Mijn vader weet niets van een bestelling bij Neckermann en kan deze schuld in zijn geheel niet plaatsen, deze schuld is tevens ruimschoots verjaart mocht het wel zo zijn, maar dat wordt betwist.
Bij een consumentenkoop geldt een verjaringstermijn van 2 jaar. Aangezien hij nooit eerder aanmaningen heeft ontvangen kan dit op geen enkele manier gestuit worden.
Toen mijn vader vesting finance wilde bellen kreeg hij de melding dat dit telefoonnummer van vesting finance door zijn provider geblokkeerd was omdat het oplichters zijn, echter kon ik ze wel bellen en het is wel degelijk een bestaand incassobureau wat ik wel heel bijzonder vind. De onprofessionele brief met warrig juridisch gebrabbel deed vermoeden dat er ander volk achter zat dan incassomedewerkers. Ze proberen het wel heel indrukwekkend met allerlei stempels te maken en zelfs een handtekening.
Neckermann is sinds 2020 failliet gegaan en vesting finance heeft een heel bestand opgekocht van oude stoffige schulden waarvan vele betwist worden en niet onderbouwt waarvan sommige zelfs tientallen jaren oud zijn dus ook ruimschoots verjaart.
Daarnaast vraag ik mij af of Neckermann zelf wel alle gedupeerden heeft terugbetaald die een bestelling hebben gedaan en nooit hebben ontvangen door het faillissement van Neckermann.
Ook in dit specifieke geval is er niets onderbouwt, geen product omschrijving of datum, geen specificatie van de renteopbouw. Tevens wordt de leugen gebruikt dat er meerdere aanmaningen zijn verstuurd en hier kan geen bewijs van worden aangeleverd.
Kortom, zo op het eerste gezicht een malafide incassobureau.
In coronatijd is dit wel schandalig dat ze gaan lopen leuren met ruimschoots verjaarde schulden die ze alleen nog kunnen innen door onwetendheid van de klant, en ze inspelen op hun angsten. Dat dit soort bedrijven gewoon actief kunnen blijven is wel opmerkelijk.
Maar gewoon reageren met, ik zie je wel in de rechtszaal, laat daar maar je bewijs zien.
Hoor je niks meer van.
Wat erg schandalig etcetera etcetera. Maar daar win je het niet mee, het gaat om feiten.quote:Op donderdag 4 maart 2021 02:24 schreef hoedenderand het volgende:
Mijn vader heeft een brief ontvangen van incassobureau Vesting Finance, het zou gaan om een schuld van 574,32 euro. Er zou 460 euro afbetaald zijn. en de rente zou 586,13 bedragen totaal moet er dus 700,45 euro betaald worden, daarbij is de rente hoger dan de hoofdsom zelf, minus 460 euro zou het een extreem oude schuld moeten zijn als we van de 16% rente uitgaan op jaarbasis.
Mijn vader weet niets van een bestelling bij Neckermann en kan deze schuld in zijn geheel niet plaatsen, deze schuld is tevens ruimschoots verjaart mocht het wel zo zijn, maar dat wordt betwist.
Bij een consumentenkoop geldt een verjaringstermijn van 2 jaar. Aangezien hij nooit eerder aanmaningen heeft ontvangen kan dit op geen enkele manier gestuit worden.
Toen mijn vader vesting finance wilde bellen kreeg hij de melding dat dit telefoonnummer van vesting finance door zijn provider geblokkeerd was omdat het oplichters zijn, echter kon ik ze wel bellen en het is wel degelijk een bestaand incassobureau wat ik wel heel bijzonder vind. De onprofessionele brief met warrig juridisch gebrabbel deed vermoeden dat er ander volk achter zat dan incassomedewerkers. Ze proberen het wel heel indrukwekkend met allerlei stempels te maken en zelfs een handtekening.
Neckermann is sinds 2020 failliet gegaan en vesting finance heeft een heel bestand opgekocht van oude stoffige schulden waarvan vele betwist worden en niet onderbouwt waarvan sommige zelfs tientallen jaren oud zijn dus ook ruimschoots verjaart.
Daarnaast vraag ik mij af of Neckermann zelf wel alle gedupeerden heeft terugbetaald die een bestelling hebben gedaan en nooit hebben ontvangen door het faillissement van Neckermann.
Ook in dit specifieke geval is er niets onderbouwt, geen product omschrijving of datum, geen specificatie van de renteopbouw. Tevens wordt de leugen gebruikt dat er meerdere aanmaningen zijn verstuurd en hier kan geen bewijs van worden aangeleverd.
Kortom, zo op het eerste gezicht een malafide incassobureau.
In coronatijd is dit wel schandalig dat ze gaan lopen leuren met ruimschoots verjaarde schulden die ze alleen nog kunnen innen door onwetendheid van de klant, en ze inspelen op hun angsten. Dat dit soort bedrijven gewoon actief kunnen blijven is wel opmerkelijk.
Betwisten, vraag onderliggende stukken van wanneer iets besteld is. Is dit er niet dan is er geen onderliggend bewijs en kan een rechter het ook niet gaan beoordelen.
Sowieso niet bellen. Alles schriftelijk voeren. Daarmee kan je dossieropbouw doen.
Vestiging Finance is gewoon een bestaand kantoor waar ik vaak mee heb moeten bellen toen ik werkte in de financiele hulpverlening.
Heb je de authenticiteit van de brief telefonisch geverifieerd? En dan bedoel ik via een nummer van https://www.vestingfinance.nl/nl/contact, niet perse het nummer uit de brief?quote:
De onprofessionele brief met warrig juridisch gebrabbel deed vermoeden dat er ander volk achter zat dan incassomedewerkers. Ze proberen het wel heel indrukwekkend met allerlei stempels te maken en zelfs een handtekening.
Heb ik gedaan, heb alle informatie opgevraagd.quote:
[..]
Wat erg schandalig etcetera etcetera. Maar daar win je het niet mee, het gaat om feiten.
Betwisten, vraag onderliggende stukken van wanneer iets besteld is. Is dit er niet dan is er geen onderliggend bewijs en kan een rechter het ook niet gaan beoordelen.
Sowieso niet bellen. Alles schriftelijk voeren. Daarmee kan je dossieropbouw doen.
Vestiging Finance is gewoon een bestaand kantoor waar ik vaak mee heb moeten bellen toen ik werkte in de financiele hulpverlening.
Maar, het is ook gewoon echt schandalig, een rondje surfen op internet en je ziet veel vergelijkbare zaken.
Ja, maar ze hebben vrijwel geen antwoorden, ze kunnen niet vertellen waar het om gaat.quote:
[..]
Heb je de authenticiteit van de brief telefonisch geverifieerd? En dan bedoel ik via een nummer van https://www.vestingfinance.nl/nl/contact, niet perse het nummer uit de brief?
klopt, ook gedaan. is de enige oplossing.quote:
Op basis van wat betwisten ze verjaring?
Maar gewoon reageren met, ik zie je wel in de rechtszaal, laat daar maar je bewijs zien.
Hoor je niks meer van.
Dit inderdaad. De deurwaarder moet documenten van de originele vordering kunnen overleggen en wanneer het verjaard zou kunnen zijn ook bewijs van stuiting. Deze zou Vestiging Finance je moeten aanleveren.quote:
[..]
Wat erg schandalig etcetera etcetera. Maar daar win je het niet mee, het gaat om feiten.
Betwisten, vraag onderliggende stukken van wanneer iets besteld is. Is dit er niet dan is er geen onderliggend bewijs en kan een rechter het ook niet gaan beoordelen.
Sowieso niet bellen. Alles schriftelijk voeren. Daarmee kan je dossieropbouw doen.
Vestiging Finance is gewoon een bestaand kantoor waar ik vaak mee heb moeten bellen toen ik werkte in de financiele hulpverlening.
Vesting Finance is wel een bekende speler in de incasso/deurwaardersbranche.
Dat mag je je afvragen, maar of dat zo is doet niet ter zake in jouw casus.quote:
Daarnaast vraag ik mij af of Neckermann zelf wel alle gedupeerden heeft terugbetaald die een bestelling hebben gedaan en nooit hebben ontvangen door het faillissement van Neckermann.
Aan de hand van de referenties in de brief moet Vesting Finance jou toch kunnen helpen zo niet is alles fake
. Ze kopen inderdaad de ramsjvorderingen op tegen een paar cent op de euro. Als alles wat je verder vertelt klopt, verder gewoon negeren.Oke, maar de brief is écht; dan kun je niet niets doen. Helaas.quote:
[..]
Ja, maar ze hebben vrijwel geen antwoorden, ze kunnen niet vertellen waar het om gaat.
Ik neem aan dat je sarcastisch bent.quote:
[..]
Oke, maar de brief is écht; dan kun je niet niets doen. Helaas.
Ze hadden deze casus wel in het dossier staan, echter hadden ze geen informatie over de aankoop, product omschrijving, datum, rente opbouw, specificatie. Ze hadden alleen een bedrag en een buitenproportionele renteopbouw.quote:
Ooit in mijn werk iets soortgelijks gehad. Een ander deurwaarderskantoor waar ik wel zaken mee deed adviseerde nergens op te reageren alle brieven bewaren en hij wilde wel met mij mee naar de rechtbank. Inderdaad nooit meer iets van gehoord. Ze proberen je gek te maken.
Aan de hand van de referenties in de brief moet Vesting Finance jou toch kunnen helpen zo niet is alles fake
Ze kopen dus verjaarde schulden op en proberen deze alsnog te incasseren. Wat een schrapers. Er zit dus handel in, alleen weten de meeste mensen niets over de rekening die ze pardoes gepresenteerd krijgen, misschien verzinnen ze ook wel lukraak bedragen ondanks dat het een valide onderneming is.quote:Op donderdag 4 maart 2021 10:33 schreef nostra het volgende:
Vesting is wel een valide naam in de sector ik heb er aandelen in, dus graag betalen
Aannames, aannames. Ook dit doet niet ter zake in jouw casus. Hou het bij de feiten.quote:
alleen weten de meeste mensen niets over de rekening die ze pardoes gepresenteerd krijgen, misschien verzinnen ze ook wel lukraak bedragen ondanks dat het een valide onderneming is.
De aanname dat veel mensen niets weten over de rekening die ze gepresenteerd krijgen vind je op vele fora.quote:
[..]
Aannames, aannames. Ook dit doet niet ter zake in jouw casus. Hou het bij de feiten.
https://radar.avrotros.nl(...)=volkskrant#p2410849
Hartstikke mooi, maar nogmaals, je hebt er niets aan in jouw casus.quote:
[..]
De aanname dat veel mensen niets weten over de rekening die ze gepresenteerd krijgen vind je op vele fora.
https://radar.avrotros.nl(...)=volkskrant#p2410849
Het enige feit wat er is, is een aanmaning van het incassobureau. Laat ze maar uitleggen waar het over gaat en waar het bedrag uit opgebouwd is.
Ik wil je gevoel niet ontkennen o.i.d., maar het helpt je niet. Het beste is echt om het bij de feiten te houden.
En daarna nooit meer over nadenken.
vraag ik mij ook af, maar ik denk dat de juridische status van consumentenkoop leidend is.quote:Op donderdag 4 maart 2021 11:46 schreef nostra het volgende:
Geldt die genoemde verjaringstermijn van twee jaar overigens wel als daar een kredietovk onder ligt?
https://cassatieblog.nl/b(...)kredietovereenkomst/
al gedaan.quote:
1 briefje terug, dat moet je wel doen trouwens!, dat je alles betwist. Graag een specificatie tot de cent van alles ontvangt en graag een bewijsje ontvangt dat zij voor Neckermann dit mogen doen.
En daarna nooit meer over nadenken.
In[b]dien u het dossier niet sluit, dan wil ik u vriendelijk vragen de volgende stukken aan te leveren:
de omschrijving van het aangekochte product
de datum van het gekochte product
de prijs van het gekochte product
een specificatie van de renteopbouw zoals genoemd in de brief
de aanmaningen in het verleden mee te sturen, want deze ontbreken in zijn geheel en vesting finance beweert eerder aangemaand te hebben, dan ontvangen wij graag een bewijs van de aangetekende brieven. over de laatste 24 maanden uiteraard en handtekening van de ontvanger.[/b]
Hij zegt dat je niet niets kunt doen.quote:
[..]
Ik neem aan dat je sarcastisch bent.
Dus dat je wel iets moet doen.
De vordering betwisten en om bewijzen vragen is al iets.
Probeer geen emotie in zakelijke brieven te stoppen. En je betwist de vordering niet.quote:
al gedaan.
Indien u het dossier niet sluit, dan wil ik u vriendelijk vragen de volgende stukken aan te leveren:
de omschrijving van het aangekochte product
de datum van het gekochte product
de prijs van het gekochte product
een specificatie van de renteopbouw zoals genoemd in de brief
de aanmaningen in het verleden mee te sturen, want deze ontbreken in zijn geheel en vesting finance beweert eerder aangemaand te hebben, dan ontvangen wij graag een bewijs van de aangetekende brieven. over de laatste 24 maanden uiteraard en handtekening van de ontvanger.
Simpel briefje, wij betwisten X daar de vordering in het geheel ons onbekend is, en ontvangen graag gemotiveerd bewijs van deze vordering.
Indien die niet geleverd wordt wachten we de dagvaarding af en zien een eventuele rechtsgang met vertrouwen tegemoed.
Kusjes TS.
Maar dan zonder spelvouten
Nee, waarom? Wat ik bedoelde: als de brief niet daadwerkelijk van het incassobureau is, met dan waarschijnlijk ook een IBAN wat niet van hen is, is het een scam. Nu is de brief kennelijk écht van het genoemde incassobureau. Dan kun je alles wel negeren, maar dat zou ik je niet aanraden. Beter is om (schriftelijk) de vordering te betwisten. Pas vanaf dát moment zou ik niets meer doen. De bal ligt dan bij hen.quote:
[..]
Ik neem aan dat je sarcastisch bent.
Dit ja. De dubbele ontkenning is soms lastig.quote:
[..]
Hij zegt dat je niet niets kunt doen.
Dus dat je wel iets moet doen.
De vordering betwisten en om bewijzen vragen is al iets.
Laat dat incassobureau maar met feiten komen voor je gaat betalen. Als je niet weet waarvoor het is kunnen ze lekker de tering krijgen. Laat het maar voor de rechter komen (wat toch nooit gaat gebeuren)quote:
[..]
Aannames, aannames. Ook dit doet niet ter zake in jouw casus. Hou het bij de feiten.
Dat laatste is niet zo, ze zullen blijven bellen, brieven sturen. Dat is ansich hooguit irritant.quote:
Op basis van wat betwisten ze verjaring?
Maar gewoon reageren met, ik zie je wel in de rechtszaal, laat daar maar je bewijs zien.
Hoor je niks meer van.
Maar voor je het weet heb je een negatieve BKR registratie te pakken. En dan wordt het vervelend.
Alleen als ze aangesloten zijn bij het bkr en dus een wft vergunning hebben.quote:
[..]
Dat laatste is niet zo, ze zullen blijven bellen, brieven sturen. Dat is ansich hooguit irritant.
Maar voor je het weet heb je een negatieve BKR registratie te pakken. En dan wordt het vervelend.
Ik zie daar niets van op hun site, wel dat ze zogenaamd een keurmerk hebben, mooi, daar kun je via via een klacht indienen dat ze met spook schulden aan komen zonder bewijs.
Weer wat geleerdquote:
[..]
Alleen als ze aangesloten zijn bij het bkr en dus een wft vergunning hebben.
Ik zie daar niets van op hun site, wel dat ze zogenaamd een keurmerk hebben, mooi, daar kun je via via een klacht indienen dat ze met spook schulden aan komen zonder bewijs.
https://www.bkr.nl/zakelijk/aangesloten-organisaties/quote:
[..]
Alleen als ze aangesloten zijn bij het bkr en dus een wft vergunning hebben.
Ik zie daar niets van op hun site, wel dat ze zogenaamd een keurmerk hebben, mooi, daar kun je via via een klacht indienen dat ze met spook schulden aan komen zonder bewijs.
Alleen staan ze hier wel tussen
Dan nog als ze zijn aangesloten moeten ze dat verplicht melden dat ze een bkr registratie gaan verrichten.quote:
Doen ze dat niet? Dan zijn ze verplicht dat ongedaan te maken.
Kost wel wat “advocaat moeite”, maar goed.
Geeft wel aan dat incassobureau’s hoognodig wat kleiner gemaakt moeten worden naar mijn mening.
Te makkelijk om een hoop ellende te veroorzaken en jij als consument hebt het vaak veel moeilijker.
Mee eens.quote:
[..]
Dan nog als ze zijn aangesloten moeten ze dat verplicht melden dat ze een bkr registratie gaan verrichten.
Doen ze dat niet? Dan zijn ze verplicht dat ongedaan te maken.
Kost wel wat “advocaat moeite”, maar goed.
Geeft wel aan dat incassobureau’s hoognodig wat kleiner gemaakt moeten worden naar mijn mening.
Te makkelijk om een hoop ellende te veroorzaken en jij als consument hebt het vaak veel moeilijker.
Het zou fijn zijn als je ze kunt verbieden nog langer contact met je op te nemen.
En dat een BKR registratie enkel nog mogelijk is na een veroordeling van de rechter oid.
Dat zou al een heleboel schelen.
quote:
1 briefje terug, dat moet je wel doen trouwens!, dat je alles betwist. Graag een specificatie tot de cent van alles ontvangt en graag een bewijsje ontvangt dat zij voor Neckermann dit mogen doen.
En daarna nooit meer over nadenken.
3 x een mail gekregen dat ze langer de tijd nodig hadden voor een reactie verder niks meer gehoord. erg dubieus allemaal.quote:
1 briefje terug, dat moet je wel doen trouwens!, dat je alles betwist. Graag een specificatie tot de cent van alles ontvangt en graag een bewijsje ontvangt dat zij voor Neckermann dit mogen doen.
En daarna nooit meer over nadenken.
Zoals eerder gezegd, ze kopen gewoon een stapel oude vorderingen op, en proberen daar nog wat van te incasseren.quote:
[..]
[..]
3 x een mail gekregen dat ze langer de tijd nodig hadden voor een reactie verder niks meer gehoord. erg dubieus allemaal.
Wordt voor hen nu een hele uitzoekerij waar de vordering mee te maken heeft, maar op zich moet men wel iets meer hebben dan een adres en een bedrag.
Gewoon afwachten totdat men aantoont op basis waarvan.....
quote:
[..]
Zoals eerder gezegd, ze kopen gewoon een stapel oude vorderingen op, en proberen daar nog wat van te incasseren.
Wordt voor hen nu een hele uitzoekerij waar de vordering mee te maken heeft, maar op zich moet men wel iets meer hebben dan een adres en een bedrag.
Zal nooit gebeuren omdat er nooit wat bij dat bedrijf is besteld.
Gewoon afwachten totdat men aantoont op basis waarvan.....
Mooi dat het in dit geval goed ging, dit ging dus in jouw geval niet om spookfacturen met niet onderbouwde informatie want daar hebben ze dus ook een handje van. Wel jammer dat je betaald hebt als het om oude verjaarde schulden ging, was niet nodig geweest als de schulden ouder waren dan 2 jaar.quote:
Ik heb contact gehad met Vesting Finance i.v.m. schulden van mijn overleden moeder (die ooit bij ING zijn ontstaan). Prima contact gehad en ze hebben de situatie goed afgehandeld. Dat ging soepeler dan met andere schuldeisers. Ik heb wel gemerkt dat mailcontact moeizaam verliep en bellen beter was.
Het was een heel andere situatie. Mijn moeder zat in een schuldhulpverleningstraject toen ze overleed. Daardoor liep dat traject af en kwamen met schuldeisers gemaakt afspraken te vervallen. Er viel niet veel te halen, dus ik heb alle schuldeisers een aanbod gedaan op basis van het beetje geld dat overbleef om te verdelen.quote:
[..]
Mooi dat het in dit geval goed ging, dit ging dus in jouw geval niet om spookfacturen met niet onderbouwde informatie want daar hebben ze dus ook een handje van. Wel jammer dat je betaald hebt als het om oude verjaarde schulden ging, was niet nodig geweest als de schulden ouder waren dan 2 jaar.
Vesting Finance is in ieder geval geen malafide bedrijf, zoals anderen al zeiden. En ik vond zelf de tip om communicatie zakelijk te houden goed. Ik schreef in die tijd regelmatig mails met emotionele lading en liet die redigeren door mijn vriend.
Dat ze er lang over doen om via mail te reageren herken ik. Jij hebt geen enkel belang bij haast, lijkt me, en dus zou dat geen probleem moeten zijn. Bij mij lag dat anders omdat ik gewoon de nalatenschap af wilde handelen.
Ze zijn niet malafide maar zouden wel zo geclassificeerd moeten worden als je ziet hoeveel onterechte niet traceerbare aanmaningen mensen ontvangen van vesting finance. Dat het in jouw geval correct was betekent niet dat al die duizenden onterechte aanmaningen er niet iets structureel ernstig mis gaat bij dit bedrijf.quote:
[..]
Het was een heel andere situatie. Mijn moeder zat in een schuldhulpverleningstraject toen ze overleed. Daardoor liep dat traject af en kwamen met schuldeisers gemaakt afspraken te vervallen. Er viel niet veel te halen, dus ik heb alle schuldeisers een aanbod gedaan op basis van het beetje geld dat overbleef om te verdelen.
Vesting Finance is in ieder geval geen malafide bedrijf, zoals anderen al zeiden. En ik vond zelf de tip om communicatie zakelijk te houden goed. Ik schreef in die tijd regelmatig mails met emotionele lading en liet die redigeren door mijn vriend.
Dat ze er lang over doen om via mail te reageren herken ik. Jij hebt geen enkel belang bij haast, lijkt me, en dus zou dat geen probleem moeten zijn. Bij mij lag dat anders omdat ik gewoon de nalatenschap af wilde handelen.
Je hoeft mij niet te overtuigen. Ik probeer je te helpen door je vraag (zie topictitel) te beantwoorden.quote:
[..]
Ze zijn niet malafide maar zouden wel zo geclassificeerd moeten worden als je ziet hoeveel onterechte niet traceerbare aanmaningen mensen ontvangen van vesting finance. Dat het in jouw geval correct was betekent niet dat al die duizenden onterechte aanmaningen er niet iets structureel ernstig mis gaat bij dit bedrijf.