abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198285526
Als opnames van IC en Ziekenhuizen een % zijn van de besmettingsaantallen dan gaat dit ook niet verder dalen zolang de besmettingsaantallen gelijk blijven (pas als de groep boven 60 echt flink gevaccineerd wordt zie ik dalingen in het vooruitzicht :() hup hup vaccinaties!
pi_198285541
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 14:06 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

Schrik wel van de instroom. Is de hoogste betreft de ziekenhuisopnames sinds 19 januari. En de hoogste IC instroom sinds 26 januari....
Het is trouwens niet heel verwonderlijk dat we vandaag een hoge instroom zien.
- De instroom is op dinsdag altijd hoger dan op andere dagen (doordat huisartsen na het weekend weer meer huisbezoeken doen en dan mensen doorsturen naar het ziekenhuis)
- De ziekenhuis opnames lopen normaal een dag of 4 achter op het aantal gemelde besmettingen en die waren afgelopen donderdag ook hoger dan de afgelopen tijd.

Omdat het aantal meldingen na donderdag weer daalde verwacht ik de komende dagen wel weer een lagere instroom.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 15:02:20 #153
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_198285556
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 14:59 schreef magrec het volgende:
Als opnames van IC en Ziekenhuizen een % zijn van de besmettingsaantallen dan gaat dit ook niet verder dalen zolang de besmettingsaantallen gelijk blijven (pas als de groep boven 60 echt flink gevaccineerd wordt zie ik dalingen in het vooruitzicht :() hup hup vaccinaties!
Deze dingen en de maatregelen zijn trouwens wel positief voor Forum voor Democratie. Zij zijn de enigen die die maatregelen willen afschaffen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  dinsdag 2 maart 2021 @ 15:19:42 #154
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_198285781
Besmettingcijfers dinsdag 24 november tot en met maandag 30 november (totaal: 33.940):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 1 december tot en met maandag 7 december
Totaal: 41.116:
Stijging t.o.v. week ervóór': 22,7%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 8 december tot en met maandag 14 december
Totaal: 58.065
Stijging t.o.v. week ervóór': 41,2%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 15 december tot en met maandag 21 december
Totaal: 79.328
Stijging t.o.v. week ervóór': 36,6%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 22 december tot en met maandag 28 december:
Totaal: 69.865
Daling t.o.v. week ervóór: 11,9%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 29 december tot en met maandag 4 januari
Totaal: 57.738
Daling t.o.v. week ervóór: 17,4%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 5 januari tot en met maandag 11 januari:
Totaal: 50.999
Daling t.o.v. week ervóór: 11,7%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 12 tot en met maandag 18 januari:
Totaal: 39.562
Daling t.o.v. week ervóór: 22,4%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 19 tot en met maandag 25 januari:
totaal: 35.727
Daling t.o.v. week ervóór: 9,7%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met 1 februari:
totaal: 26.768
Daling t.o.v. week ervóór: 19,5%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 2 februari tot en met 8 februari:
Totaal: 26.326
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 9 februari tot en met 15 februari:
totaal: 24.115
Daling t.o.v. week ervóór: 8,4%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 16 februari tot en met 22 februari:
totaal: 28.700
Stijging t.o.v. week ervóór 19,0%

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met 1 maart:
Stijging t.o.v. week ervóór 10,3%

dinsdag: 3.797
woensdag: 4.362
donderdag: 5.011
vrijdag: 5.113
zaterdag: 4.937
zondag: 4.669
maandag: 3.762


totaal: 31.651

Besmettingcijfers dinsdag 2 maart tot en met 8 maart:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervoor: + 4,8%

dinsdag: 3.981
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:


totaal: 27.876 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

pi_198286239
Hoe komt Nu.nl bij 4.032 positieve testen ?
Alpha kenny one
pi_198286258
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 15:45 schreef falling_away het volgende:
Hoe komt Nu.nl bij 4.032 positieve testen ?
nog niet gecorrigeerd ?
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
pi_198286323
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 15:45 schreef falling_away het volgende:
Hoe komt Nu.nl bij 4.032 positieve testen ?
Dat is waar het corona dashboard mee komt: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_198286390
twitter

"bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge".

mooi nieuws Hugo (Y).
pi_198286593
Aantal besmettingen prima vandaag. Ziekenhuisopnames jammer, maar hopelijk gaat dat ook snel weer dalen.

Qua vaccins wel positief, weer veel prikken gezet en ook het bericht dat we in april verdubbelen in levering is top!
pi_198286867
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 15:52 schreef koemleit het volgende:
[ twitter ]
"bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge".

mooi nieuws Hugo (Y).
*O*
Tap tap tap
pi_198286916
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 16:03 schreef GereDathan het volgende:
Aantal besmettingen prima vandaag. Ziekenhuisopnames jammer, maar hopelijk gaat dat ook snel weer dalen.

Qua vaccins wel positief, weer veel prikken gezet en ook het bericht dat we in april verdubbelen in levering is top!
Ik was nog aan het werk en ving het daarom maar half op (nieuwsbericht radio) over slechte cijfers en dan nu toch echt het begin van de derde golf volgens iemand van het RIVM. Daarom gelijk even in dit topic gekeken. Maar ik zie het niet in de cijfers. Ze blijven maar bezig met negatieve berichtgeving i.p.v. positieve.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 16:22:49 #162
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_198286917
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 16:03 schreef GereDathan het volgende:
Aantal besmettingen prima vandaag. Ziekenhuisopnames jammer, maar hopelijk gaat dat ook snel weer dalen.

[...]
Ja, toch geeft de media helaas meer aandacht gegeven aan het aantal positieve tests dan aan het - vrij lage - percentage positieve tests. Dat is 8,9.

Verder zouden ze van mij het aantal positieve tests mogen vervangen door een schatting van et aantal mensen dat uiteindelijk in het ziekenhuis belandt. 4.000 mensen is veel, maar misschien hoeven er maar honderd van naar het ziekenhuis. De mensen die asymptomatisch zijn of die zich alleen been beetje grieperig (of erg grieperig) voelen, lijkt me niet boeiend in relatie tot de coronamaatregelen. die moeten alleen gaan over de belasting van de zorg, niet over alle mensen die nauwelijks tot geen last hebben van het virus..
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  dinsdag 2 maart 2021 @ 16:23:25 #163
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_198286928
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 15:45 schreef falling_away het volgende:
Hoe komt Nu.nl bij 4.032 positieve testen ?
Hoe kom je daar nu.nl in 's hemelsnaam bij?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_198287028
In het dashboard zijn de rioolmetingen flink gedaald!
pi_198287083
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 16:22 schreef shiitake het volgende:

[..]

Ik was nog aan het werk en ving het daarom maar half op (nieuwsbericht radio) over slechte cijfers en dan nu toch echt het begin van de derde golf volgens iemand van het RIVM. Daarom gelijk even in dit topic gekeken. Maar ik zie het niet in de cijfers. Ze blijven maar bezig met negatieve berichtgeving i.p.v. positieve.
Klopt, ik las het net ook ergens. Totale nonsens, echt weer paniekzaaijerij van RIVM/OMT en media. Bah. Aantal testen stijgt, percentage positief daalt, steeds minder 75+ in ziekenhuizen of overleden en vaccinaties goed op stoom met mooie vooruitzichten. Natuurlijk, we hoeven niet op de banken te gaan staan alsof het supergoed gaat en we vrijdag Corona uit ons leven gebannen hebben. Maar zo slecht als ze voorstellen gaat het echt niet.
pi_198287185
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 16:32 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klopt, ik las het net ook ergens. Totale nonsens, echt weer paniekzaaijerij van RIVM/OMT en media. Bah. Aantal testen stijgt, percentage positief daalt, steeds minder 75+ in ziekenhuizen of overleden en vaccinaties goed op stoom met mooie vooruitzichten. Natuurlijk, we hoeven niet op de banken te gaan staan alsof het supergoed gaat en we vrijdag Corona uit ons leven gebannen hebben. Maar zo slecht als ze voorstellen gaat het echt niet.
Jullie bedoelen nieuwsberichten zoals deze?
https://nos.nl/artikel/23(...)n-nog-niet-goed.html

Beetje tegenstrijdig om dit in dit topic te posten, maar idd een zeer suggestieve kop :') omdat er ook genoeg positieve cijfers in het artikel staan (dalend % positieve tests, afname groei besmettingen, gemiddeld aantal doden daalt etc.). Plus omdat we iets versoepeld hebben, was ook een lichte stijging verwacht in deze maand (wellicht een korte 3e golf). Maar veel mensen die alleen de kop lezen, wordt weer onnodig bang gemaakt idd.

Het gaat uiteindelijk om het 2e kwartaal en verder: veel meer geleverde vaccins, daardoor sneller vaccinatietempo, beter weer etc. waardoor we de verspreiding geleidelijk aan overwinnen en er stukje bij beetje weer meer mogelijk is.
The only way you can be original, is to be yourself.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 16:40:34 #167
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_198287204
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 16:29 schreef Optimist76 het volgende:
In het dashboard zijn de rioolmetingen flink gedaald!
Dat is wel postitief. Hopelijk zien we dan binnenkort ook in de cijfers terug.

Laten we deze week dagelijks onder de 5000 besmettingen blijven. *O*

Oh en mooi nieuws met betrekking tot de vaccinaties volgende maand natuurlijk *O*
pi_198287493
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 16:39 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:

[..]

Jullie bedoelen nieuwsberichten zoals deze?
https://nos.nl/artikel/23(...)n-nog-niet-goed.html

Beetje tegenstrijdig om dit in dit topic te posten, maar idd een zeer suggestieve kop :') omdat er ook genoeg positieve cijfers in het artikel staan (dalend % positieve tests, afname groei besmettingen, gemiddeld aantal doden daalt etc.). Plus omdat we iets versoepeld hebben, was ook een lichte stijging verwacht in deze maand (wellicht een korte 3e golf). Maar veel mensen die alleen de kop lezen, wordt weer onnodig bang gemaakt idd.

Het gaat uiteindelijk om het 2e kwartaal en verder: veel meer geleverde vaccins, daardoor sneller vaccinatietempo, beter weer etc. waardoor we de verspreiding geleidelijk aan overwinnen en er stukje bij beetje weer meer mogelijk is.
Ja, erg negatief. Terwijl het best positief of op zijn minst neutraal is. Het lijkt wel of de media (icm OMT/RIVM) er genoegen in scheppen om zo negatief mogelijk te schrijven.
pi_198287547
Uitnodigingsbrief gekregen van werkgever om afspraak te maken......via de link geprobeerd in te loggen, maar lukt helaas niet......dan morgen maar proberen te bellen, nu even geen zin in wachtrijen enzo :)
pi_198287721
quote:
17s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 17:04 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Uitnodigingsbrief gekregen van werkgever om afspraak te maken......via de link geprobeerd in te loggen, maar lukt helaas niet......dan morgen maar proberen te bellen, nu even geen zin in wachtrijen enzo :)
Maar wat een heerlijk idee!
pi_198287745
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 17:13 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Maar wat een heerlijk idee!
Mwah ha ha ;)
  Public Relations / Redactie Film dinsdag 2 maart 2021 @ 17:18:28 #172
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_198287820
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 16:29 schreef Optimist76 het volgende:
In het dashboard zijn de rioolmetingen flink gedaald!
Dit is interessant. RivM kijkt hier dus helemaal niet naar in de voorspellingen?

Het duikelt echt omlaag. Dat zou zich kunnen vertalen in een kleine daling als je het relateert. Even afwachten weer.

Wel logisch dat we de golf zo laag houden door onze zware inspanningen. We bijten hier echt doorheen maar het heeft wel effect!
  dinsdag 2 maart 2021 @ 17:21:05 #173
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_198287867
Vooruitzichten volgens het RIVM niet goed, virusvarianten rukken sterk op lees ik net op nu.nl.

Waar slaat dat nou op? Het aantal besmettingen is al een tijdje relatief laag. Het percentage positieve tests daalt. Waaruit leiden zij dan af dat de virusvarianten sterk oprukken. Dat roepen ze al maanden maar je merkt er niets van.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_198287997
quote:
5s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 17:21 schreef Federer-fan het volgende:
Vooruitzichten volgens het RIVM niet goed, virusvarianten rukken sterk op lees ik net op nu.nl.

Waar slaat dat nou op? Het aantal besmettingen is al een tijdje relatief laag. Het percentage positieve tests daalt. Waaruit leiden zij dan af dat de virusvarianten sterk oprukken. Dat roepen ze al maanden maar je merkt er niets van.
Blijft bizar inderdaad. Technisch gezien heeft men gelijk volgens hun eigen cijfers. De Britse variant rukt op ten opzichte van de Chinese variant. Maar dat gaat heel langzaam, veel langzamer dan ze zelf voorspeld hadden.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 17:32:11 #175
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_198288025
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 17:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Blijft bizar inderdaad. Technisch gezien heeft men gelijk volgens hun eigen cijfers. De Britse variant rukt op ten opzichte van de Chinese variant. Maar dat gaat heel langzaam, veel langzamer dan ze zelf voorspeld hadden.
Ja, en omdat de Britse variant ze misschien 'tegenvalt', gaan we straks vooral horen over de twee Braziliaanse varianten, de Zuid-Afrikaanse variant en de Californische variant. En elke nieuwe variant is weer enger dan de vorige.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_198288054
Wat mij vooral opvalt is dat er bijna niets gezegd wordt over hoe het vaccineren gaat. We posten hier bijna dagelijks goed nieuws over de geweldige vaccins die we hebben maar je hoort er van het RIVM niets van terug.
  dinsdag 2 maart 2021 @ 17:44:39 #177
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_198288223
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 17:34 schreef MoreDakka het volgende:
Wat mij vooral opvalt is dat er bijna niets gezegd wordt over hoe het vaccineren gaat. We posten hier bijna dagelijks goed nieuws over de geweldige vaccins die we hebben maar je hoort er van het RIVM niets van terug.
Net lees ik dat we in Nederland over de miljoen vaccinaties heen zijn. Dacht dat die mijlpaal al eerder was bereikt.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_198288284
Niet zozeer positief, maar ik denk hier toch op zijn plaats. Ik geloof dat het RIVM echt wel goed werk doet, maar ik stoor me aan hoe de R-getallen worden gepresenteerd. Schattingen, en dan vooral populatie-schattingen, is iets waar ik ook professioneel in mijn vakgebied vaak mee te maken. Zo'n schatting van een R-getal is in feite weinig anders. Ik vind dat men af moet stappen van het rapporteren van een enkel getal, het is een schatting, en men weet het exacte getal gewoon niet.
Omdat het RIVM een getal publiceert, neemt de media dat over. 'De' R is 1,14, die van de Britse variant 1,26, die van de Zuid-Afrikaanse variant 1,37. Er wordt wel iets gezegd over onzekerheid, maar die onzekerheid is juist heel belangrijk, dat geeft aan hoe goed de schatting is, en in welke range de R light.
De R ligt tussen 1,11 en 1,18, die van de Britse variant ligt tussen de 1,20 en 1,33 en die van de Zuid-Afrikaanse variant ligt tussen de 1,12 en 1,61. Vooral die laatste doet mensen schrikken als 1,37 horen, maar omdat daar weinig data over is, is de onzekerheid veel groter, en kan het ook zijn dat die in feite zelfs nog ietsjes lager dan de algehele R is.
Eigenlijk vind ik dat het RIVM slechts de range moet publiceren, en geen punt-estimate. Die punt estimate is vrijwel zeker onjuist, maar de R ligt vrijwel zeker in de 95% confidence interval (de range). Ze zouden ook kunnen zeggen, ipv een 95% confidence interval, bijvoorbeeld: "We zijn 80% zeker dat de R van de Zuid-Afrikaanse variant tussen dus 1,20 en 1,45 ligt), zoiets.
Vaak zeggen mensen dat die punt-estimate de 'best estimate' is, maar meestal is de kans dat die lager is ongeveer 50%, dus hoe goed is die 'best estimate' dan? Met populaties van zeldzame dieren, waar ik vaak mee bezig ben, is het dus zo dat de kans dat de grootte van een geschatte populatie van een zeldzaam dier kleiner is dan je beste schatting, ongeveer 50%, dat is best hoog, en zeker niet iets waar je op wilt vertrouwen met zulke populaties.
pi_198288461
quote:
5s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 17:21 schreef Federer-fan het volgende:
Vooruitzichten volgens het RIVM niet goed, virusvarianten rukken sterk op lees ik net op nu.nl.

Waar slaat dat nou op? Het aantal besmettingen is al een tijdje relatief laag. Het percentage positieve tests daalt. Waaruit leiden zij dan af dat de virusvarianten sterk oprukken. Dat roepen ze al maanden maar je merkt er niets van.
Eigenlijk hoort dit mijns inziens niet in dit topic thuis. ;)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_198288502
quote:
5s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 17:21 schreef Federer-fan het volgende:
Vooruitzichten volgens het RIVM niet goed, virusvarianten rukken sterk op lees ik net op nu.nl.

Waar slaat dat nou op? Het aantal besmettingen is al een tijdje relatief laag. Het percentage positieve tests daalt. Waaruit leiden zij dan af dat de virusvarianten sterk oprukken. Dat roepen ze al maanden maar je merkt er niets van.
Het RIVM is al maanden bezig met 1 taak: zo slecht mogelijk scenario schetsen naar de bevolking toe zodat de bevolking schrikt en zich zo goed mogelijk aan de maatregelen houdt. Het is triest maar dit zal het RIVM wel hebben opgedragen gekregen vanuit de overheid.

Al het positieve nieuws negeren ze en op iedere slak leggen ze zout. Het is zeer vermoeiend....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')