abonnement Unibet Coolblue
  Jaap van Dissel-award 2022 vrijdag 5 maart 2021 @ 09:18:15 #1
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_198332389
quote:
LTO wil meer grond voor boeren, desnoods in zee



Boerenorganisatie LTO Nederland pleit ervoor om "serieus en grondig" te onderzoeken of het mogelijk is landbouwgrond in zee te winnen. In zijn Grondvisie 2021 noemt LTO landaanwinning een van de opties om te voorkomen dat het landbouwareaal verder afkalft.

Volgens een factcheck van de Universiteit Leiden werd overigens in 2018 nog altijd tweederde van de grond in Nederland gebruikt vooor landbouw.

LTO wijst erop dat er 50 jaar geleden voor het laatst nieuw landbouwgrond bij kwam, met de drooglegging van de laatste Flevopolder. "De mogelijkheden om nieuw land aan te winnen liggen misschien wat minder voor het oprapen dan in het verleden, maar de ruimtelijke druk is nog nooit zo hoog geweest", staat in de nota.

Volgens de organisatie kan nieuw land "een unieke kans bieden om de bijzondere internationale positie van Nederland als innovatief land- en tuinbouwland te versterken". In het ontgonnen gebied kan ook plaats komen voor stedenbouw, recreatie en natuur.

Uit een enquête onder 3300 LTO-leden blijkt dat 45 procent van de boeren voor landaanwinning op zee is. Waar dat zal moeten gebeuren, wil LTO over overleggen, al wordt de Waddenzee bij voorbaat uitgesloten.

Einde aan afkalving
In het document waarschuwt LTO dat er jaarlijks 16.000 voetbalvelden aan landbouwgrond een andere bestemming krijgen. "Daar is zo veel van dat er hier of daar best een stukje van af kan, lijkt de gedachte." De organisatie pleit ervoor dat een halt toe te roepen.

Zo wil de LTO dat er niet meer landbouwgrond opgeofferd wordt aan energieparken, "zeker zolang er nog ruimte beschikbaar is op de daken van grotere gebouwen en op bedrijventerreinen". Ook datacenters, distributiecentra en andere "grijze dozen" moeten uit het boerenlandschap worden geweerd.

Steden moeten zich daarnaast richten op "inbreiding", zodat nieuwbouw binnen de bestaande grenzen van de bebouwde kom gebeurt. Mocht er wel landbouwgrond verloren gaan, dan wil de LTO daarvoor compensatie op andere plekken.

https://nos.nl/artikel/23(...)desnoods-in-zee.html
-------------------------------------------

Wat een idioot plan :|W :|W :|W

Al is het gezien de stijgende zeespiegel misschien wel de moeite waard :+
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:20:03 #2
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198332406
Nederlandse boeren zijn niet rendabel en volstrekt overbodig. Opdoeken die handel.
Laffe huichelaar
  Leukste jonkie 2022 vrijdag 5 maart 2021 @ 09:21:17 #3
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_198332418
Nou ja Monaco bouwt al jaren de zee in.
Maar voor landbouwgrond is het idioot en kan me ook niet voorstellen dat dat kostenefficiënt is.
Je maintiendrai -XOXO-
  Leukste jonkie 2022 vrijdag 5 maart 2021 @ 09:21:57 #4
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_198332427
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:20 schreef timmmmm het volgende:
Nederlandse boeren zijn niet rendabel en volstrekt overbodig. Opdoeken die handel.
:')

Tweede landbouwland van de wereld _O_
Je maintiendrai -XOXO-
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:24:33 #5
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_198332462
Gaap. Er is al veel geld uitgegeven aan onderzoeken of het mogelijk en rendabel is om Schiphol naar zee te verhuizen. Resultaat was steeds dat zoiets te duur is. Dat zal voor agrariërs niet anders zijn.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:20 schreef timmmmm het volgende:
Nederlandse boeren zijn niet rendabel en volstrekt overbodig. Opdoeken die handel.
Nou ja, iets van binnenlandse voedselproductie aanhouden lijkt me niet verkeerd. Men is echter doorgeschoten en ze kweken hier nu o.a. vlees voor het hele continent. Sluit een paar van die grote veefabrieken en je hebt geen stikstofproblematiek meer. Ik las laatst dat als je één kalkoenboer in Gelderland sluit dat we dan allemaal weer 120 kunnen rijden nog steeds winst pakken op dat gebied. :')

[ Bericht 14% gewijzigd door Twiitch op 05-03-2021 09:30:12 ]
pi_198332488
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:20 schreef timmmmm het volgende:
Nederlandse boeren zijn niet rendabel en volstrekt overbodig. Opdoeken die handel.
:|W
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 5 maart 2021 @ 09:28:20 #7
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_198332504
Dus hier de boel vervuilen om winst te maken op producten die in de export gaan.


Nee dank je.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_198332519
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:24 schreef Twiitch het volgende:
Gaap. Er is al veel geld uitgegeven aan onderzoeken of het mogelijk en rendabel is om Schiphol naar zee te verhuizen. Resultaat was steeds dat zoiets te duur is. Dat zal voor agrariërs niet anders zijn.
Dat denk ik ook. Als er al iets op zee moet gebeuren met inpoldering dan is dat voor een luchthaven lijkt mij. Dan kan het gebied bij Schiphol gebruikt worden om een nieuwe stad uit de grond te stampen. Wat ervoor zorgt dat er geen of minder landbouwgrond voor woningbouw gebruikt hoeft te worden.
pi_198332548
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:20 schreef timmmmm het volgende:
Nederlandse boeren zijn niet rendabel en volstrekt overbodig. Opdoeken die handel.
:') :')
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:31:57 #10
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_198332556
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:28 schreef Straatcommando. het volgende:
Dus hier de boel vervuilen om winst te maken op producten die in de export gaan.

Nee dank je.
Ja, daar moet denk ik ook een betere balans in komen... Biologisch boeren dan maar?
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:32:39 #11
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_198332569
Ach, als een vliegveld misschien kan dan kan een beetje landbouw grond er ook wel bij! Toch?
pi_198332599
Ik heb liever een getij-manipulator in zee, zodat we goedkoop stroom kunnen krijgen door getij.

Het idee: bouw een dam 50km de zee in, looprecht op onze kust, en er onstaan serieuze getij-verschillen tussen de ene kant en de andere kant van de dam. Turbines erop, en klaar.

Zal wel getijdes beïnvloeden langs de hele Nederlandse kust, maar dat is natuurlijk bijzaak. En zandtransporten.
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:35:43 #13
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198332610
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:28 schreef Straatcommando. het volgende:
Dus hier de boel vervuilen om winst te maken op producten die in de export gaan.


Nee dank je.
Het zou wat zijn als alle landen zo gaan denken. Elk land zelfvoorzienend en enkel produceren voor zichzelf.
pi_198332630
Uitstekend plan. Dan schuift ons te bevissen water ook op (Griekse stijl) en hebben de Britten alsnog het nakijken. In het binnenland komt meer ruimte voor mens en dier. Woningbouw en natuur.

[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2021 09:38:23 ]
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:38:39 #16
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198332641
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:21 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

:')

Tweede landbouwland van de wereld _O_
Wat voor een klein land raar is. Zeker omdat de supermarkten vol liggen met landbouwproducten die niet uit Nederland komen. Dus Nederland zelf althans dd burger heeft er niets aan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198332644
We verminderen de veestapel niet, nee we maken NL gewoon groter :') Op papier zal dat vast kloppen, in die stikstofboekhouding.
pi_198332656
NL is na de VS de grootste landbouwexporteur van de wereld. Misschien een idee om eens gewoon te produceren voor eigen behoefte ipv dat het gros ervan bestemd is voor export, dan heb je geen extra landbouwgrond nodig.
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 5 maart 2021 @ 09:40:27 #19
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_198332664
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:36 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het zou wat zijn als alle landen zo gaan denken. Elk land zelfvoorzienend en enkel produceren voor zichzelf.
Ik heb er geen moeite mee als bedrijven winst maken, of hun product exporteren, maar dit postzegellandje produceert echt heel erg veel. Iets met stikstof ook.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Leukste jonkie 2022 vrijdag 5 maart 2021 @ 09:41:29 #20
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_198332679
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:38 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat voor een klein land raar is. Zeker omdat de supermarkten vol liggen met landbouwproducten die niet uit Nederland komen. Dus Nederland zelf althans dd burger heeft er niets aan.
Want? We zijn er gewoon heel goed in.
Daarnaast is export gewoon goed voor de economie.
Je maintiendrai -XOXO-
pi_198332695
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:38 schreef Candaasje het volgende:
We verminderen de veestapel niet, nee we maken NL gewoon groter :') Op papier zal dat vast kloppen, in die stikstofboekhouding.
Geef eens een goed argument wat hier op tegen is? Denk dan ook even verder aan bijvoorbeeld de huizenmarkt, economische positie en verhouding bebouwd / natuur. Nederland kan heel goed wat uitbreiding gebruiken.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2021 09:43:40 ]
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:43:15 #22
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198332700
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:40 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik heb er geen moeite mee als bedrijven winst maken, of hun product exporteren, maar dit postzegellandje produceert echt heel erg veel. Iets met stikstof ook.
Daarnaast is de landbouw een van de meest gesubsidieerde bedrijfsgroep in Nederland. En krijgen daar boven op ook nog vergoedingen die met bedrijfsrisico te maken hebben die anderen niet krijgen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:43:26 #23
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_198332701
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:39 schreef kleinvogelijn het volgende:
NL is na de VS de grootste landbouwexporteur van de wereld. Misschien een idee om eens gewoon te produceren voor eigen behoefte ipv dat het gros ervan bestemd is voor export, dan heb je geen extra landbouwgrond nodig.
Misschien een lesje economie nemen.
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:44:16 #24
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198332716
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Geef eens een goed argument wat hier op tegen is? Denk ook even verder aan de huizenmarkt, economische positie en verhouding bebouwd / natuur.
Het lost het probleem niet op. Of je moet hier boven op dus ook bedrijven sluiten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198332733
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:44 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het lost het probleem niet op. Of je moet hier boven op dus ook bedrijven sluiten.
Die kans komt er dan. Verschuiving van de landbouw richting zee. De landbouwgebieden die binnenlands vrij komen naar woningbouw en natuur.
pi_198332740
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Geef eens een goed argument wat hier op tegen is? Denk ook even verder aan de huizenmarkt, economische positie en verhouding bebouwd / natuur.
Ik weet niet, dierenleed, klimaatverandering, milieuproblematiek, luchtvervuiling...waarom moet NL meer dan 75% van z'n veestapel kunnen exporteren? Die hele tak hangt overeind door gigantische subsidies.

Hebben we het nog niet eens over zoönosen.
pi_198332742
Nou ben benieuwd welke kustplaats z'n plekkie aan de zee wil opofferen. Verwacht geen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:47:47 #28
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198332766
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:45 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Die kans komt er dan. Verschuiving van de landbouw richting zee. De landbouwgebieden die binnenlands vrij komen naar woningbouw en natuur.
Het verplaatsen van Schiphol naar de Noordzee was ook te duur ben dus benieuwd.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198332768
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:46 schreef Nielsch het volgende:
Nou ben benieuwd welke kustplaats z'n plekkie aan de zee wil opofferen. Verwacht geen.
Genoeg troostloze kutplekjes aan de Nederlandse kust. Die missen we niet. Kunnen we betere kustplaatsen voor terugbouwen
  vrijdag 5 maart 2021 @ 09:49:00 #30
123149 Clupea
Euchromatisch...
pi_198332788
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:24 schreef Twiitch het volgende:
Sluit een paar van die grote veefabrieken en je hebt geen stikstofproblematiek meer. Ik las laatst dat als je één kalkoenboer in Gelderland sluit dat we dan allemaal weer 120 kunnen rijden nog steeds winst pakken op dat gebied. :')
Volgens een volstrekt bevooroordeelde bron is iedere koe minder = ruimte om 200 huizen te bouwen
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
pi_198332793
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:46 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Ik weet niet, dierenleed, klimaatverandering, milieuproblematiek, luchtvervuiling...waarom moet NL meer dan 75% van z'n veestapel kunnen exporteren? Die hele tak hangt overeind door gigantische subsidies.

Hebben we het nog niet eens over zoönosen.
Die dingen zijn er al en zullen er ook blijven. Verplaatsen van landbouw naar zee of naar het oosten, ik zie het verschil niet. Of is het verschil dat we fijn kunnen slapen omdat het zich in een ander land afspeelt waar we verder niks van horen? Nee dan maar beter slim mee om gaan.
pi_198332895
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:49 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Die dingen zijn er al en zullen er ook blijven. Verplaatsen van landbouw naar zee of naar het oosten, ik zie het verschil niet. Of is het verschil dat we fijn kunnen slapen omdat het zich in een ander land afspeelt waar we verder niks van horen? Nee dan maar beter slim mee om gaan.
Als je zo denkt blijft het inderdaad ook zo. Maar dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Er zijn genoeg alternatieven en de grotere economische bedrijven investeren daar ook steeds meer in, want het is een groeimarkt.

Je kunt niet alles in de wereld veranderen, eens, maar je kunt wel het goede voorbeeld geven. Goed voorbeeld deed en doet meer dan eens goed volgen.
pi_198332897
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:49 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Die dingen zijn er al en zullen er ook blijven. Verplaatsen van landbouw naar zee of naar het oosten, ik zie het verschil niet. Of is het verschil dat we fijn kunnen slapen omdat het zich in een ander land afspeelt waar we verder niks van horen? Nee dan maar beter slim mee om gaan.
Schijnbaar is het NIMBY idee populair. Gelukkig denken Zuid-Korea, Frankrijk, Japan en Duitsland niet zo over hun autoproductie. Ook die is zwaar vervuilend en ze produceren voor de hele wereld zodat ook wij auto's kunnen importeren.

Daarnaast zijn de Nederlandse boeren zijn veel effectiever dan buitenlandse collega's. Bijvoorbeeld een Nederlandse melkkoe zal dus vervangen moeten worden door 2 of meer melkkoeien elders.
pi_198332961
Is de noordzeebodem wel zo geschikt.

Ja, de Zuiderzee was kleiig, maar de Noordzee-bodem is toch gewoon zand?
  vrijdag 5 maart 2021 @ 10:03:51 #35
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_198333035
Het probleem is de -destructieve- mindset dat wij altijd moeten groeien in alles. In bevolking, in bebouwing, in bedrijven, in BNP, in landbouw. Hiermee vernietigen wij onze omgeving en uiteindelijk onszelf.
Deze gedachte heerst bij het complete partijkartel, van links tot rechts.

Laat die gedachte los. Accepteer dat er in Polen ook nog mogelijkheid tot landbouw blijft en stop met de neiging om alles, maar dan ook alles, naar Nederland te halen en in Nederland uit te voeren. Hiermee wordt Nederland in rap tempo onleefbaar.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_198333090
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:03 schreef LXIV het volgende:
Het probleem is de -destructieve- mindset dat wij altijd moeten groeien in alles. In bevolking, in bebouwing, in bedrijven, in BNP, in landbouw. Hiermee vernietigen wij onze omgeving en uiteindelijk onszelf.
Deze gedachte heerst bij het complete partijkartel, van links tot rechts.

Laat die gedachte los. Accepteer dat er in Polen ook nog mogelijkheid tot landbouw blijft en stop met de neiging om alles, maar dan ook alles, naar Nederland te halen en in Nederland uit te voeren. Hiermee wordt Nederland in rap tempo onleefbaar.
We zouden idd moeten inzetten op bevolkingskrimp. Helaas is er geen enkele normale partij die dit in haar verkiezingsprogramma heeft opgenomen voor zover ik weet.
pi_198333122
Duurt toch jaren voordat die grond goed is? Je moet eerst die dijken bouwen, okee, flink wat baggerschepen inzetten, heel veel steen uit Noorwegen importeren, nou, dan moet je de gemalen bouwen en dat soort onzin, en oeververbindingen. Een tunnel, een brug?

En dan langzamerhand die hele polder ontzilten. En er blijft altijd kwel. Dit is geen IJsselmeerlpolder he, dat water werd vanzelf zoet. Hier moet je continu dat zoute water buiten houden.

Nou, dank je feestelijk. Die boeren hebben ook geen praktisch inzicht meer.
pi_198333151
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_198333186
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:11 schreef jeroen25 het volgende:
[ afbeelding ]
Dit lijkt me niet handig vanwege de Brexit-grenzen
pi_198333214
Ja, kan ook, wat een plan.
  vrijdag 5 maart 2021 @ 10:15:31 #41
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198333217
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 09:55 schreef Candaasje het volgende:
Je kunt niet alles in de wereld veranderen, eens, maar je kunt wel het goede voorbeeld geven. Goed voorbeeld deed en doet meer dan eens goed volgen.
Realistische mensen noemen dit naief.
pi_198333249
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:13 schreef Adames het volgende:

[..]

Dit lijkt me niet handig vanwege de Brexit-grenzen
Dat wordt dan toch gewoon een landgrens zoals in Noord Ierland?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  vrijdag 5 maart 2021 @ 10:17:30 #43
13456 AchJa
Shut up!!!
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 5 maart 2021 @ 10:17:57 #44
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198333263
Laat die boeren het dan lekker zelf bekostigen. Dan zijn we heel snel van die praatjes af. :)
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  vrijdag 5 maart 2021 @ 10:18:46 #45
491050 Scheepskok
Beste soepkoker van Ulanda
pi_198333270
Opzouten met dat zootje tuig.
Praat over de hel en je komt er.
pi_198333288
Trots op onze visionaire boeren
pi_198333291
Aan de andere kant: ik vind dit soort plannen prachtig, durf te dromen. :7
  vrijdag 5 maart 2021 @ 10:21:14 #48
491050 Scheepskok
Beste soepkoker van Ulanda
pi_198333298
quote:
17s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:20 schreef skrn het volgende:
Aan de andere kant: ik vind dit soort plannen prachtig, durf te dromen. :7
En dan daar nog meer dieren mishandelen zeker.
Praat over de hel en je komt er.
  vrijdag 5 maart 2021 @ 10:22:09 #49
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198333306
Nee er moeten gewoon minder boeren komen. De landbouwsector is echt belachelijk groot.
pi_198333313
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 10:21 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

En dan daar nog meer dieren mishandelen zeker.
Het gaat toch om landbouw?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')