Logisch dan is er zo godsgruwelijk veel gevaccineerd. Dan moet het zeker in combinatie met de seizoensinvloed eigenlijk wel zo goed als klaar zijn. Als de situatie dan nog problematisch zou zijn zitten we nog jaren met maatregelen.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:44 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Kuipers: ''Voor verdere versoepelingen is nog helemaal geen ruimte. We zullen nog een aantal weken moeten wachten''
Kuipers: ''De wereld zal er in Mei 2021 wel heel anders uitzien dan nu''
Kuipers: ''Lijsttrekkers beloven veel versoepelingen, maar er is gewoon niks mogelijk''
Hoeveel zijn dat er dan? Wat valt onder langdurige klachten?quote:Op maandag 1 maart 2021 15:39 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Het is niet alleen het dodental. Als je nu kijkt hoeveel 'jongere' mensen na een besmetting langdurig klachten hebben is die groep te groot. Dat gaat nog best wat kosten ook. Die groep moet dus ook niet te groot worden.
Dat effect bij oude mensen is eerder te zien in aantallen mensen die overlijden dan in ziekenhuisopnames, dat was in Israel ook zo. Maar mooie data, en dit gaat komende maanden alleen maar beter worden.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:20 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat effect is echt snel te zien. Niet verwacht.
Zou Kuipers doorhebben dat de beslissing of er dingen mogelijk zijn niet aan hem is, maar aan de regering?quote:Op maandag 1 maart 2021 15:44 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Kuipers: ''Voor verdere versoepelingen is nog helemaal geen ruimte. We zullen nog een aantal weken moeten wachten''
Kuipers: ''De wereld zal er in Mei 2021 wel heel anders uitzien dan nu''
Kuipers: ''Lijsttrekkers beloven veel versoepelingen, maar er is gewoon niks mogelijk''
Laatste stuk ging over 40.000 personen, die na 6 maanden nog behoorlijke klachten hadden. Deels ook niet konden werken etc. En dat ging dus alleen over de 1e golf.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoeveel zijn dat er dan? Wat valt onder langdurige klachten?
Heb je daar een bron van? Tijdens de eerste golf hebben er zo'n 15000? mensen ofzo in het ziekenhuis gelegen, dan is 40.000 mensen die gedeeltelijk niet kunnen werken wel fors.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:48 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Laatste stuk ging over 40.000 personen, die na 6 maanden nog behoorlijke klachten hadden. Deels ook niet konden werken etc. En dat ging dus alleen over de 1e golf.
Laat ik twee dingen benoemen om te openen, die het nog zwaarder hebben dan de horeca ....quote:Op maandag 1 maart 2021 15:49 schreef tja77 het volgende:
Zitten we al op die gevreesde 170.000 besmettingen per dag of moeten we nog 2 weken wachten?
Kroegen open!
Hoeren open!
Vlak voor de verkiezingenquote:Op maandag 1 maart 2021 15:36 schreef Elan het volgende:
Wanneer verwachten jullie de eerste grote versoepelingen?
23 maart zou wel een mooi symbolische datum zijn
Dit ging niet over mensen in het ziekenhuis.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Heb je daar een bron van? Tijdens de eerste golf hebben er zo'n 15000? mensen ofzo in het ziekenhuis gelegen, dan is 40.000 mensen die gedeeltelijk niet kunnen werken wel fors.
Er zijn vrijwel geen (grote en snelle) versoepelingen geweest dus die 170.000 zou er ook nooit komen, heeft niemand ooit beweerd.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:49 schreef tja77 het volgende:
Zitten we al op die gevreesde 170.000 besmettingen per dag of moeten we nog 2 weken wachten?
Kroegen open!
Hoeren open!
Rutte kondigt maandag 8 maart 2021 het volgende aan.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:36 schreef Elan het volgende:
Wanneer verwachten jullie de eerste grote versoepelingen?
23 maart zou wel een mooi symbolische datum zijn
Wat is dat nu weer een onzin van onze bedden-specialist. Er zijn niet eens cijfers over het % Brits. Nog los van dat het niet zo kan zijn dat wij de ene variant wel even onder controle kunnen krijgen en de andere niet.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:41 schreef Oliver23 het volgende:
Kuipers: ''Oude variant is onder controle, versoepelen zou logisch zijn. Maar de Britse variant is nog lang niet onder controle, het kan zo behoorlijk uit de hand lopen''
Hahahahaquote:Op maandag 1 maart 2021 15:20 schreef Gunner het volgende:
[..]
Die discussie is wel klaar lijkt me. Nu nog even Jaap op TV live zeggen dat ie het bij het verkeerde eind had omdat hij nog Excel 97 gebruikte.
Als straf moet hij dan z'n vieze rooksnor afscheren.
Ok, dank je wel. In dat artikel staat dit:quote:Op maandag 1 maart 2021 15:54 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dit ging niet over mensen in het ziekenhuis.
https://www.ad.nl/binnenl(...)wie-ik-was~a588bc90/
Hier hebben ze het over 10.000den, geen idee meer waar die 40.000 vandaan komt. Oh, die 40.000 wordt ook in het stuk genoemd.
Dit lijkt redelijk recent te zijn, dus van afgelopen februari. Als we dus uit gaan van 40.000 mensen gaat het over 40.000 mensen van afgelopen februari, op een geschat aantal van 3 tot 3,5 miljoen besmettingen. Niet om het te bagatelliseren, maar om het in perspectief te plaatsen. Er staat nergens dat het blijvende klachten zijn. Ik zie juist vooral vergelijkingen met longontstekingen in die teksten. Vraag me af waarom ze niet naar het ziekenhuis geweest zijn, dat had wellicht juist veel leed voorkomen.quote:Jako Burgers van het Nederlands Huisartsen Genootschap denkt ook dat het om tienduizenden mensen gaat. ,,In mijn praktijk heb ik tien mensen met zo’n lange nasleep. Er zijn vijfduizend huisartsenpraktijken, stel dat die er allemaal acht hebben. Dan zit je op veertigduizend mensen. Ik denk dat dat een reële inschatting is, die ook ondersteund wordt door internationaal onderzoek.”
Tot 1 mei wachten voor de horeca is fors hoor, zeker omdat het lente seizoen echt gaat beginnen. Ik zou toch 1 april eerlijker vinden en daarnaast ook beter voor het verspreiden van de drukte op dagen van mooi weer. Alleen het terras en strenge regels. 4 weken lang goed in de gaten houden en zodra de cijfers niet stijgen vanaf 1 mei misschien weer wat meer binnen moeten laten. Tegen die tijd zijn we ook weer 2 volle maanden verder met vaccineren.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:59 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Rutte kondigt maandag 8 maart 2021 het volgende aan.
Per 6 april weer mogelijk: (hij wilt een druk paasweekend vermijden, dus vandaar 6 april)
- Niet-essentiële winkels mogen weer geheel open. Koopavonden en open in het weekend pas vanaf 1 mei.
- OV mag ook weer gebruikt worden als het niet noodzakelijk is
- Flinke versoepelingen in de verpleeghuizen
Per 1 mei:
- Sportscholen weer open
- Terrassen weer open
- Musea en Bioscopen weer open
- Dierentuinen en Pretparken weer open
Eind mei? Dat wil zeggen dat er met vaccinaties niet meer mogelijk is dan vorig jaar en dat we nog twee maanden met die kutklok zitten volgens jou?quote:
Afhankelijk van het weer ben je dan dus ook nog 2 maanden, inclusief het paasweekend, bezig met het ontruimen van alle parken in alle Nederlandse steden zodra het te druk wordt. Ben benieuwd wie dat aan de politiebonden gaat uitleggen.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:04 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Tot 1 mei wachten voor de horeca is fors hoor, zeker omdat het lente seizoen echt gaat beginnen. Ik zou toch 1 april eerlijker vinden en daarnaast ook beter voor het verspreiden van de drukte op dagen van mooi weer. Alleen het terras en strenge regels. 4 weken lang goed in de gaten houden en zodra de cijfers niet stijgen vanaf 1 mei misschien weer wat meer binnen moeten laten. Tegen die tijd zijn we ook weer 2 volle maanden verder met vaccineren.
Lijkt mij best realistisch en haalbaar als de cijfers geen gekke dingen meer gaan doen. Half maart beginnen met de avondklok en de winkels, dit 2/3 weken goed in de gaten houden en dan begin april de terrassen.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:06 schreef Cue_ het volgende:
Terrassen open per april, dat zou wel heel fijn zijn.
Eerst even deze week in de gaten houden (wat mij betreft!quote:Op maandag 1 maart 2021 16:07 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Lijkt mij best realistisch en haalbaar als de cijfers geen gekke dingen meer gaan doen. Half maart beginnen met de avondklok en de winkels, dit 2/3 weken goed in de gaten houden en dan begin april de terrassen.
Wat zal dat eerste biertje goed smakenquote:Op maandag 1 maart 2021 16:07 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Lijkt mij best realistisch en haalbaar als de cijfers geen gekke dingen meer gaan doen. Half maart beginnen met de avondklok en de winkels, dit 2/3 weken goed in de gaten houden en dan begin april de terrassen.
Tevens,quote:Op maandag 1 maart 2021 16:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ok, dank je wel. In dat artikel staat dit:
[..]
Dit lijkt redelijk recent te zijn, dus van afgelopen februari. Als we dus uit gaan van 40.000 mensen gaat het over 40.000 mensen van afgelopen februari, op een geschat aantal van 3 tot 3,5 miljoen besmettingen. Niet om het te bagatelliseren, maar om het in perspectief te plaatsen. Er staat nergens dat het blijvende klachten zijn. Ik zie juist vooral vergelijkingen met longontstekingen in die teksten. Vraag me af waarom ze niet naar het ziekenhuis geweest zijn, dat had wellicht juist veel leed voorkomen.
Kan die Kuipers gewoon niet even zijn mond houden en zich bij zijn eigen leest houden??quote:Op maandag 1 maart 2021 15:44 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Kuipers: ''Voor verdere versoepelingen is nog helemaal geen ruimte. We zullen nog een aantal weken moeten wachten''
Kuipers: ''De wereld zal er in Mei 2021 wel heel anders uitzien dan nu''
Kuipers: ''Lijsttrekkers beloven veel versoepelingen, maar er is gewoon niks mogelijk''
Absoluut, sinds september geen tapbiertje meer gehad. Mijn portemonnee zal overigens wel een traantje laten.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:09 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Wat zal dat eerste biertje goed smaken🍺
Stress kan zeker heel veel fysieke klachten geven, goed punt. Ik ontken zeker niet dat er mensen zijn die klachten hebben/houden, maar mensen die niet in het ziekenhuis hebben gelegen maar blijvende klachten hebben lijkt me een beperkte hoeveelheid mensen.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:09 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tevens,
Uit datzelfde AD artikel:
Marlon: ,,Ik ben ook bij de longarts en cardioloog geweest, maar er werd niets gevonden. Dat is aan de ene kant ontzettend fijn nieuws, maar aan de andere kant blijven de zorgen voor de toekomst. Wat is dan wel dat vervelende gevoel op mijn borst?”
Er bestaat ook zoiets als hypochondrie. Zeg niet dat dat bij al deze mensen speelt, maar iemand die bijv gevoelig is voor pijntjes, onverklaarbare dingetjes die je voelt etc, kan zich daar gi-ga op gaan focussen en de paniek die dat triggert, triggert dan ook zaken als benauwdheid, hartkloppingen duizeligheid, pijn en ga zo maar door.
Diegene voelt dat dan écht, maar fysiologisch is er geen oorzaak te vinden...
Denk dat dit bij een deel van deze mensen ook echt een rol zou kunnen spelen en dat het dus ook mogelijk een psychologisch aspect heeft.
Maar goed, dat zou dan verder onderzocht moeten worden.
Dat is nogal wat om te beweren. Er zijn bijvoorbeeld beperkingen aan het type onderzoek dat wordt uitgevoerd. In mijn longen zit 'waarschijnlijk' littekenweefsel. Is niet met zekerheid te zeggen en ook niet uit te sluiten. Over de impact daarvan op mijn leven kan een arts ook niks zeggen. Er is zoveel wat artsen niet weten. De makkelijke route is om mensen van hypochondrie te beschuldigen.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:09 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tevens,
Uit datzelfde AD artikel:
Marlon: ,,Ik ben ook bij de longarts en cardioloog geweest, maar er werd niets gevonden. Dat is aan de ene kant ontzettend fijn nieuws, maar aan de andere kant blijven de zorgen voor de toekomst. Wat is dan wel dat vervelende gevoel op mijn borst?”
Er bestaat ook zoiets als hypochondrie. Zeg niet dat dat bij al deze mensen speelt, maar iemand die bijv gevoelig is voor pijntjes, onverklaarbare dingetjes die je voelt etc, kan zich daar gi-ga op gaan focussen en de paniek die dat triggert, triggert dan ook zaken als benauwdheid, hartkloppingen duizeligheid, pijn en ga zo maar door.
Diegene voelt dat dan écht, maar fysiologisch is er geen oorzaak te vinden...
Denk dat dit bij een deel van deze mensen ook echt een rol zou kunnen spelen en dat het dus ook mogelijk een psychologisch aspect heeft.
Maar goed, dat zou dan verder onderzocht moeten worden.
Ah zo. Maakt mij verder niet uit, geef eind van de maand maar door wat je wil, kijken we even hoe we het regelen.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Dacht het ja.
Of Nintendo eshop.
Heb m'n PS4 eigenlijk al maanden niet gebruikt.
quote:Op maandag 1 maart 2021 15:38 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Kampioen worden in een volle kuip. Lekker man
Aight sportief.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ah zo. Maakt mij verder niet uit, geef eind van de maand maar door wat je wil, kijken we even hoe we het regelen.
Ik zei alleen dat het mogelijk is en dat het psychologische aspect van klachten ook onderzocht zou moeten worden.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:21 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is nogal wat om te beweren. Er zijn bijvoorbeeld beperkingen aan het type onderzoek dat wordt uitgevoerd. In mijn longen zit 'waarschijnlijk' littekenweefsel. Is niet met zekerheid te zeggen en ook niet uit te sluiten. Over de impact daarvan op mijn leven kan een arts ook niks zeggen. Er is zoveel wat artsen niet weten. De makkelijke route is om mensen van hypochondrie te beschuldigen.
Ik snap je punt echt wel. Mensen die heel ziek zijn geweest zijn vaker erg met hun lichaam bezig en wat ze wel en niet voelen. Waar ik aanstoot aan neem is dat je zonder bewijs beweert dat een grote groep uit hypochonders bestaat. En je gebruik van de term 'hypochondrie' is evenmin fraai. Het is heel goed mogelijk dat een aanzienlijke groep niet ernstig ziek (meer) is maar nog wel met restverschijnselen te maken heeft. Dat is geen hypochondrie.
Sportief!quote:Op maandag 1 maart 2021 16:29 schreef Scrummie het volgende:
Voor de mensen die denken; donder op met deze SC (tussen Elan en Scrummie). Het was een weddenschap gerelateerd aan corona hoor!
Helaas zit ik ook wel eens mis met voorspellingen (gebeurt niet vaak) maar in deze is Elan de winnaar.
Ja, je zegt er namelijk mee dat deze mensen zich inbeelden dat ze een heel erge ziekte hebben, dat ze in normale lichamelijke functies symptomen van iets verschrikkelijks zien. Als ze echter met restverschijnselen te maken hebben, wat volkomen plausibel is, dan is dat geen hypochondrie.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:30 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik zei alleen dat het mogelijk is en dat het psychologische aspect van klachten ook onderzocht zou moeten worden.
Dat je de term hypochondrie niet fraai vindt, oke. Dat mag.
Toen was er nog geen Britse variant.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:04 schreef popje het volgende:
[..]
Eind mei? Dat wil zeggen dat er met vaccinaties niet meer mogelijk is dan vorig jaar en dat we nog twee maanden met die kutklok zitten volgens jou?
Het moet gewoon veel eerder zijn.quote:Op maandag 1 maart 2021 15:42 schreef _serial_ het volgende:
16 maart - Avondklok
1 april Terassen + Winkels
15 april : sporten buiten
1 mei : sporten binnen
1 juno : horeca binnen
Oke. Als ze niks vinden en jij bent weldegelijk "ziek" zoals je zegt, waar baseer je je "ziek zijn" dan op? Buiten dat het je mening is?quote:Op maandag 1 maart 2021 16:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ja, je zegt er namelijk mee dat deze mensen zich inbeelden dat ze een heel erge ziekte hebben, dat ze in normale lichamelijke functies symptomen van iets verschrikkelijks zien. Als ze echter met restverschijnselen te maken hebben, wat volkomen plausibel is, dan is dat geen hypochondrie.
Ik heb meermalen meegemaakt dat er in het ziekenhuis niks werd gevonden terwijl ik wel degelijk ziek was. Mensen overschatten wat bloedonderzoeken en scans artsen kunnen vertellen. Het zijn vaak grove indicatoren en niet de fijnmazige instrumenten die wij erin zien.
Dus het zinnetje dat jij uitlichtte hoeft niet zoveel te zeggen. De gepaste reactie van artsen is dan ook nieuwsgierigheid, niet scepsis.
En dan in september alles weer dicht?quote:Op maandag 1 maart 2021 15:42 schreef _serial_ het volgende:
[..]
16 maart - Avondklok
1 april Terassen + Winkels
15 april : sporten buiten
1 mei : sporten binnen
1 juno : horeca binnen
quote:Op maandag 1 maart 2021 16:40 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
En dan in september alles weer dicht?
Die is dus ook beperkt, tot enkele 10.000den. De zwaarte van de klachten zal zeker verschillen.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Stress kan zeker heel veel fysieke klachten geven, goed punt. Ik ontken zeker niet dat er mensen zijn die klachten hebben/houden, maar mensen die niet in het ziekenhuis hebben gelegen maar blijvende klachten hebben lijkt me een beperkte hoeveelheid mensen.
In andere landen wordt al gesproken over het handhaven van de maatregelen zelfs na een vaccin.quote:Op maandag 1 maart 2021 16:42 schreef Anton91 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Tuurlijk, september alles weer dicht. De leveringen zijn natuurlijk onder voorbehoud, maar zelfs als we de helft krijgen dan kunnen we in principe alles open houden omdat je veel sneller groepsimmuniteit kunt opbouwen onder de jonge bevolking mocht die nog niet gevaccineerd zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |