echt niet meer wat ik dit keer precies gezegd heb en b) ga echt niet letterlijk uit m'n hoofd leren hoe ik het beter had kunnen zeggen.
Een kleine greep
[..]
Bord voor de kop, gebrek aan inzicht, eigen issues (alles moet perfect en als ik dan iets zou zeggen wat gek zou zijn of waar zij niet vanaf weet dan straalt dat slecht op haar af - dat heb ik altijd gedacht dat er achter zit).
En die burnout verbaasde niemand ook hoor, hoewel ik het al zo lang zag aankomen dat het me uiteindelijk toch nog verraste dat het moment daar was.
Maar inderdaad, de manier waarop de begeleiding is gegaan heeft ongetwijfeld een hoop meer energie gekost dan noodzakelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |