COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De cijfers lopen nu alweer op kijkende naar de weekgemiddelden. Als je de beperkingen voor de lagere leeftijdsgroepen opheft dan zullen die niet in het ziekenhuis komen inderdaad, maar dat voedt wél de verspreiding onder oudere cohorten.quote:Op donderdag 4 maart 2021 13:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Rubberen tegen generatie gelul inderdaad. Alles moet risico loos.
Vooral de risicogroepen liggen in het ziekenhuis
We deden dit voor de risicogroepen en om de ziekenhuizen niet te laten overstromen.
Straks als die risicogroepen gevaccineerd zijn kun je echt wel meer dan wachten totdat iedereen een prikkie heeft gehad. Slaat echt helemaal nergens op om dan met 20 opnames per dag te moeten gaan wachten.
Je kunt het niet zo simpel stellen dat groepen die niet in het ziekenhuis komen geen invloed hebben op de epidemiologische situatie. Zo werkt dat niet met infectieziekten.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Het heet niet voor niets een paradoxquote:
[..]
Dit lijkt mij een vrij logische redenering eigenlijk.
Nee, ik reageer met een totaal niet relevant iets op een post van jou waar je met totaal niet relevante onzin komt om een punt te maken wat geen punt is maar waar ik een punthoofd van krijg.quote:
[..]
Oftewel, je zegt zelf dat je het RIVM niet serieus moet nemen hiermee.
En laat ik dan toch ingaan op wat je nu zegt;
Nee, ik ben kritisch, al vanaf het begin, op de dingen waar ik kritisch op ben. Je hebt niemand hier zo'n beetje negatiever zien doen over het RIVM wanneer ik vond dat het nodig was; testbeleid, BCO, Jaap met z'n carnaval opmerking, de onderschatting van dit hele gebeuren eigenlijk het gehele vorig jaar.
Het is niet; 'oh, dit gaat fout, dus alles gaat fout'. Of 'dat model klopt niet, dus alle modellen kloppen niet'. Of wat dan ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2021 13:28:14 ]
Je zult toch op een of andere manier de causaliteit moeten aantonen...quote:
[..]
Dit lijkt mij een vrij logische redenering eigenlijk.
zie email 27 oktober
Huh, de berekeningen met en zonder vaccinatie staat in ieder rapport van Van Dissel.quote:
[..]
Blabla vaccinatiecijfers kunnen we niet meenemen in modellen (geen idee waarom niet, alles is bekend).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Fuck dat beleidsgelul man, het gaat ook om sociaal en maatschappelijke issues inmiddels. Gezondheidstunnel had gisteravond de directeur van het SCP gezegd bij Jinek. Inmiddels zijn andere issues net zo belangrijk als covid. Kijk het item even terug, zit vrijwel aan het begin dus lang wachten hoef je niet.quote:
[..]
Ja, die verandering is zichtbaar als je kijkt naar een uitsplitsing naar leeftijdsgroep en eventueel regio. Da's echter niet waar het beleid op gericht is. Het effect is nog niet sterk genoeg om de ziekenhuisopnamen terug te dringen omdat A. nog steeds niet alle ouderen zijn ingeënt, B. de verspreiding onder de jongere bevolking doorgaat en C. het nou ook weer niet zo is dat er op de IC's uitsluitend 70+ ligt.
En wat je blijkbaar vergeet is dat niet de jongeren de IC's bezetten. Sporadisch ligt er een pechgeval of iemand met onderliggend lijden. Onderliggend lijden is straks weg als de risicogroepen een prikkie hebben gehad.
Wanneer realiseer jij je eens dat:
1. Jongeren niet het issue zijn vanwege het enorm verlaagde risico
2. Besmettingen niet de doelpalen zijn maar de opnames?
Dus je hele mindset is inmiddels achterhaald met dit tempo van vaccineren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alsof dat wel in 1 keer met miljoenen tegelijkertijd geproduceerd kan worden.quote:
Wedden dat we na de zomer alsnog allemaal toch het Spoetnik vaccin gaan krijgen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou ja, een alternatief is dat je de boel nu open gooit, en waarschijnlijk kun je dan binnen afzienbare tijd weer de boel op slot gooien omdat het ziekenhuis weer vol ligt.quote:
[..]
Het probleem met die gedachtengang is dat een lockdown gewoon minder effectief wordt naarmate die langer duurt.
Ik denk dat je dan onder de streep langer in lockdown zit, gezien de lange ligtijd van covid-patienten in het ziekenhuis en de beperkingen die dat op de zorg legt.
Ik zou er dan voor kiezen de lockdown nu door te zetten. Ben het met je eens dat ie steeds minder effectief is, maar het is nog altijd effectiever dan niets doen. Met 200 opnamen per dag heb je maar 2, 3 verdubbelingen nodig voordat de boel weer compleet uit de klauwen loopt. Als je dat cijfer om te beginnen lager weet te krijgen kun je het hopelijk uitrekken totdat de vaccinatiegraad voldoende gaat drukken op de ziekenhuisopnamen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Wel mooi dat het RIVM nu ook zegt dat dankzij de keuzes van Hugo voor de vaccinatiestrategie de lockdown langer duurt.quote:
[..]
Wordt wel meegenomen in de modellen
[..]
Of dat naar wens en tevredenheid van een ieder hier is, is weer een ander verhaal.
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-vanaf-mei-a4031660
Voor 1 juli heeft iedere NL'er, is nu de verwachting en afhankelijk van toestroom vaccins, al een prik gehad. Spoetnik is niet nodig met al een stuk of 6 fabrikanten waarvan we vaccins gaan krijgenquote:
Wedden dat we na de zomer alsnog allemaal toch het Spoetnik vaccin gaan krijgen
Weisst
quote:Op donderdag 4 maart 2021 13:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Alsof dat wel in 1 keer met miljoenen tegelijkertijd geproduceerd kan worden.
Waar zeggen ze dat?quote:
[..]
Wel mooi dat het RIVM nu ook zegt dat dankzij de keuzes van Hugo voor de vaccinatiestrategie de lockdown langer duurt.
Weisst
Begrijp ook niet zo goed waarom Spoetnik niet als eerste voor de eigen bevolking gebruikt wordt.quote:
[..]
Voor 1 juli heeft iedere NL'er, is nu de verwachting en afhankelijk van toestroom vaccins, al een prik gehad. Spoetnik is niet nodig met al een stuk of 6 fabrikanten waarvan we vaccins gaan krijgen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom toch altijd weer beginnen over alles open gooien? Hoe vaak moet er nog gezegd worden dat er een enorm gebied aan keuzes ligt tussen lockdown en volledig open?quote:
[..]
Nou ja, een alternatief is dat je de boel nu open gooit, en waarschijnlijk kun je dan binnen afzienbare tijd weer de boel op slot gooien omdat het ziekenhuis weer vol ligt.
Ik denk dat je dan onder de streep langer in lockdown zit, gezien de lange ligtijd van covid-patienten in het ziekenhuis en de beperkingen die dat op de zorg legt.
Ik zou er dan voor kiezen de lockdown nu door te zetten. Ben het met je eens dat ie steeds minder effectief is, maar het is nog altijd effectiever dan niets doen. Met 200 opnamen per dag heb je maar 2, 3 verdubbelingen nodig voordat de boel weer compleet uit de klauwen loopt. Als je dat cijfer om te beginnen lager weet te krijgen kun je het hopelijk uitrekken totdat de vaccinatiegraad voldoende gaat drukken op de ziekenhuisopnamen.
maar wel goed dat ze met de goedkeuring beginnen, het gaat er sowieso op lijken dat er jaarlijks gevaccineerd moet worden.quote:
[..]
Voor 1 juli heeft iedere NL'er, is nu de verwachting en afhankelijk van toestroom vaccins, al een prik gehad. Spoetnik is niet nodig met al een stuk of 6 fabrikanten waarvan we vaccins gaan krijgen
Die ouderen zijn dan inmiddels gevaccineerd. Dus krijgen geen (zware)covid meer.quote:
Als je de beperkingen voor de lagere leeftijdsgroepen opheft dan zullen die niet in het ziekenhuis komen inderdaad, maar dat voedt wél de verspreiding onder oudere cohorten.
Net die ouderen liggen massaal in de ziekenhuizen en de IC's nu. Maar dat doen ze dus niet meer als ze een prikkie hebben gehad.
Klaar uit over. En langzaam de maatschappij van het slot af.
Het is echt pure bullshit om langer dan dat de extra maatregelen te blijven houden. Puur crimineel inmiddels omdat de meeste grondrechten zijn en de duur wel heel lang is inmiddels.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het gaat om het uitgangspunt; als je uitgaat van het feit dat iets werkt, moet je het tegendeel bewijzen dat het niet werkt.quote:
[..]
Dit lijkt mij een vrij logische redenering eigenlijk.
Als je ervanuit gaat dat iets niet werkt, moet je bewijzen dat een maatregel wel werkt.
Oftewel; situatie gaat rot, hoge besmettingscijfers, veel mensen in het ziekenhuis.
> We voeren iets in > lockdown. Cijfers gaan naar beneden. -> dan ligt het daaraan.
Cijfers gaan niet naar beneden -> het is niet genoeg.
Een wetenschapper (RIVM viroloog) wil altijd precies zien waar een effect vandaan komt, vandaar ook hun vraag om een specifiek iets te versoepelen en dan drie weken te wachten.
De wereld is echter geen wetenschappelijke testomgeving...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
quote:
quote:„Maar als je erover nadenkt is het best logisch. De groepen die we nu vaccineren komen niet snel op de IC terecht.” Het gaat om zorgpersoneel, doorgaans te vitaal om op de IC te belanden, en ouderen in bijvoorbeeld verzorgingstehuizen die vaak te zwak zijn waardoor IC-opname geen zin heeft. In die laatste groep is wel de hoogste sterfte. „Je zult sneller een effect zien op de sterftecijfers, daar zal sneller een daling te zien zijn.”
