VKZ Verkiezingen 2021
17 maart 2021 zijn de Tweede kamer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
De lijsttrekkers van 6 partijen gaan de strijd met elkaar aan. Er is geselecteerd op een combinatie van peilingen en huidige kamerzetels. Dit zorgt ervoor dat de PvdA bijvoorbeeld niet aanwezig is.
Lijsttrekkers
Mark Rutte (VVD)
Geert Wilders (PVV)
Wopke Hoekstra (CDA)
Sigrid Kaag (D66)
Lilian Marijnissen (SP)
Jesse Klaver (GL)
Thema's die besproken worden zijn:
- Klimaat
- Diversiteit
- Coronacrisis
Debat staat onder leiding van Frits Wester & Jetske Schrijver.
Het debat begint 21:25 op RTL4, maar vanaf 21:10 kun je al inschakelen voor de voorbeschouwing.
Lijsttrekkers
Mark Rutte (VVD)
Geert Wilders (PVV)
Wopke Hoekstra (CDA)
Sigrid Kaag (D66)
Lilian Marijnissen (SP)
Jesse Klaver (GL)
Thema's die besproken worden zijn:
- Klimaat
- Diversiteit
- Coronacrisis
Debat staat onder leiding van Frits Wester & Jetske Schrijver.
Het debat begint 21:25 op RTL4, maar vanaf 21:10 kun je al inschakelen voor de voorbeschouwing.
Vrij saai en open deuren vind ik.quote:
Op Daarnaast dusdanig algemeen dat het alle kanten op kan en niemand uitspraken hoeft te doen die aanstoot geven bij de kiezer. Ook kunnen politici zich op deze manier voorbereiden op afgewogen antwoorden.
Ik heb liever een open debat waarbij de onderwerpen nog niet bekend zijn.
Deze drie onderwerpen zullen ongetwijfeld zorgen voor een 5 tegen 1 situatie zorgen. Enkel de PVV is uitgesproken tegenstander, de rest is in meer of mindere mate voorstander. Hooguit zullen die op accenten verschillen op deze onderwerpen.
Kortom het zal een ontzettend saaie aangelegenheid worden waar hooguit Wilders wat opzien baart en Wilders de krantenkoppen mee gaat halen.
Rutte krijgt het dus zwaar, heel zwaar.quote:
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Rutte kan de kiezer recht in het gezicht spugen en hij staat nog op 35 zetels. Ik vraag me serieus af of het ook maar iets uitmaakt wat Rutte in het debat presteert.quote:Op zondag 28 februari 2021 10:50 schreef halfway het volgende:
[..]
Rutte krijgt het dus zwaar, heel zwaar.
Een onderwerp dat maar een paar maanden nog relevant is, een onderwerp daar wel redelijk belangrijk is en een onderwerp dat hier staat ten koste van heel veel veel belangrijkere onderwerpen zoals de huizenmarkt. Leuk.quote:
Wat doet zo'n PvdA daar? Uit historische overweging wellicht maar dat gaat natuurlijk geen deuk in een pakje boter slaan.
Verder wordt het natuurlijk weer een aanval op Wilders en wordt alles in extreme context getrokken
Verder wordt het natuurlijk weer een aanval op Wilders en wordt alles in extreme context getrokken
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
Wilders zet gewoon zijn bandje weer op over 750.000 migranten blabla.quote:Op zondag 28 februari 2021 10:50 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Vrij saai en open deuren vind ik.
Daarnaast dusdanig algemeen dat het alle kanten op kan en niemand uitspraken hoeft te doen die aanstoot geven bij de kiezer. Ook kunnen politici zich op deze manier voorbereiden op afgewogen antwoorden.
Ik heb liever een open debat waarbij de onderwerpen nog niet bekend zijn.
Deze drie onderwerpen zullen ongetwijfeld zorgen voor een 5 tegen 1 situatie zorgen. Enkel de PVV is uitgesproken tegenstander, de rest is in meer of mindere mate voorstander. Hooguit zullen die op accenten verschillen op deze onderwerpen.
Kortom het zal een ontzettend saaie aangelegenheid worden waar hooguit Wilders wat opzien baart en Wilders de krantenkoppen mee gaat halen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Klimaat, diversiteit en de coronacrisis zijn nog maar een paar maanden relevant ja? Het zijn in ieder geval drie onderwerpen waar de huizenmarkt ('markt') prima bij betrokken kan worden.quote:
[..]
Een onderwerp dat maar een paar maanden nog relevant is, een onderwerp daar wel redelijk belangrijk is en een onderwerp dat hier staat ten koste van heel veel veel belangrijkere onderwerpen zoals de huizenmarkt. Leuk.
Zonder meer. En de andere 5 zullen daar dan weer op happen allemaal min of meer hetzelfde.quote:
[..]
Wilders zet gewoon zijn bandje weer op over 750.000 migranten blabla.
Wilders gooit er verder nog wat andere oneliners uit en daarmee haalt hij de kranten.
Kortom, met deze drie onderwerpen krijgt de kiezer (en degene die het verslag in de krant scant/leest) de indruk dat er weinig te kiezen valt. Of enerzijds Wilders of anderzijds een van de andere partijen. Wat schieten de andere partijen er dan mee op om mee te doen met dit circus? Volgens mij helemaal niets.
Niet met die houding neequote:
Wat doet zo'n PvdA daar? Uit historische overweging wellicht maar dat gaat natuurlijk geen deuk in een pakje boter slaan.
Corona is compleet irrelevant en heeft niets te zoeken in een debat over de komende 4 jaar. Diversiteit is gewoon onzin, dan kan je het net zo goed hebben over kunst en cultuur, voegt niks toe. Klimaat is dan het enige onderwerp waar nog wel wat uit kan komen.quote:
[..]
Klimaat, diversiteit en de coronacrisis zijn nog maar een paar maanden relevant ja? Het zijn in ieder geval drie onderwerpen waar de huizenmarkt ('markt') prima bij betrokken kan worden.
Ik zou willen dat dit waar isquote:
[..]
Corona is compleet irrelevant en heeft niets te zoeken in een debat over de komende 4 jaar.
Een strategie om de kiezer naar partijen te trekken die niet deelnemen. De SP alleen is al een betere optie dan heel dit zooitje ongeregeld, dus die kunnen een punt makenquote:
[..]
Zonder meer. En de andere 5 zullen daar dan weer op happen allemaal min of meer hetzelfde.
Wilders gooit er verder nog wat andere oneliners uit en daarmee haalt hij de kranten.
Kortom, met deze drie onderwerpen krijgt de kiezer (en degene die het verslag in de krant scant/leest) de indruk dat er weinig te kiezen valt. Of enerzijds Wilders of anderzijds een van de andere partijen. Wat schieten de andere partijen er dan mee op om mee te doen met dit circus? Volgens mij helemaal niets.
Ik denk dat na het aftreden van het kabinet des te duidelijker is geworden hoe belangrijk het onderwerp diversiteit is.quote:
[..]
Diversiteit is gewoon onzin, dan kan je het net zo goed hebben over kunst en cultuur, voegt niks toe.
Het zal mij verbazen. De SP partijleider is nou niet bepaald een zwaargewicht. Als hier al winnaars uitkomen na Wilders dan zullen dat Rutte en Hoekstra zijn is mijn inschatting.quote:
[..]
Een strategie om de kiezer naar partijen te trekken die niet deelnemen. De SP alleen is al een betere optie dan heel dit zooitje ongeregeld, dus die kunnen een punt maken
Precies, waar men het wel over zou mogen hebben is hoe men de interne ICT systemen en processen op orde denkt te krijgen..quote:
[..]
Zodra iedereen die prik heeft, is het over binnen een paar weken.
GGD datalek, toeslagenaffaire, ww affaire etc etc.....
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
Je krijgt wel een heel lang debat als je meer partijen gaat uitnodigen. Je kan je afvragen of dat nog wel leuk is om naar te kijken.quote:
Belachelijk om maar 6 partijen uit te nodigen.
So we just called him Fred
Een verkiezingsdebat gaat niet om het leuk zijn, het gaat erom dat de kiezer een beter zicht krijgt van dat waarop gestemd kan worden en dat bereik je niet als je maar 6 partijen uitnodigd.quote:Op zondag 28 februari 2021 11:33 schreef Fred het volgende:
[..]
Je krijgt wel een heel lang debat als je meer partijen gaat uitnodigen. Je kan je afvragen of dat nog wel leuk is om naar te kijken.
Dat bereik je ook niet als er 12, 18, 24, 30 of 37 partijen voorbij komen. Dan krijg je of een héél debat, waarbij je als kiezer zo goed als verplicht bent om aantekenen te maken om bij te houden met welke standpunten je het eens bent.quote:
Een verkiezingsdebat gaat niet om het leuk zijn, het gaat erom dat de kiezer een beter zicht krijgt van dat waarop gestemd kan worden en dat bereik je niet als je maar 6 partijen uitnodigt.
Of je krijgt een debat met alleen maar oneliners zonder verdere uitleg.
Het moet natuurlijk wel aantrekkelijk blijven om te kijken, anders haken de sponsoren af.
Frits, Eva en de journaallezers moeten ergens van betaald worden natuurlijk
So we just called him Fred
Iedereen is gelijk, punt. Dat GL en D66 vinden dat sommigen meer gelijk zijn dan anderen moeten ze zelf weten, maar dat heeft geen plek in een debat.quote:
[..]
Ik denk dat na het aftreden van het kabinet des te duidelijker is geworden hoe belangrijk het onderwerp diversiteit is.
Wat is überhaupt de link tussen het aftreden en diversiteit?
Je kan ook net als de NOS 4 jaar geleden een debat voor de kleine partijen ernaast houden. Dan kan je zelfs nog verder gaan en de echt kleine partijen die dicht bij een zetel zitten een kans geven. Wie wil nou niet Bij1 vs JA21 zien?quote:
[..]
Dat bereik je ook niet als er 12, 18, 24, 30 of 37 partijen voorbij komen. Dan krijg je of een héél debat, waarbij je als kiezer zo goed als verplicht bent om aantekenen te maken om bij te houden met welke standpunten je het eens bent.
Of je krijgt een debat met alleen maar oneliners zonder verdere uitleg.
Het moet natuurlijk wel aantrekkelijk blijven om te kijken, anders haken de sponsoren af.
Frits, Eva en de journaallezers moeten ergens van betaald worden natuurlijk
Goed punt, ik zou ook wel meer partijen willen zien.quote:
Je kan ook net als de NOS 4 jaar geleden een debat voor de kleine partijen ernaast houden. Dan kan je zelfs nog verder gaan en de echt kleine partijen die dicht bij een zetel zitten een kans geven. Wie wil nou niet Bij1 vs JA21 zien?
De NOS wordt betaald met overheidsmiddelen, die hoeven minder rekening te houden met sponsoren.
Die hebben daarentegen wel weer invloeden vanuit Den Haag.
So we just called him Fred
NOS heeft voor het grote debat op 16 maart, een programma genaamd "NOS Nederland kiest: De Stemming". Hierbij zijn Partij voor de Dieren, Forum voor Democratie, 50Plus, SGP, Denk, Splinter, de Lijst Henk Krol & JA21 voor uitgenodigd.quote:
[..]
Je kan ook net als de NOS 4 jaar geleden een debat voor de kleine partijen ernaast houden. Dan kan je zelfs nog verder gaan en de echt kleine partijen die dicht bij een zetel zitten een kans geven. Wie wil nou niet Bij1 vs JA21 zien?
Dat is het gewoon weer net niet. De grootste 4 moeten gewoon in het grote debat, en die vrijgekomen plekken vul je aan met Code Oranje, Bij1, Volt en nog eentje.quote:
[..]
NOS heeft voor het grote debat op 16 maart, een programma genaamd "NOS Nederland kiest: De Stemming". Hierbij zijn Partij voor de Dieren, Forum voor Democratie, 50Plus, SGP, Denk, Splinter, de Lijst Henk Krol & JA21 voor uitgenodigd.
De naweeën van deze crisis zullen nog jaren gevoeld gaan worden vrees ik. Er moet een behoorlijk gat in de schatkist gedicht gaan worden. Dus dat betekend bezuinigingen.quote:
[..]
Zodra iedereen die prik heeft, is het over binnen een paar weken.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Maar daar gaat het niet over.quote:
[..]
De naweeën van deze crisis zullen nog jaren gevoeld gaan worden vrees ik. Er moet een behoorlijk gat in de schatkist gedicht gaan worden. Dus dat betekend bezuinigingen.
Omdat niemand dat aandurft nu. Maar dit gaat echt wel gebeuren de komende vier jaar.quote:
Vind het lafjes dat het niet als thema opgenomen is.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dat is natuurlijk een mooie gedachte, maar er zijn nog meer nieuwe partijen die graag die zendtijd willen hebben. Waar leg je de grens?quote:
[..]
Dat is het gewoon weer net niet. De grootste 4 moeten gewoon in het grote debat, en die vrijgekomen plekken vul je aan met Code Oranje, Bij1, Volt en nog eentje.
Alle partijen die realistisch kans maken. Ik kan er maar 3 bedenken, dus waarschijnlijk is dit het.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een mooie gedachte, maar er zijn nog meer nieuwe partijen die graag die zendtijd willen hebben. Waar leg je de grens?
Dat is precies wat ze gedaan hebben, namelijk in dat kleine verkiezingsdebat hebben ze de kleine partijen uit de Tweede Kamer gepakt en JA21 op basis van peilingen toegevoegd. Op basis van de peilingen hebben BIJ1, Volt & Code Oranje blijkbaar geen kans.quote:
[..]
Alle partijen die realistisch kans maken. Ik kan er maar 3 bedenken, dus waarschijnlijk is dit het.
In al alle peilingen maken die partijen een kans. Het is niet de vraag of één van die partijen de eindstreep haalt, maar welke.quote:
[..]
Dat is precies wat ze gedaan hebben, namelijk in dat kleine verkiezingsdebat hebben ze de kleine partijen uit de Tweede Kamer gepakt en JA21 op basis van peilingen toegevoegd. Op basis van de peilingen hebben BIJ1, Volt & Code Oranje blijkbaar geen kans.
Blijkbaar niet, of je moet het oneens zijn met de gebruikte peilingen (welke een combi was van de meest betrouwbare peilingen), en dan moet je de NOS even berichten. Vooralsnog staan al je genoemde partijen onder 1.0 geschatte zetels, en het is dan niet aan de NOS om 1 ervan naar een zetel te pushen, terwijl er 20 andere partijen die op 0 geschatte zetels staan dat net zo graag willen.quote:
[..]
In al alle peilingen maken die partijen een kans. Het is niet de vraag of één van die partijen de eindstreep haalt, maar welke.
FvD stond 4 jaar geleden op 2 virtuele zetels en werd ook niet uitgenodigd. Er zit nog wel wat meer achterquote:
[..]
Blijkbaar niet, of je moet het oneens zijn met de gebruikte peilingen (welke een combi was van de meest betrouwbare peilingen), en dan moet je de NOS even berichten. Vooralsnog staan al je genoemde partijen onder 1.0 geschatte zetels, en het is dan niet aan de NOS om 1 ervan naar een zetel te pushen, terwijl er 20 andere partijen die op 0 geschatte zetels staan dat net zo graag willen.
Het CDA is ook al een keer buiten de boot gevallen bij het RTL verkiezingsdebat. Niets vreemds aan dus.quote:
[..]
FvD stond 4 jaar geleden op 2 virtuele zetels en werd ook niet uitgenodigd. Er zit nog wel wat meer achter
Ja21 is een goedkoop aftreksel van FVD die komen net zoals de LPF aan hun eind.quote:
[..]
NOS heeft voor het grote debat op 16 maart, een programma genaamd "NOS Nederland kiest: De Stemming". Hierbij zijn Partij voor de Dieren, Forum voor Democratie, 50Plus, SGP, Denk, Splinter, de Lijst Henk Krol & JA21 voor uitgenodigd.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
...quote:
[..]
Iedereen is gelijk, punt. Dat GL en D66 vinden dat sommigen meer gelijk zijn dan anderen moeten ze zelf weten, maar dat heeft geen plek in een debat.
Wat is überhaupt de link tussen het aftreden en diversiteit?
Ik begin nu ook te denken dat deze opmerking geen grap was...quote:
[..]
Zodra iedereen die prik heeft, is het over binnen een paar weken.
FvD is het goedkope aftreksel van FvD en JA21 is een voortzetting van wat die partij eerst was.quote:
[..]
Ja21 is een goedkoop aftreksel van FVD die komen net zoals de LPF aan hun eind.
Als je een beetje op de hoogte bent dan weet je dat in de verpleeghuizen de ziekenhuisopnames al bewezen beginnen te zakken. Door......vaccinaties.quote:
[..]
Ik begin nu ook te denken dat deze opmerking geen grap was...
Het werkt dus echt!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Poh, vond Van Ark belabberd vanmorgen zeg. Denk dat debatten makkelijker zijn voor oppositiepartijen omdat die vooral lekker in kunnen hakken op het beleid maar zij bracht het er beduidend minder goed vanaf dan Omtzigt en ook Jetten. Een Dijkhof had dit nooit laten gebeuren.quote:
[ twitter ]
Runner-ups hebben vanochtend een debat bij WNL.
Nijboer vind ik sympathiek maar is denk ik te vriendelijk voor zulke debatten. Leijten op zich sterk maar soms wat te schreeuwerig/bozig.
Die besmettingen zijn niet het enige probleem. Wat dacht je van financiële gevolgen, de ondernemers die hun rekeningen niet meer kunnen betalen en nu met een leeg pensioenpotje zitten, de achterstanden in het onderwijs, de hogere werkdruk waar veel mensen nu mee kampen, de psychische gevolgen en de nog langere wachttijden bij de GGZ, de langere wachttijden en hogere werkdruk bij rechtbanken die een tijd lang processen stil hebben moeten leggen, de patiënten die hebben moeten wachten totdat ze door de ziekenhuizen behandeld konden worden voor iets anders dan corona, of al die mensen die door corona niet naar het ziekenhuis zijn gegaan en met ziektes zitten die daarom nu nog niet ontdekt zijn, of het hele zorgstelsel dat volgens velen op de schop moet of of ofquote:
[..]
Als je een beetje op de hoogte bent dan weet je dat in de verpleeghuizen de ziekenhuisopnames al bewezen beginnen te zakken. Door......vaccinaties.
Het werkt dus echt!
Wederom: niets daarvan valt onder het onderwerp in dit debat, juist daarom is het een belachelijk dom idee om het zo'n belangrijk te maken.quote:
[..]
Die besmettingen zijn niet het enige probleem. Wat dacht je van financiële gevolgen, de ondernemers die hun rekeningen niet meer kunnen betalen en nu met een leeg pensioenpotje zitten, de achterstanden in het onderwijs, de hogere werkdruk waar veel mensen nu mee kampen, de psychische gevolgen en de nog langere wachttijden bij de GGZ, de langere wachttijden en hogere werkdruk bij rechtbanken die een tijd lang processen stil hebben moeten leggen, de patiënten die hebben moeten wachten totdat ze door de ziekenhuizen behandeld konden worden voor iets anders dan corona, of al die mensen die door corona niet naar het ziekenhuis zijn gegaan en met ziektes zitten die daarom nu nog niet ontdekt zijn, of het hele zorgstelsel dat volgens velen op de schop moet of of of
