COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maatschappijbrede risico-aversie was een mooie 'tool' om het voor de ziekenhuizen behapbaar te houden, maar ik hoop dat we dat heel rap gaan afleren zodra dat gevaar geweken is. Althans, dan kan gewoon iedereen voor zichzelf de keuze maken.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 21:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vraag me vooral af wat er te winnen valt om mensen altijd maar als een gevaar te moeten zien. Oh die persoon heeft geen vaccinatie, die kan me nog wel 's ziek maken. Oh die persoon is 47 uur geleden getest, maar wat als ie nu positief is?
I'll give you something to do
Morgen ga ik een stadswandeling Den Haag doen. Een route van 7,5 km, en 7 restaurants onderweg waar een hapje/drankje te halen is. Mooi voor die ondernemers toch 
Iets van inkomsten nu en iets van een restaurant ervaring.
Iets van inkomsten nu en iets van een restaurant ervaring.
Angststoornissen is één van de voornaamste oorzaken voor een ziekenhuisopname, dus laten we hopen dat het niet te lang duurt. Een maatschappij vol met hypochonders heeft ook flinke uitdagingen.quote:
[..]
Maatschappijbrede risico-aversie was een mooie 'tool' om het voor de ziekenhuizen behapbaar te houden, maar ik hoop dat we dat heel rap gaan afleren zodra dat gevaar geweken is. Althans, dan kan gewoon iedereen voor zichzelf de keuze maken.
Die Wijn & Spijs dingen zijn hartstikke leuk, maar je bent zo lam als een varken op het eind. Niet dat dat iets slechts hoeft te zijn.quote:
Morgen ga ik een stadswandeling Den Haag doen. Een route van 7,5 km, en 7 restaurants onderweg waar een hapje/drankje te halen is. Mooi voor die ondernemers toch
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Waarom is dat relevant?quote:
[..]
En hoeveel mensen met de griep zijn er overleden in dezelfde periode?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Om een vergelijk te kunnen maken over hoe heftig het nu daadwerkelijk is. Kon je dat zelf niet bedenken?quote:
Want het gaat enkel om de doden?quote:
[..]
Om een vergelijk te kunnen maken over hoe heftig het nu daadwerkelijk is. Kon je dat zelf niet bedenken?
We gaan zien zoveel wijn ik in mijn hand krijgquote:Op zaterdag 27 februari 2021 22:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Die Wijn & Spijs dingen zijn hartstikke leuk, maar je bent zo lam als een varken op het eind. Niet dat dat iets slechts hoeft te zijn.
Wel raar dat er nu een evenement is waar je heen kan gaan.
Stel je bewust retorische vragen?quote:
[..]
Dus dit event laat de cijfers dusdanig stijgen dat dat de doorslag gaat geven voor een avondklokverlenging?
Of moet ik het gaan zien als een straf?
Die avondklok is er vanwege de modellen van het RIVM, niet om hoe de situatie nu is. Op basis van de berichten van het RIVM gaat er weinig verbeteren in de cijfers, dus is het aannemelijk dat de avondklok blijft, ongeacht hoe we ons gedragen. Het gaat inmiddels niet om wat er is, maar wat er mogelijkerwijs kan komen.quote:
[..]
Die avondklok is er vanwege dit soort lui. Kortetermijndenken noemen we dat.
Vanwege mensen die op klaarlichte dag staan te feesten op straat?quote:
[..]
Die avondklok is er vanwege dit soort lui. Kortetermijndenken noemen we dat.
Alpha kenny one
Modellen zijn gebaseerd op aannames. Eén van die aannames is dat er in Nederland een hoop eencelligen rondlopen die niet beseffen dat als ze zelf beter aan de maatregelen zouden houden, je sneller van deze onzin af bent.quote:
[..]
Die avondklok is er vanwege de modellen van het RIVM, niet om hoe de situatie nu is.
Wellicht. Ik kan niets beters verzinnen want link ontgaat mij volledig.quote:
[..]
Stel je bewust retorische vragen?
I'll give you something to do
Je kunt zelf niet bedenken dat de simpele zielen die op zo'n plein gaan feesten waarschijnlijk niet de mensen zijn die de rest van de dag zich zo goed aan de maatregelen houden?quote:
[..]
Wellicht. Ik kan niets beters verzinnen want link ontgaat mij volledig.
Eencelligen zijn niet een plots opkomend fenomeen.quote:
[..]
Modellen zijn gebaseerd op aannames. Eén van die aannames is dat er in Nederland een hoop eencelligen rondlopen die niet beseffen dat als ze zelf beter aan de maatregelen zouden houden, je sneller van deze onzin af bent.
De aanname hier was dat een avondklok de R met een bepaald percentage deed dalen, wat men nodig achtte gezien de opkomst van een besmettelijkere variant.
I'll give you something to do
Ja? Bedoel je de dalingen die de afgelopen tijden zijn geweest, op alle vlakken? De modellen die telkens naar achteren geschoven werden? De situatie waar we nu in zitten die gunstiger is dan zelfs het meest gunstige model dat ze gemaakt hadden?quote:
[..]
Modellen zijn gebaseerd op aannames. Eén van die aannames is dat er in Nederland een hoop eencelligen rondlopen die niet beseffen dat als ze zelf beter aan de maatregelen zouden houden, je sneller van deze onzin af bent.
Die avondklok is er omdat het kabinet geen politieke zelfmoord wil plegen, omdat ze geen enkel risico willen nemen tot de verkiezingen. Zodra de verkiezingen afgelopen zijn en iedereen weer veilig op zijn of haar stoeltje zitten gaan de maatregelen als sneeuw voor de zon verdwijnen.
Het idee dat de maatregelen eerder afgelopen zullen zijn als we ons er goed aan houden heeft in december en januari ook gewerkt.
De mensen zijn klaar met de maatregelen. Dit is een signaal naar de regering dat ze iets anders moeten verzinnen.
Dat kan ik wel bedenken. Maar die zielen waren er al en dat wist men dondersgoed dus ik zie niet hoe zo'n event dat beeld nog eens compleet moet gaan veranderen.quote:
[..]
Je kunt zelf niet bedenken dat de simpele zielen die op zo'n plein gaan feesten waarschijnlijk niet de mensen zijn die de rest van de dag zich zo goed aan de maatregelen houden?
I'll give you something to do
En hoe belangrijk was een avondklok geweest als we ook zonder avondklok de R structureel onder 1 hadden kunnen krijgen, omdat men zich daadwerkelijk aan de maatregelen zou houden?quote:
De aanname hier was dat een avondklok de R met een bepaald percentage deed dalen, wat men nodig achtte gezien de opkomst van een besmettelijkere variant.
Tenzij de Britse variant gezorgd heeft dat er ééncelligen zijn gekomen. Hebben we toch die zombie apocalypse nog.quote:
[..]
Eencelligen zijn niet een plots opkomend fenomeen.
De aanname hier was dat een avondklok de R met een bepaald percentage deed dalen, wat men nodig achtte gezien de opkomst van een besmettelijkere variant.
Ik heb je de cijfers laatst al gepresenteerd. En de stijging van afgelopen week is volledig conform dat model.quote:
[..]
Ja? Bedoel je de dalingen die de afgelopen tijden zijn geweest, op alle vlakken? De modellen die telkens naar achteren geschoven werden? De situatie waar we nu in zitten die gunstiger is dan zelfs het meest gunstige model dat ze gemaakt hadden?
Dat doet niets af aan mijn punt.quote:De mensen zijn klaar met de maatregelen. Dit is een signaal naar de regering dat ze iets anders moeten verzinnen.
Er is inmiddels aangetoond dat de avondklok daadwerkelijk effect heeft begrijp ik? Dat het niet door de bezoekbeperkingen komt? Of dat zo'n beetje alles wat geen supermarkt of drogist is aan het infuus ligt?quote:
[..]
En hoe belangrijk was een avondklok geweest als we ook zonder avondklok de R structureel onder 1 hadden kunnen krijgen, omdat men zich daadwerkelijk aan de maatregelen zou houden?
Als men zich werkelijk aan de maatregelen zou houden, hadden we deze discussie niet hoeven hebben, want dan was een avondklok niet im frage geweest.quote:
[..]
Er is inmiddels aangetoond dat de avondklok daadwerkelijk effect heeft begrijp ik? Dat het niet door de bezoekbeperkingen komt? Of dat zo'n beetje alles wat geen supermarkt of drogist is aan het infuus ligt?
Ergo, de avondklok hebben 'we' volledig aan onszelf te danken. En dus met name aan het soort lui dat op zo'n plein in Breda staat. Zogenaamd aan het strijden voor hun vrijheid, maar daarmee niet realiserende dat juist door dat soort onzin deze toestand alleen maar langer duurt.
Die cijfers hebben we het inderdaad over gehad. Feit blijft wel dat de cijfers die jij gepresenteerd hebt niet het eerste model van het RIVM waren, maar de derde of vierde correctie.quote:
[..]
Ik heb je de cijfers laatst al gepresenteerd. En de stijging van afgelopen week is volledig conform dat model.
[..]
Dat doet niets af aan mijn punt.
"Die derde golf komt eraan"
We wachten... 2 weken later:
"Ja nu komt ie echt!"
Weer 2 weken later:
"Ja nu kun je 'm elk moment verwachten!"
Nu:
"Cijfers zijn vergelijkbaar met hoe ze waren, maar wij vinden dat de derde golf nu echt begonnen is!"
Het is prima dat modellen niet de enige waarheid zijn en constant aan verandering onderhevig zijn. Maar zulke zware maatregelen nemen op basis van modellen die je constant naar beneden aanpast zonder dat je maatregelen aanpast klopt gewoonweg niet.
