WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wat een hoop vooroordelen in dit topic. Ik heb zelf mijn uitzendcontract laten omzetten in een detacheringscontract omdat ik ook graag meer zekerheid wilde en de opdrachtgever nog niet klaar was om mensen direct in dienst te nemen. Oftewel uitzendbureaus kunnen best meer zekerheid bieden.
Maar hij noemt ergens de armoedeval en ik denk dat een hoop mensen die nooit in een uitkering (anders dan WW) hebben gezeten het effect hiervan ook enorm onderschatten. Je kunt in situaties komen dat het meer loont om niet te werken dan dat het loont om wel te werken. Als je motivatie puur alleen geld is of als je financieel krap zit (meestal het geval bij een uitkering) dan heeft dit wel een aardige invloed op je motivatie.
Desalniettemin zou mijn motivatie zijn om weer onder de mensen te zijn en weer een reden hebben om m'n bed uit te komen. Wie er verder geld verdient aan me zou me dan worst zijn. Dat vastbijten in zekerheid heb ik zelf ook, maar inmiddels weet ik ook dat de wereld steeds sneller verandert en dat zekerheid tegenwoordig niet meer in contracten zit, maar in goed om kunnen gaan met dit soort veranderingen. Door een netwerk op te bouwen, dit soort kansen toch aan te pakken en in ontwikkeling te blijven. Dus ik zou zeggen, je snijdt jezelf in de vingers als je dit laat stuklopen op een subsidie omdat je jezelf dus wel kansen ontzegt om een netwerk op te bouwen, nieuwe vaardigheden te leren en in ieder geval voor kortere periode weer een ritme te hebben.
Maar hij noemt ergens de armoedeval en ik denk dat een hoop mensen die nooit in een uitkering (anders dan WW) hebben gezeten het effect hiervan ook enorm onderschatten. Je kunt in situaties komen dat het meer loont om niet te werken dan dat het loont om wel te werken. Als je motivatie puur alleen geld is of als je financieel krap zit (meestal het geval bij een uitkering) dan heeft dit wel een aardige invloed op je motivatie.
Desalniettemin zou mijn motivatie zijn om weer onder de mensen te zijn en weer een reden hebben om m'n bed uit te komen. Wie er verder geld verdient aan me zou me dan worst zijn. Dat vastbijten in zekerheid heb ik zelf ook, maar inmiddels weet ik ook dat de wereld steeds sneller verandert en dat zekerheid tegenwoordig niet meer in contracten zit, maar in goed om kunnen gaan met dit soort veranderingen. Door een netwerk op te bouwen, dit soort kansen toch aan te pakken en in ontwikkeling te blijven. Dus ik zou zeggen, je snijdt jezelf in de vingers als je dit laat stuklopen op een subsidie omdat je jezelf dus wel kansen ontzegt om een netwerk op te bouwen, nieuwe vaardigheden te leren en in ieder geval voor kortere periode weer een ritme te hebben.
Denk je nu echt dat in deze onzekere periode en ik eindelijk na zo'n lange tijd tenminste een goedbetaalde baan heb, op modaal niveau, dat ik dan zou weglopen? Integendeel, als uitzendkracht leef je dagelijks in onzekerheid en nogmaals ik ga hun niet belonen met een subsidie terwijl zij niet eens de feitelijke werkgever zijn. Dat is het IND, die horen het te krijgen, en niet het uitzendbureau. Voor de rest zie ik geen voordelen.quote:Op zondag 28 februari 2021 05:10 schreef raptorix het volgende:
TS snapt niet zo goed hoe het werkt, ten eerste gaat hij voorbij aan het feit dat een uitzendbureau niet alleen nadelen heeft maar ook voordelen, welliswaar kunnen ze makkelijk van je af, maar jij ook van hen.
Ja, en dat gebeurt ook wel, ter plekke, maar ik heb daar geen uitzendbureau voor nodig. Die kennis verkrijg ik wel bij de daadwerkelijke werkgever.quote:Daarnaast ben jij als werknemer gewoon een verkoper van arbeid, en net zoals in elke markt is daar een vraag en aanbod situatie in, kennelijk zit je in de omstandigheid dat jouw arbeid niet zo gewilt is, kortom in plaats van te zeuren kun je beter er voor zorgen dat je skills beter worden.
Als je refereert naar het uitzendbureau, prima, daar ontslag en bij de echte werkgever weer verder. Zelfs mijn neef heeft samen met zijn werkgever destijds het uitzendbureau omzeilt om die omslachtige kosten die het bedrijf maakt weg te vegen. Als men NA mijn sollicitatiegesprek al onderling, waar ik mee bij zat, al zei : "We willen jou eigenlijk wel direct in dienst nemen, maar we zitten toch nog even met dat uitzendbureau", dan heb ik al de indruk dat ik een goede presentatie heb gedaan tijdens het sollicitatiegesprek en dat men zelfs hier ook let op het geld.quote:Overigens als ik je werkgever was geweest had gelijk je spullen kunnen pakken.
Je slaat de plank finaal mis. Ik maak in principe amper overuren, en de laatste keer dat het gebeurde kwam puur door gebrek aan mankracht om vragen te beantwoorden die ik nodig had om mijn taken af te maken.quote:
[..]
als ik iets geleerd heb is dat meer uren maken dan nodig is en meer je best doen dan nodig is, juist het tegenovergestelde effect heeft dan TS denkt.
Als ik een sollicitant hebt en die zegt dat hij overuren wil maken, dan is dat bij mij een fout antwoord. Het juiste antwoord is dat overuren niet nodig zijn omdat hij zijn werk op tijd af krijgt.
Bij teveel overuren maken of te hard werken is er ook een risico op burnout met alle bijkomende ellende voor werknemer en ook werkgever.
Het volgende credo werd in het begin dan ook genoemd:
- Wij willen kwaliteit, geen kwantiteit.
Met andere woorden, ik had het risico op foutief werk kunnen nemen en niet dat extra uurtje gepakt, of toch nog even rustig geduld hebben en als nog het werk goed afronden. En om mijn flexibiliteit te tonen heb ik dat uurtje niet eens gedeclareerd. Dat is een soort gedrag waarvan ik denk dat een werkgever meer van onder de indruk is dan iemand die klokslag half vijf het pand uit is, of het werk nu klaar is of niet.
[ Bericht 20% gewijzigd door TechnoCat op 01-03-2021 20:47:01 ]
hoe kan ik nu de plank misslaan bij iets wat ik geleerd heb?quote:
[..]
Je slaat de plank finaal mis. Ik maak in principe amper overuren, en de laatste keer dat het gebeurde kwam puur door gebrek aan mankracht om vragen te beantwoorden die ik nodig had om mijn taken af te maken.
Het volgende credo werd in het begin dan ook genoemd:
- Wij willen kwaliteit, geen kwantiteit.
Met andere woorden, ik had het risico op foutief werk kunnen nemen en niet dat extra uurtje gepakt, of toch nog even rustig geduld hebben en als nog het werk goed afronden. En om mijn flexibiliteit te tonen heb ik dat uurtje niet eens gedeclareerd. Dat is een soort gedrag waarvan ik denk dat een werkgever meer van onder de indruk is dan iemand die klokslag half vijf het pand uit is, of het werk nu klaar is of niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
als uitzendkracht leef je dagelijks in onzekerheid en nogmaals ik ga hun niet belonen met een subsidie terwijl zij niet eens de feitelijke werkgever zijn. Dat is het IND, die horen het te krijgen, en niet het uitzendbureau. Voor de rest zie ik geen voordelen.
quote:
dat in deze onzekere periode en ik eindelijk na zo'n lange tijd tenminste een goedbetaalde baan heb, op modaal niveau
Maar als je al via een uitzendbureau werkt voor een bedrijf/instantie dan mag een bedrijf je toch helemaal niet in dienst nemen tenzij je een x aantal uur gewerkt hebt via het uitzendbureau voor dat bedrijf of een bepaalde tijd juist niet.
Dit ter bescherming van de uitzendbureaus. Anders bestellen bedrijven gewoon 1 week lang heel wat uitzendkrachten en geven de beste in hun ogen een contract.
Ik zat in een situatie dat het bedrijf waar ik werk ging stoppen met uitzendkrachten.
Mij wouden ze graag in dienst nemen maar dan moest ik 1040 uur gewerkt hebben.
Zat nog maar op 430 en het bedrijf heeft mij toen voor de overige uren uitgekocht.
Dit ter bescherming van de uitzendbureaus. Anders bestellen bedrijven gewoon 1 week lang heel wat uitzendkrachten en geven de beste in hun ogen een contract.
Ik zat in een situatie dat het bedrijf waar ik werk ging stoppen met uitzendkrachten.
Mij wouden ze graag in dienst nemen maar dan moest ik 1040 uur gewerkt hebben.
Zat nog maar op 430 en het bedrijf heeft mij toen voor de overige uren uitgekocht.
Ich hock in meinem Bonker
Bij nadere nabeschouwing van dit topic, de bijbehorende argumenten en bij navraag bij de gemeente of zowel het uitzendbureau als de opdrachtgever beide recht zouden hebben op de subsidie, heb ik besloten alsnog de machtiging te geven zodat het uitzendbureau alsnog de subsidie krijgt. Ik heb daarna alsnog een dankjewel email gekregen van de opdrachtgever die in dienst van het uitzendbureau via het UWV deze aanvragen verwerkt dus of mijn 1e email bij het uitzendbureau zelf is terechtgekomen betwijfel ik, anders hadden ze het allicht wel genoemd.
Nou ja, laten we het maar zien hoe alles afloopt. Overigens de reden waarom ik in het doelgroepenregister zit is niet alleen maar werkloos door langere tijd, maar ook de diagnoses Agorafobie en Autisme. Dat laatste bestond waarschijnlijk al sinds mijn jeugd maar is nog nooit officieel bevestigt. Toen ik de diagnose wel kreeg een paar jaar terug en ik mezelf in de materie begon te verdiepen begon ik ook te begrijpen waarom zoveel dingen in mijn leven (en met werk) vaak misliepen, en hier hoort ook bij het stug en onbedachtzaam kunnen over komen op een forum. Ik wou dat ik er iets aan kon doen, maar zo makkelijk ligt het helaas niet.
Nou ja, laten we het maar zien hoe alles afloopt. Overigens de reden waarom ik in het doelgroepenregister zit is niet alleen maar werkloos door langere tijd, maar ook de diagnoses Agorafobie en Autisme. Dat laatste bestond waarschijnlijk al sinds mijn jeugd maar is nog nooit officieel bevestigt. Toen ik de diagnose wel kreeg een paar jaar terug en ik mezelf in de materie begon te verdiepen begon ik ook te begrijpen waarom zoveel dingen in mijn leven (en met werk) vaak misliepen, en hier hoort ook bij het stug en onbedachtzaam kunnen over komen op een forum. Ik wou dat ik er iets aan kon doen, maar zo makkelijk ligt het helaas niet.
Juist vanwege de autisme is het goed info bij dit soort dingen te vragen en daarna 2 dagen na te gaan denken hoe te reageren. Het geeft niet dat dat nodig blijkt.
Mooi dat het opgepakt is
Mooi dat het opgepakt is
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Als ik een sollicitant hebt en die zegt dat hij overuren wil maken, dan is dat bij mij een fout antwoord. Het juiste antwoord is dat overuren niet nodig zijn omdat hij zijn werk op tijd af krijgt.
Bij teveel overuren maken of te hard werken is er ook een risico op burnout met alle bijkomende ellende voor werknemer en ook werkgever.
Dit ja,
helemaal mee eens, andersom ook meegemaakt kon de baan krijgen maar geweigerd. Jaar later was het bedrijf failliet. Ze vulden dus de openstaande vacatures waar ze geen geld voor hadden met overuren.
TS kan nooit bouwen op de bewering we hadden je wel direct buiten uitzend bureau om in dienst willen nemen.
Bij teveel overuren maken of te hard werken is er ook een risico op burnout met alle bijkomende ellende voor werknemer en ook werkgever.
Dit ja,
helemaal mee eens, andersom ook meegemaakt kon de baan krijgen maar geweigerd. Jaar later was het bedrijf failliet. Ze vulden dus de openstaande vacatures waar ze geen geld voor hadden met overuren.
TS kan nooit bouwen op de bewering we hadden je wel direct buiten uitzend bureau om in dienst willen nemen.
Mooi toch, kan ie rechtsteeks bij de IND aan de slag.quote:Op woensdag 24 februari 2021 22:51 schreef Eix het volgende:
Door dit soort brieven te sturen naar je werkgever is de kans aardig groot dat je in no-time weer op de reservebank zit.
Van mij zou start ook een middelvinger kunnen krijgen, tenzij er voor mij ook een extra inzit.
Uitzendbureau verdient al grof op topicstarter als ingehuurde uitzendkracht immers en zelf zal ie nou niet een bepaald royaal loon ontvangen. Laat ze eerst hem maar een netter bod doen.
Het UZB vangt inderdaad grof geld (denk wel gauw zo'n 5000 euro per maand en hoeveel risico lopen ze nu eigenlijk?), met een fase A 0 uren contract hoeven ze je niet eens door te betalen als je ziek bent of als er geen werk is, dus ik snap dat dure aspect van dat uitzendbureau gewoon niet. En mijn uurloon is met ¤14,27 niet slecht te noemen, als je in schaal 6, trede 0 begint. Altijd beter dan dan de sociale dienst. Het verschil is netto bijna het dubbele, even niet meegerekend dat de huurtoeslag en zorgtoeslag wel volledig verdwijnen en ik ook niet meer in aanmerking kom voor kwijtscheldingen. Jammer genoeg dat ik net eind januari ben begonnen, halverwege maart was beter geweest, had ik tenminste nog die kwijtscheldingen gehad.quote:
Uitzendbureau verdient al grof op topicstarter als ingehuurde uitzendkracht immers en zelf zal ie nou niet een bepaald royaal loon ontvangen. Laat ze eerst hem maar een netter bod doen.
Hoe kom je hier in hemelsnaam bij? Vijfduizend euro per maand voor het uitzendbureau, voor een functie in een lage schaal? Als dit waar zou zijn, zou geen enkel bedrijf nog zaken doen met een uitzendbureau.quote:
Het UZB vangt inderdaad grof geld (denk wel gauw zo'n 5000 euro per maand en hoeveel risico lopen ze nu eigenlijk?), met een fase A 0 uren contract hoeven ze je niet eens door te betalen als je ziek bent of als er geen werk is, dus ik snap dat dure aspect van dat uitzendbureau gewoon niet. En mijn uurloon is met ¤14,27 niet slecht te noemen, als je in schaal 6, trede 0 begint. Altijd beter dan dan de sociale dienst. Het verschil is netto bijna het dubbele, even niet meegerekend dat de huurtoeslag en zorgtoeslag wel volledig verdwijnen en ik ook niet meer in aanmerking kom voor kwijtscheldingen. Jammer genoeg dat ik net eind januari ben begonnen, halverwege maart was beter geweest, had ik tenminste nog die kwijtscheldingen gehad.
Een uitzendbureau medewerker kost een werkgever inderdaad meestal 1.5x tot 2x afhankelijk van het soort werknemer het bruto salaris van de medewerker.quote:
[..]
Hoe kom je hier in hemelsnaam bij? Vijfduizend euro per maand voor het uitzendbureau, voor een functie in een lage schaal? Als dit waar zou zijn, zou geen enkel bedrijf nog zaken doen met een uitzendbureau.
Bedrijven doen zaken ondanks dat met uitzendbureaus, omdat ze deze mensen er op de minuut uit kunnen gooien.
Dum de dum
Hoezo 'inderdaad'? Dan kom je toch bij lange niet aan 5.000 euro per maand voor het uitzendbureau? Als ik reken met 8 uur per dag en 20 werkdagen per maand, dan komt TS op ongeveer 2.300 euro per maand. Misschien in de richting van 2.500 als we ook vakantiegeld meerekenen. Dan pakt het uitzendbureau dus beslist geen 5.000 bovenop zijn salaris. Overigens lijkt het zo te zijn dat TS geen 8 uur per dag werkt, als ik z'n posts goed begrijp.quote:
Een uitzendbureau medewerker kost een werkgever inderdaad meestal 1.5x tot 2x afhankelijk van het soort werknemer het bruto salaris van de medewerker.
Bedrijven doen zaken ondanks dat met uitzendbureaus, omdat ze deze mensen er op de minuut uit kunnen gooien.
En dat een medewerker via het uitzendbureau 1,5 à 2 keer z'n brutosalaris kost is één ding, maar een werknemer in loondienst kost de werkgever ook circa 1,3 keer z'n brutosalaris.
Medewerker in dienst bij ons is bij dit uurloon 2209 euro. 2570 met eindejaars en vakantiegeld. Daar de 30% bij voor de premies is 3340 en dan moeten we het pensioen nog spekken. Je gaat wel rap richting de 4000¤.quote:
[..]
Hoezo 'inderdaad'? Dan kom je toch bij lange niet aan 5.000 euro per maand voor het uitzendbureau? Als ik reken met 8 uur per dag en 20 werkdagen per maand, dan komt TS op ongeveer 2.300 euro per maand. Misschien in de richting van 2.500 als we ook vakantiegeld meerekenen. Dan pakt het uitzendbureau dus beslist geen 5.000 bovenop zijn salaris. Overigens lijkt het zo te zijn dat TS geen 8 uur per dag werkt, als ik z'n posts goed begrijp.
En dat een medewerker via het uitzendbureau 1,5 à 2 keer z'n brutosalaris kost is één ding, maar een werknemer in loondienst kost de werkgever ook circa 1,3 keer z'n brutosalaris.
Dan is de flexibiliteit van iemand er uit gooien bij een organisatie als de IND erg welkom, gecombineerd met geen gedoe met loondoorbetaling. Mwoah ik vind het nog niet eens zo raar als ze 5 zouden betalen.
Ja, in totaal misschien. Ik krijg echter de indruk dat TS bedoelt dat het uitzendbureau 5.000 aan hem verdient. Dus 5.000 bovenop zijn salaris, als pure winst.quote:
[..]
Medewerker in dienst bij ons is bij dit uurloon 2209 euro. 2570 met eindejaars en vakantiegeld. Daar de 30% bij voor de premies is 3340 en dan moeten we het pensioen nog spekken. Je gaat wel rap richting de 4000¤.
Dan is de flexibiliteit van iemand er uit gooien bij een organisatie als de IND erg welkom, gecombineerd met geen gedoe met loondoorbetaling. Mwoah ik vind het nog niet eens zo raar als ze 5 zouden betalen.
Nou, verre van hoe ik het lees. Maar dat is aan TSquote:
[..]
Ja, in totaal misschien. Ik krijg echter de indruk dat TS bedoelt dat het uitzendbureau 5.000 aan hem verdient. Dus 5.000 bovenop zijn salaris, als pure winst.
Als ik het topic nog eens teruglees denk ik inderdaad dat ik die post verkeerd heb opgevat, hoewel TS er in verschillende posts verschillende dingen over lijkt te zeggen.quote:
[..]
Nou, verre van hoe ik het lees. Maar dat is aan TS
Los daarvan lijkt hij niet te beseffen dat het verschil tussen zijn tarief en zijn loon geen winst voor het uitzendbureau is, maar dat daar nog allerlei werkgeverslasten uit betaald moeten worden. Dat hij de IND ook een klap meer zou kosten dan z'n brutoloon.
Nee, het klopt inderdaad dat de 5.000 euro was het totaal plaatje waarvan het uitzendbureau ook mijn salaris van betaald. Maar toch de meeste bronnen zeggen dat het gemiddelde uitzendbureau 2 tot 2,5x het bruto salaris aan een opdrachtgever doorberekend. Mijn bruto maand loon is makkelijk te herleiden. ¤ 14,27 per uur x 36 uur per week (4 dagen a 9 uur), = ¤ 513,72 per week, x 52 weken = ¤ 26.713,44 per jaar / 12 = ¤ 2.226,12 bruto per maand. Doe dit bedrag twee keer dan zit je al op ongeveer ¤ 4.450,- en als je het 2,5x doet dan zit je zelfs over de ¤ 5.500,- per maand. Dus de 5.000 euro die ik schetste is zeker niet uitzonderlijk. Hierbij heb ik reiskosten en vakantiegeld nog niet meegenomen, voor zover het uitzendbureau deze kosten ook in rekening brengt bij de opdrachtgever.quote:
[..]
Nou, verre van hoe ik het lees. Maar dat is aan TS
Alleen ook je werkgever moet ergens van lezen en de lasten dragen. Gaan nog bakken belasting af. Nog administratie etc etc.quote:
[..]
Nee, het klopt inderdaad dat de 5.000 euro was het totaal plaatje waarvan het uitzendbureau ook mijn salaris van betaald. Maar toch de meeste bronnen zeggen dat het gemiddelde uitzendbureau 2 tot 2,5x het bruto salaris aan een opdrachtgever doorberekend. Mijn bruto maand loon is makkelijk te herleiden. ¤ 14,27 per uur x 36 uur per week (4 dagen a 9 uur), = ¤ 513,72 per week, x 52 weken = ¤ 26.713,44 per jaar / 12 = ¤ 2.226,12 bruto per maand. Doe dit bedrag twee keer dan zit je al op ongeveer ¤ 4.450,- en als je het 2,5x doet dan zit je zelfs over de ¤ 5.500,- per maand. Dus de 5.000 euro die ik schetste is zeker niet uitzonderlijk. Hierbij heb ik reiskosten en vakantiegeld nog niet meegenomen, voor zover het uitzendbureau deze kosten ook in rekening brengt bij de opdrachtgever.
Ze worden niet zo super rijk van je ;-)
Youtube ook niet van 1 Youtuber, maar wel van een hele boel. Nou ja, Google dan, want die is de eigenaar van YouTube.quote:
[..]
Alleen ook je werkgever moet ergens van lezen en de lasten dragen. Gaan nog bakken belasting af. Nog administratie etc etc.
Ze worden niet zo super rijk van je ;-)
Zeker, maar volgens die redenatie is elke werkgever slecht ;-)quote:
[..]
Youtube ook niet van 1 Youtuber, maar wel van een hele boel. Nou ja, Google dan, want die is de eigenaar van YouTube.
Je werkt nu voor het uitzendbureau, niet voor de IND. Mocht je ipv de IND als monteur ergens gaan werken vragen ze hetzelfde loon voor jou, maar dat zie jij ook niet op je rekening.
Wen er maar aan dat je werkgever aan jou verdienen doet.
|
|
