abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_198294728
We hebben een avondklok, een corona-app, zoveel test-straten dat je altijd de volgende ochtend terecht kan, letterlijk alles zit dicht etc etc

Hoe kan het R getal dan nog steeds zo hoog worden?
pi_198294842
Doordat steeds meer mensen schijt aan de regels hebben.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_198294878
Waarschijnlijk door de ijspret, maar dat is een gok.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
pi_198294902
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:45 schreef Hallojo het volgende:
Doordat steeds meer mensen schijt aan de regels hebben.
Dat wordt al gezegd sinds het begin
pi_198294914
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef christmastsunami het volgende:
Waarschijnlijk door de ijspret, maar dat is een gok.
Zou kunnen, net als de warmte waardoor nu veel mensen het park opzoeken. Maar ik heb het idee dat het grootste gedeelde van NL zich hier niet mee bezig houdt
pi_198294920
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:47 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Dat wordt al gezegd sinds het begin
Ik heb het idee dat het steeds meer wordt.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_198294921
Een R van rond de 1, dus gemiddeld genomen besmet n persoon slechts n ander. Slechts ja, want dat vind ik dus niet veel.
pi_198294944
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:48 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat het steeds meer wordt.
Dat zou best kunnen, maar dan? Ook al heb je schijt aan de regels, je wil geen boete voor het overtreden van de avondklok, je kan niet het cafe in etc etc
pi_198294946
En de Britse variant schijnt ook besmettelijker te zijn.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:50:21 #10
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_198294960
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:41 schreef jameshond7 het volgende:
Hoe kan het R getal dan nog steeds zo hoog worden?
Mede doordat alle dagelijkse activiteiten nu vr 21u moeten plaatsvinden, dus krijg je meer drukte op andere tijdstippen.

Daarnaast zijn de terrassen dicht, dus klonteren mensen nu samen zonder enige controle.
So we just called him Fred
pi_198294969
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:48 schreef galantis het volgende:
Een R van rond de 1, dus gemiddeld genomen besmet n persoon slechts n ander. Slechts ja, want dat vind ik dus niet veel.
1,14 dus 100 mensen besmetten 114 personen
Aardig veel lijkt mij zo, na al die maatregelen?
pi_198294972
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:49 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Dat zou best kunnen, maar dan? Ook al heb je schijt aan de regels, je wil geen boete voor het overtreden van de avondklok, je kan niet het cafe in etc etc
Dan zullen er dus meer maatregelen moeten komen en striktere handhaving.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_198294985
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:50 schreef Fred het volgende:

[..]

Mede doordat alle dagelijkse activiteiten nu vr 21u moeten plaatsvinden, dus krijg je meer drukte op andere tijdstippen.

Daarnaast zijn de terrassen dicht, dus klonteren mensen nu samen zonder enige controle.
Wat zijn dingen die je normaal na 9 uur zou doen die je nu voor 9 uur zou doen? Ik kan alleen maar denken aan feestjes, maar overdag zitten de meeste met studie of werk
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:52:03 #14
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_198295008
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:46 schreef christmastsunami het volgende:
Waarschijnlijk door de ijspret, maar dat is een gok.
Gezien de spot van de minister van Financin kan dat het niet zijn: CDA ministers zouden nooit iets doen waar groot risico op verspreiden besta... Ow wacht :+
So we just called him Fred
pi_198295017
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:50 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

1,14 dus 100 mensen besmetten 114 personen
Aardig veel lijkt mij zo, na al die maatregelen?
Als je niet oppast loop je nog aardig risico mensen te besmetten in de presymptomatische fase.
Gezien de hoeveelheid mensen die meerdere personen besmetten staan daar vrij veel mensen tegenover die de besmetting helemaal niet doorgeven, om op een R van rond de 1 uit te komen.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 22:54:21 #16
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_198295051
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:51 schreef jameshond7 het volgende:
Wat zijn dingen die je normaal na 9 uur zou doen die je nu voor 9 uur zou doen? Ik kan alleen maar denken aan feestjes, maar overdag zitten de meeste met studie of werk
Rustig boodschappen doen, garagebox vullen en leeghalen.

Sinds de invoering van de avondklok moet ik dat overdag doen en kom ik aanzienlijk meer mensen tegen dan vr de invoering.
So we just called him Fred
pi_198295072
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:47 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Dat wordt al gezegd sinds het begin
Er is een groep die altijd zeurt over andere en structureel negatief is, die hoor je inderdaad vanaf het begin.

Maar je ziet nu ook steeds meer in metingen en enqutes terugkomen dat een grotere groep er wel klaar mee is, zie dit artikel bijvoorbeeld: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ragsregels-afgenomen

Dit soort lockdowns werken ook niet voor de lange termijn, die zijn niet vol te houden en komen voort de foutieve notie dat het mogelijk is het virus een finke klap toe te brengen of het land uit te krijgen. Het enige wat echt helpt is leren leven met het virus binnen bepaalde regels.

Dit is als een crashdieet: leuk voor even maar niet vol te houden, wat je nodig hebt is een duurzame leefstijlverandering. Nu zitten we in de fase waarin het crashdieet toch niet te handhaven blijkt.
pi_198295090
Kwetsbaren verplicht binnen tot ze een prik hebben gehad, verspoelingen voor de rest zo moeilijk is het niet
pi_198295100
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:48 schreef galantis het volgende:
Een R van rond de 1, dus gemiddeld genomen besmet n persoon slechts n ander. Slechts ja, want dat vind ik dus niet veel.
Jij snapt het dus niet.
pi_198295144
Hogere besmettelijkheid van nieuwe varianten en veranderingen in de maatregelen en de naleving daarvan.

Exacte verdeling qua effect is lastig te bepalen.

De projecties m.b.t. de toename van varianten in het totaal aantal nieuwe besmettingen komen aardig uit.

Drie weken geleden gingen de basisscholen weer open. Naast de directe besmettingsrisico's zullen versoepelingen ook invloed hebben op het draagvlak voor en de naleving van overgebleven maatregelen.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 23:02:19 #21
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_198295153
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:45 schreef Hallojo het volgende:
Doordat steeds meer mensen schijt aan de regels hebben.
Dit ja.
En die schreeuwen steeds harder.
94257
478969
I'm here to turn up the volume
pi_198295335
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:58 schreef 111210 het volgende:

[..]

Jij snapt het dus niet.
Dat zijn jouw woorden.
Gezien de besmettelijkheid die corona normaliter heeft vind ik dit een behoorlijk reductie.
Dat het maatschappelijk gezien nog steeds een te hoge waarde is dat klopt, maar is voor mijn punt niet relevant.
Wat is hoog en wat is laag, vraag ik me dan af.. Bij een R van 0.9 is het iedereen helemaal happy en een R van 1.1 is het opeens kommer en kwel. Terwijl gezien de kale R van 3 is beiden een prestatie is. Alleen eerstgenoemde pakt op de lange termijn wat beter uit dan laatstgenoemde.
Momenteel is het niet zozeer een verslechtering van ons gedrag maar juist een besmettelijkere variant die roet in het eten gooit. Dat vraagt om aanpassingen maar beantwoordt meteen al de vraag 'waarom de R zo hoog is'.
Sowieso altijd een beetje makkelijk om te denken dat die R zo maakbaar is.
pi_198295417
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:12 schreef galantis het volgende:

[..]

Dat zijn jouw woorden.
Gezien de besmettelijkheid die corona normaliter heeft vind ik dit een behoorlijk reductie.
Dat het maatschappelijk gezien nog steeds een te hoge waarde is dat klopt, maar is voor mijn punt niet relevant.
Wat is hoog en wat is laag, vraag ik me dan af.. Bij een R van 0.9 is het iedereen helemaal happy en een R van 1.1 is het opeens kommer en kwel. Terwijl gezien de kale R van 3 is beiden een prestatie is. Alleen eerstgenoemde pakt op de lange termijn wat beter uit dan laatstgenoemde.
Momenteel is het niet zozeer een verslechtering van ons gedrag maar juist een besmettelijkere variant die roet in het eten gooit. Dat vraagt om aanpassingen maar beantwoordt meteen al de vraag 'waarom de R zo hoog is'.
Sowieso altijd een beetje makkelijk om te denken dat die R zo maakbaar is.
Maakbaar zou betekenen, dat je bepaalde groepen zou kunnen afschermen met bubbels, volgens mij werkt dat niet, ik hou er zelfs rekening mee dat politiestaten waar dat wel werkt, ook weer eens liegen trouwens.

Het gaat niet in mijn verbeeldings vermogen.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
pi_198295461
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:57 schreef Lowkeyz het volgende:
Kwetsbaren verplicht binnen tot ze een prik hebben gehad, verspoelingen voor de rest zo moeilijk is het niet
Nou dat lijkt me qua logistiek en mensenrechten anders nog best ingewikkeld
Op donderdag 15 april 2021 11:47 schreef ChevyCaprice het volgende:
Pedofilie en homoseksualiteit, daar bestaat natuurlijk ook een link tussen, maar dat hoor je nooit om homoseksuelen te beschermen.
pi_198295507
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:45 schreef Hallojo het volgende:
Doordat steeds meer mensen schijt aan de regels hebben.
fout. Dat is te incidenteel.
Meer doordat kinderen weer met 30 in de klas zitten en mensen door hun werkgevers verplicht worden te komen werken. Dat heet consequent beleid. 8)7

[ Bericht 2% gewijzigd door Ghost_Buster op 02-03-2021 23:29:49 ]
pi_198295524
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:48 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat het steeds meer wordt.
Klopt ook. Zo krijg je groeps-immuniteit. Ik ben al immuun volgens mn huisarts. :Y
pi_198295602
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:20 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Nou dat lijkt me qua logistiek en mensenrechten anders nog best ingewikkeld
Nee, zoals het nu geregeld is, is logisch.. 8)7
Kinderen met 30 bij elkaar in de klas
werkgevers verplichten hun personeel te komen werken
Maar wel mondkapje voor in de super, waar het zo druk is dat niemand nog afstand houdt
Maar wel avondklok die niet helpt
enz..
Ja, goed geregeld.. 8)7
pi_198295630
foutje verkeerde knop
pi_198295858
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:41 schreef jameshond7 het volgende:
We hebben een avondklok, een corona-app, zoveel test-straten dat je altijd de volgende ochtend terecht kan, letterlijk alles zit dicht etc etc

Hoe kan het R getal dan nog steeds zo hoog worden?
Omdat men de cijfers gebruikt op zo'n manier dat men een zo hoog mogelijke R krijgt. Het percentage positieve PCR-testen daalt al weken. Maar omdat meer mensen gaan testen, is het absolute aantal positieve testen gestegen. Dit is echter totaal irrelevant.
pi_198295929
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:43 schreef mark16 het volgende:

[..]

Omdat men de cijfers gebruikt op zo'n manier dat men een zo hoog mogelijke R krijgt. Het percentage positieve PCR-testen daalt al weken. Maar omdat meer mensen gaan testen, is het absolute aantal positieve testen gestegen. Dit is echter totaal irrelevant.
Tuurlijk joh.
pi_198296068
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:48 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Tuurlijk joh.
als het percentage daalt van 9.1 naar 8.7 is dit minimaal net zo relevant als dat het aantal absolute tests stijgt.
pi_198296360
Ga maar eens 3 mnd terug naar dood normaal en kijk wat het dan doet...
Weet zeker dat het mee gaat vallen, is gewoon overheid.... ons in de touwtjes houden.

We hebben tot nu toe van alles geprobeerd behalve 1 ding, terug naar normaal doe dat eens 3 maanden en bekijk de situatie dan en niet na 3 weken aan de handrem trekken nee doorzetten.
Interessant he ?
pi_198297751
Doordat de scholen open zijn gegaan.
Honderden en honderden mensen op een kluitje. Goed plan 8)7
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:09:23 #34
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198297825
Omdat de nieuwe varianten ook meegenomen worden in die berekening, dus we stapelen schatting op schatting op schatting.

quote:
Van de varianten die rondgaan lijkt de Zuid-Afrikaanse het meest besmettelijk, met op 12 februari een geschat reproductiegetal van 1,37. Daarbij merkt het RIVM op dat deze variant in ons land weinig voorkomt, waardoor de schatting van het R-getal een grote onzekerheidsmarge heeft.

De Britse variant wordt berekend op 1,26. Ook het R-getal van de klassieke variant is weer gestegen en ligt volgens de laatste cijfers op 1,02. Gezamenlijk levert dat een R-waarde van 1,14 op.
https://nos.nl/artikel/23(...)n-nog-niet-goed.html
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  woensdag 3 maart 2021 @ 09:10:58 #35
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198297840
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:57 schreef Lowkeyz het volgende:
Kwetsbaren verplicht binnen tot ze een prik hebben gehad, verspoelingen voor de rest zo moeilijk is het niet
Kwetsbaren blijven al binnen dat is het probleem niet. Als ik zo rond kijk op straat zou toch het je niet houden aan de regels toch wel eens het probleem kunnen zijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198297857
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 01:20 schreef Zwolsboy het volgende:
Ga maar eens 3 mnd terug naar dood normaal en kijk wat het dan doet...
Weet zeker dat het mee gaat vallen, is gewoon overheid.... ons in de touwtjes houden.

We hebben tot nu toe van alles geprobeerd behalve 1 ding, terug naar normaal doe dat eens 3 maanden en bekijk de situatie dan en niet na 3 weken aan de handrem trekken nee doorzetten.
We hebben een redelijke normaal geprobeerd met allerhande restricties in een fase dat iedereen de maatregelen nog redelijk serieus nam, wat heeft geleid tot de tweede golf. Ik snap niet hoe je erbij komt dat je dan 'zeker weet' dat het mee gaat vallen.
Op donderdag 15 april 2021 11:47 schreef ChevyCaprice het volgende:
Pedofilie en homoseksualiteit, daar bestaat natuurlijk ook een link tussen, maar dat hoor je nooit om homoseksuelen te beschermen.
pi_198298893
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:57 schreef Lowkeyz het volgende:
Kwetsbaren verplicht binnen tot ze een prik hebben gehad, verspoelingen voor de rest zo moeilijk is het niet
Dit klinkt anders onuitvoerbaar moeilijk
pi_198298928
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:48 schreef galantis het volgende:
Een R van rond de 1, dus gemiddeld genomen besmet n persoon slechts n ander. Slechts ja, want dat vind ik dus niet veel.
Klopt en ik vind dat wel hoog
pi_198300171
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 23:01 schreef spinazieruiker het volgende:
Hogere besmettelijkheid van nieuwe varianten en veranderingen in de maatregelen en de naleving daarvan.

Exacte verdeling qua effect is lastig te bepalen.

De projecties m.b.t. de toename van varianten in het totaal aantal nieuwe besmettingen komen aardig uit.

Drie weken geleden gingen de basisscholen weer open. Naast de directe besmettingsrisico's zullen versoepelingen ook invloed hebben op het draagvlak voor en de naleving van overgebleven maatregelen.
Dit, en met het openen van middelbare scholen, kappers en dergelijk zal de R ook niet gaan dalen.
pi_198300221
Zolang het R-getal afhankelijk is van het aantal mensen dat naar de teststraat rent, zou ik hier niet te veel waarde aan hechten. Het aantal mensen dat daadwerkelijk ziek is en het aantal ziekenhuisopnames is een stuk relevanter.
pi_198300949
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 12:00 schreef mark16 het volgende:
Zolang het R-getal afhankelijk is van het aantal mensen dat naar de teststraat rent, zou ik hier niet te veel waarde aan hechten. Het aantal mensen dat daadwerkelijk ziek is en het aantal ziekenhuisopnames is een stuk relevanter.
Tijdens de 1e golf berekende het RIVM de R op basis van de ziekenhuisopnames, daar zijn ze vanaf gestapt.
Het green team van Maurice de Hond doet dit wel op basis van ziekenhuisopnames, daar lag de (geschatte) R gisteren op 0,98.
pi_198301070
De R is niet afhankelijk van testen, hoe goed je de R kunt schatten is afhankelijk van hoeveel er getest wordt.
Het Greenteam heeft het over een andere R, niet de groei van het aantal besmettingen, maar de groei van het aantal ziekenhuisopnames. Op zich is daar wel wat voor te zeggen, aangezien die de druk op de zorg veroorzaken. En als de vaccins niet beschermen tegen besmettingen, maar wel tegen ziekenhuisopnames, is er zeker iets voor te zeggen. Maar het lijkt er sterk op dat de vaccins ook heel goed tegen besmettingen en verspreiding beschermen (zie hier bijv).
Maar aangezien eerst de groepen die vaker opgenomen worden gevaccineerd worden is het wel een goed idee om juist die ziekenhuisopnames meer en meer in de gaten te gaan houden. Je ziet in een aantal landen (Israel, UK, NL) al dat de groep die nu het meeste opgenomen moet worden juist jongere mensen zijn (<65), en niet zozeer de ouderen meer.
pi_198301226
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 13:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De R is niet afhankelijk van testen, hoe goed je de R kunt schatten is afhankelijk van hoeveel er getest wordt.
Het Greenteam heeft het over een andere R, niet de groei van het aantal besmettingen, maar de groei van het aantal ziekenhuisopnames. Op zich is daar wel wat voor te zeggen, aangezien die de druk op de zorg veroorzaken. En als de vaccins niet beschermen tegen besmettingen, maar wel tegen ziekenhuisopnames, is er zeker iets voor te zeggen. Maar het lijkt er sterk op dat de vaccins ook heel goed tegen besmettingen en verspreiding beschermen (zie hier bijv).
Maar aangezien eerst de groepen die vaker opgenomen worden gevaccineerd worden is het wel een goed idee om juist die ziekenhuisopnames meer en meer in de gaten te gaan houden. Je ziet in een aantal landen (Israel, UK, NL) al dat de groep die nu het meeste opgenomen moet worden juist jongere mensen zijn (<65), en niet zozeer de ouderen meer.
Ziekenhuisopnames geven bovendien iets meer vertraging dan besmettingscijfers. Als je snel moet reageren op een stijging kan dat een probleem zijn.
pi_198301231
Het R getal ligt helemaal niet zo hoog, ga maar eens spelen met de simulator: https://corona-land.org/
pi_198302242
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 13:21 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Ziekenhuisopnames geven bovendien iets meer vertraging dan besmettingscijfers. Als je snel moet reageren op een stijging kan dat een probleem zijn.
En daar komt nog bij dat het effect van vaccinaties op ziekenhuisopnames juist in de hoogste leeftijdsklassen niet snel te zien is, omdat die vaak niet opgenomen worden. In Israel zag men geloof ik het effect bij de hoogste leeftijdsklassen eerder in de overledenen dan in de ziekenhuisopnames.
pi_198302316
Ik denk dat je DrParsifal (en mezelf) weinig hoeft te vertellen over de R :')
pi_198302338
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:49 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Dat zou best kunnen, maar dan? Ook al heb je schijt aan de regels, je wil geen boete voor het overtreden van de avondklok, je kan niet het cafe in etc etc
Je kan wel massaal met zn allen naar het vondelpark!
  woensdag 3 maart 2021 @ 15:08:37 #48
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198302539
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 01:20 schreef Zwolsboy het volgende:
Ga maar eens 3 mnd terug naar dood normaal en kijk wat het dan doet...
Weet zeker dat het mee gaat vallen, is gewoon overheid.... ons in de touwtjes houden.

We hebben tot nu toe van alles geprobeerd behalve 1 ding, terug naar normaal doe dat eens 3 maanden en bekijk de situatie dan en niet na 3 weken aan de handrem trekken nee doorzetten.
Gaat het niet worden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198303431
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 13:00 schreef Jappie81 het volgende:

[..]

Tijdens de 1e golf berekende het RIVM de R op basis van de ziekenhuisopnames, daar zijn ze vanaf gestapt.
Het green team van Maurice de Hond doet dit wel op basis van ziekenhuisopnames, daar lag de (geschatte) R gisteren op 0,98.
Ik dacht dat het precies andersom was.
Daarom was er in het begin zon grote foutmarge.
Niemand weet namelijk hoeveel besmette mensen er zijn. Je weet alleen hoeveel er gevonden zijn.
pi_198303700
quote:
14s.gif Op woensdag 3 maart 2021 09:12 schreef Marsenal het volgende:

[..]

We hebben een redelijke normaal geprobeerd met allerhande restricties in een fase dat iedereen de maatregelen nog redelijk serieus nam, wat heeft geleid tot de tweede golf. Ik snap niet hoe je erbij komt dat je dan 'zeker weet' dat het mee gaat vallen.
Onzin, dat was niks anders dan een beetje versoepelingen, gewoon terug naar normaal accepteer maar dat er meer mensen dood gaan, we hebben al last van een overbevolking dan is dit een mooie oplossing voor een duurzame toekomst minder mensen meer dier en natuur.
Het is gewoon belachelijk dat we allemaal minstens 90 moeten worden, tussen de 75 en 80 sterven is een prima leeftijd gezien het gemiddelde ca 78 is.
Ga maar eens verdiepen hoeveel positieve dingen er komen als de wereld bevolking met 30% gaat afnemen... dan hebben we gelijk het milieu, voeding, ruimte probleem opgelost.

Sorry ouderen maar accepteer dat de dood normaal is en niet zo angstig zijn van ik wil niet dood maar minstens 100 worden... bah
Interessant he ?
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')