abonnement Unibet Coolblue
pi_198176671
quote:
Op sociale media is ophef ontstaan over een uitspraak van Forum voor Democratie-voorman Thierry Baudet tijdens een verkiezingsbijeenkomst in Gouda. Bij het beantwoorden van een vraag uit het publiek betwistte de politicus de legitimiteit van het historische proces tegen nazi-kopstukken, na de Tweede Wereldoorlog in Neurenberg.

De vraag die vanuit het publiek gesteld werd, was of politici voor "een soort tribunaal" berecht moeten worden voor de coronamaatregelen die ze hebben genomen.

Baudet antwoordde daarop dat hij geen voorstander is van strafrecht met terugwerkende kracht. "Ik beschouw het Neurenberg-tribunaal ook als illegitiem", zei de Forum-leider. "Je moet niet met terugwerkende kracht mensen berechten. Wat je gewoon moet doen, is via democratische weg dit regime wegstemmen. Dat moeten we doen, dan kunnen ze een uitkering aanvragen want het wachtgeld schaffen we wel af."

Op Twitter spreken velen van een verkeerd en gevoelig voorbeeld van de politicus. Het Centrum voor Informatie en Documentatie Israël is geschokt dat Baudet de Neurenbergprocessen erbij haalde.

profielfoto
CIDI
@CIDI_nieuws
CIDI is geschokt door de uitspraak van Thierry Baudet. De Neurenberg Processen illegitiem noemen is automatisch een legitimering van het extremisme wat hier terecht stond. https://t.co/Smhe8kGnAr

een dag geleden
Baudet heeft vanavond op Twitter uitgebreid gereageerd op de ontstane ophef. Hij zegt dat hij alleen wilde aangeven dat je mensen niet moet veroordelen met wetten die na de feiten geschreven zijn, en dat hij het voorbeeld gaf om de juridische grondslag van het Neurenberg-tribunaal weer te geven.

"Dat heet legaliteitsbeginsel en vormt de basis van een rechtsstaat", schrijft Baudet. En: "Moord is en was altijd illegaal. De onbeschrijflijke genocidale misdaden van de Duitsers hadden onder regulier nationaal recht bestraft kunnen en moeten worden."

profielfoto
Thierry Baudet
@thierrybaudet
Waarom had ik het daarover? Omdat iemand uit het publiek vroeg of wij na 17 maart huidige kartelpolitici zouden willen berechten (die vraag is er uiteraard afgeknipt op alle filmpjes). Het antwoord is nee. We moeten ze gewoon wegstemmen! Kies voor verandering. #FVD

een dag geleden
Dat er onder internationaal juristen kritisch gekeken wordt naar het Neurenberg-tribunaal is overigens niet controversieel, zegt Marieke de Hoon, universitair docent internationaal strafrecht aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. "Maar dit gaat meer over of het opzetten van een supranationaal tribunaal door de overwinnaars een vorm van overwinnaarsrecht was, niet of de misdaden die tegen de Joden en anderen werden gepleegd niet van de ernstigste vorm waren waarvoor de nazi's gestraft moesten worden."

"De grote meerderheid van de internationaal rechtsgeleerden zullen zeggen dat misdaden tegen de menselijkheid, die in zekere zin door het Neurenberg-tribunaal voor het eerst vervolgd werden, toen al wel voldoende verankerd waren in het internationaal recht om daarvoor te vervolgen. Ook al zijn er andere punten af te dingen op dit eerste tribunaal dat toentertijd in haast werd opgezet en in korte tijd, hele complexe zaken berechtte."

Volgens De Hoon wekt Baudet de suggestie alsof die misdrijven niet zijn gepleegd. "Maar", benadrukte ze, "dat is niet wat hij zegt. Hij zegt dat destijds het internationaal strafrecht nog niet zo ver gevorderd was om supranationaal stafrecht te vervolgen, daar kun je inderdaad discussie over hebben, hoewel hij hierin een minderheidsstandpunt vertegenwoordigt. Dus wat hij zegt is juridisch-wetenschappelijk eigenlijk niet zo spannend als zodanig. Maar het wekt wel de vraag op waarom hij dit überhaupt zegt en welke suggestie hij precies probeert te wekken."
https://nos.nl/artikel/23(...)m-leider-baudet.html

Itt Baudet vind ik dat er wel een verschil is tussen de legitimeit van de beslissingen van Mark Rutte en de beslissingen van de beklaagden in Neurenberg.
In Neurenberg was er al lang geen rechtmatige democratische regering meer. Vier jaar na 1933 had men al weer verkiezingen moeten uitschrijven. Mark heeft met zijn beslissingen nog steeds het mandaat van een demoratisch gekozen premier.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  woensdag 24 februari 2021 @ 08:37:45 #2
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198176716
Ik denk dat Baudet de vergelijking met het Neurenberg tribunaal maakt om aandacht te krijgen. En hij liegt ook een beetje want het tribunaal heeft maar bar weinig te maken met de wetgeving in de Nederlandse grondwet. Maar veel meer met internationale verdragen en dergelijke.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198176886
Eh, hoezo een verkiezingen bijeenkomst? Ik mag nog niet eens op een paar meter afstand met twee anderen in het bos wandelen. Dan lijkt een bijeenkomst me toch ook wel verboden.

Of staat TB weer eens boven de wet. Heeft hij de bekeuring voor de kapper al betaald?
pi_198176887
quote:
0s.gif Op woensdag 24 februari 2021 08:37 schreef Megumi het volgende:
Ik denk dat Baudet de vergelijking met het Neurenberg tribunaal maakt om aandacht te krijgen. En hij liegt ook een beetje want het tribunaal heeft maar bar weinig te maken met de wetgeving in de Nederlandse grondwet. Maar veel meer met internationale verdragen en dergelijke.
Wellicht wil hij met deze vergelijking weer de vermoorde onschuld spelen dat "ze" "hem altijd moeten hebben". Lees: De NOS/NPO met haar "fakenews".
Ik ben benieuwd hoe de "right wing Thierry fans" deze uitspraak weer in "de juiste context" plaatsen.
Het is iig wel zo dat als de media (met name de NPO) Thierry's uitspraken simpelweg citeren er al sprake is van framing en fake-news volgens de "Right wing Thierry fans".
Bij Thierry moet alles in "een bepaalde context" worden geplaatst. Geen enkele andere politicus komt er zo genadig mee weg als Thierry als ie plompverloren de Neurenberg-tribunalen zo zou duiden als Thierry doet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  woensdag 24 februari 2021 @ 08:56:31 #5
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198176927
quote:
0s.gif Op woensdag 24 februari 2021 08:53 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Wellicht wil hij met deze vergelijking weer de vermoorde onschuld spelen dat "ze" "hem altijd moeten hebben". Lees: De NOS/NPO met haar "fakenews".
Ik ben benieuwd hoe de "right wing Thierry fans" deze uitspraak weer in "de juiste context" plaatsen.
Het is iig wel zo dat als de media (met name de NPO) Thierry's uitspraken simpelweg citeren er al sprake is van framing en fake-news volgens de "Right wing Thierry fans".
Bij Thierry moet alles in "een bepaalde context" worden geplaatst. Geen enkele andere politicus komt er zo genadig mee weg als Thierry als ie plompverloren de Neurenberg-tribunalen zo zou duiden als Thierry doet.
Wint hij er stem/slachtvee mee daar gaat het uiteindelijk om.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198176959
Ik vind dat elk nieuwsbericht dat begint met 'op sociale media is ophef ontstaan...' nooit geschreven had mogen worden. De uitspraak an sich is al walgelijk en een nieuwsbericht over de ophef is overbodig. Laat dan een expert aan het woord.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_198176998
Op zich had hij dit proces in een eerdere omgeving ook al een keer aangehaald als voorbeeld van iets waar hij het niet mee eens is: Ná gedane feit er straffen voor verzinnen. Zoiets als iemand in 2031 met terugwerkende kracht oppakken en in de gevangenis gooien omdat hij in 2030 gerookt heeft nadat begin 2031 roken een strafbaar feit werd.

Hij gaf het nu weer als voorbeeld op een vraag van een journalist. De context is wat mij betreft dus wel belangrijk.

Echter, hij weet ook dat dit soort zaken heel gevoelig liggen en je vast talloze andere voorbeelden kunt verzinnen. Hij gebruikt Neurenberg dus met opzet om aandacht te genereren en de media weer van een hetze te kunnen beschuldigen. Volledig volgens het playbook van Trump, want het schuift zijn supporters nog dichter tegen hem aan.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_198176999
Het uiten van zijn visie op Neurenberg past naadloos in Baudet's commentaar op het onderwijs, dat veel te links zou zijn.

De linkse leraren/docenten verzwijgen immers het juridisch onrecht van Neurenberg binnen hun politiek om eventuele kritiek op (o.a. linkse en joodse) machtkartels in de kiem te smoren.

Daar weet Thierry met zijn academische kennis en zuivere kijk op de wereld wel raad mee.
pi_198177021
Er is toch al een FvD topic waar dit uitgebreid wordt besproken? Nóg een topic lijkt mij wat overbodig.
pi_198177062
quote:
7s.gif Op woensdag 24 februari 2021 09:04 schreef Dejannn het volgende:
Er is toch al een FvD topic waar dit uitgebreid wordt besproken? Nóg een topic lijkt mij wat overbodig.
Ah, dit is weer een nieuw topic ja.

De kwestie wordt uitgebreid besproken in zowel een bestaand POL topic over de leiderschapscrisis als een topic in NWS over deze uitspraken. Een derde topic is inderdaad niet nodig.
  Trouwste user 2022 woensdag 24 februari 2021 @ 11:12:38 #11
7889 tong80
Spleenheup
pi_198178638
quote:
0s.gif Op woensdag 24 februari 2021 09:07 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Ah, dit is weer een nieuw topic ja.

De kwestie wordt uitgebreid besproken in zowel een bestaand POL topic over de leiderschapscrisis als een topic in NWS over deze uitspraken. Een derde topic is inderdaad niet nodig.
Ha ha ha ha. Je bent kolderiek.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Redactie Frontpage woensdag 24 februari 2021 @ 12:12:10 #12
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_198179351
Waarom is het CIDI geschokt? We weten toch al lang dat Baudet een antisemiet is?
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_198182419
quote:
0s.gif Op woensdag 24 februari 2021 12:12 schreef JeMoeder het volgende:
Waarom is het CIDI geschokt? We weten toch al lang dat Baudet een antisemiet is?
Als je 10 keer een klap krijgt van iemand (elke minuut 1) doet die 10e klap ook wel weer zeer.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  Redactie Frontpage woensdag 24 februari 2021 @ 21:34:34 #14
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_198188060
quote:
0s.gif Op woensdag 24 februari 2021 16:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Als je 10 keer een klap krijgt van iemand (elke minuut 1) doet die 10e klap ook wel weer zeer.
Fair enough
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_198189100
quote:
0s.gif Op woensdag 24 februari 2021 08:53 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Wellicht wil hij met deze vergelijking weer de vermoorde onschuld spelen dat "ze" "hem altijd moeten hebben". Lees: De NOS/NPO met haar "fakenews".
Ik ben benieuwd hoe de "right wing Thierry fans" deze uitspraak weer in "de juiste context" plaatsen.
Het is iig wel zo dat als de media (met name de NPO) Thierry's uitspraken simpelweg citeren er al sprake is van framing en fake-news volgens de "Right wing Thierry fans".
Bij Thierry moet alles in "een bepaalde context" worden geplaatst. Geen enkele andere politicus komt er zo genadig mee weg als Thierry als ie plompverloren de Neurenberg-tribunalen zo zou duiden als Thierry doet.
quote:
1s.gif Op woensdag 24 februari 2021 09:02 schreef spinazieruiker het volgende:
Het uiten van zijn visie op Neurenberg past naadloos in Baudet's commentaar op het onderwijs, dat veel te links zou zijn.

De linkse leraren/docenten verzwijgen immers het juridisch onrecht van Neurenberg binnen hun politiek om eventuele kritiek op (o.a. linkse en joodse) machtkartels in de kiem te smoren.

Daar weet Thierry met zijn academische kennis en zuivere kijk op de wereld wel raad mee.
Zo dus. Walgelijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198198500
Baudet:
Ik ben geen voorstander van strafrecht met terugwerkende kracht
ik beschouw het neurenbergtribunaal als illegitiem
je moet niet met terugwerkende kracht mensen berechten
---
twitter
pi_198200177
quote:
Zodeju, FvD zit echt nepnieuws te verkondigen in de kamer. En dan klagen dat ie niet uit mag praten. Het probleem is dat als ie wel uit mag praten het als een filmpje verschijnt op twitter.

Die club is echt gevaarlijk.
pi_198201621
quote:
0s.gif Op woensdag 24 februari 2021 08:53 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Wellicht wil hij met deze vergelijking weer de vermoorde onschuld spelen dat "ze" "hem altijd moeten hebben". Lees: De NOS/NPO met haar "fakenews".
Dat is toch ook gewoon een vaststelling? Ik zag gisteren nog het programma Atlas voorbij komen: "Wetenschap achter het nieuws, nieuws uit de wetenschap. Dat is in het kort 'Atlas'. De actualiteit wordt vanuit een wetenschappelijk perspectief bekeken, met reportages vanuit het veld, laboratoria en onderzoeksinstellingen."

'Wat kunnen we van complottheoretici leren?' was een thema van die uitzending. Vervolgens komt er een algemeen verhaaltje zonder antwoord op die vraag, laat staan wat nou de ene complottheorie onderscheid van de geaccepteerde waarheid mbt samenzweringen, en daarna een fragment van Baudet in de TK over de massa-immigratie agenda van de EU. Dan komt weer een of andere universitaire neuzelaar zijn carriere een boost geven om te vertellen hoe ernstig het is dat in de tweede kamer kan, terwil wat Baudet daar vertelde gewoon klopte en hij ook nog eens citeerde uit EU-stukken.

Het is ook werkelijk overal, bij een of ander kunstkeuvelprogramma genaamd Mondo, 2voor12 sneakt er de laatste tijd aldoor politiek geladen vragen doorheen, bij de slimste mens kiezen ze de vragen en de trefwoorden heel geniepig, per seconde wijzer zal ook wel meedoen gezien hun staat van dienst.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198201670
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is toch ook gewoon een vaststelling? Ik zag gisteren nog het programma Atlas voorbij komen: "Wetenschap achter het nieuws, nieuws uit de wetenschap. Dat is in het kort 'Atlas'. De actualiteit wordt vanuit een wetenschappelijk perspectief bekeken, met reportages vanuit het veld, laboratoria en onderzoeksinstellingen."

'Wat kunnen we van complottheoretici leren?' was een thema van die uitzending. Vervolgens komt er een algemeen verhaaltje zonder antwoord op die vraag, laat staan wat nou de ene complottheorie onderscheid van de geaccepteerde waarheid mbt samenzweringen, en daarna een fragment van Baudet in de TK over de massa-immigratie agenda van de EU. Dan komt weer een of andere universitaire neuzelaar zijn carriere een boost geven om te vertellen hoe ernstig het is dat in de tweede kamer kan, terwil wat Baudet daar vertelde gewoon klopte en hij ook nog eens citeerde uit EU-stukken.

Het is ook werkelijk overal, bij een of ander kunstkeuvelprogramma genaamd Mondo, 2voor12 sneakt er de laatste tijd aldoor politiek geladen vragen doorheen, bij de slimste mens kiezen ze de vragen en de trefwoorden heel geniepig, per seconde wijzer zal ook wel meedoen gezien hun staat van dienst.
BNW is een paar deurtjes verderop _O-
pi_198201715
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is toch ook gewoon een vaststelling? Ik zag gisteren nog het programma Atlas voorbij komen: "Wetenschap achter het nieuws, nieuws uit de wetenschap. Dat is in het kort 'Atlas'. De actualiteit wordt vanuit een wetenschappelijk perspectief bekeken, met reportages vanuit het veld, laboratoria en onderzoeksinstellingen."

'Wat kunnen we van complottheoretici leren?' was een thema van die uitzending. Vervolgens komt er een algemeen verhaaltje zonder antwoord op die vraag, laat staan wat nou de ene complottheorie onderscheid van de geaccepteerde waarheid mbt samenzweringen, en daarna een fragment van Baudet in de TK over de massa-immigratie agenda van de EU. Dan komt weer een of andere universitaire neuzelaar zijn carriere een boost geven om te vertellen hoe ernstig het is dat in de tweede kamer kan, terwil wat Baudet daar vertelde gewoon klopte en hij ook nog eens citeerde uit EU-stukken.

Het is ook werkelijk overal, bij een of ander kunstkeuvelprogramma genaamd Mondo, 2voor12 sneakt er de laatste tijd aldoor politiek geladen vragen doorheen, bij de slimste mens kiezen ze de vragen en de trefwoorden heel geniepig, per seconde wijzer zal ook wel meedoen gezien hun staat van dienst.
Baudet claimt dat massa-immigratie een complot is van de EU om de natiestaten te verzwakken. Dat is natuurlijk gewoon gelul.

Dat was zelfs Omtzigt te gortig.

Baudet botst hard met ‘premier’ Omtzigt over ‘complot van EU om lidstaten te verzwakken’
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198201925
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Baudet claimt dat massa-immigratie een complot is van de EU om de natiestaten te verzwakken. Dat is natuurlijk gewoon gelul.

Dat was zelfs Omtzigt te gortig.

Baudet botst hard met ‘premier’ Omtzigt over ‘complot van EU om lidstaten te verzwakken’
Hoe zelfs? Uiteindelijjk tekent Omtzigt gewoon bij het kruisje. Het is geen complot want daarvoor is het niet stiekem genoeg, de EU is al jaren bezig met het verzwakken van nationale identiteiten. De massa-immigratie is er ook niet tegen de vergrijzing van die mensen worden ook oud en hebben bovendien grotendeels geen baarmoeder en het kost ook alleen maar geld, terwijl de offciele plannen voor behoud van eigen cultuur alleen maar nationale identiteit kunnen verzwakken.

Het enige wat er stiekem aan is dat volksvertegenwoordigers het niet willen weten zodat het door kan gaan zonder te hoeven erkennen waar het op uitdraait. .
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198201971
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoe zelfs? Uiteindelijjk tekent Omtzigt gewoon bij het kruisje. Het is geen complot want daarvoor is het niet stiekem genoeg, de EU is al jaren bezig met het verzwakken van nationale identiteiten. De massa-immigratie is er ook niet tegen de vergrijzing van die mensen worden ook oud en hebben bovendien grotendeels geen baarmoeder en het kost ook alleen maar geld, terwijl de offciele plannen voor behoud van eigen cultuur alleen maar nationale identiteit kunnen verzwakken.

Het enige wat er stiekem aan is dat volksvertegenwoordigers het niet willen weten zodat het door kan gaan zonder te hoeven erkennen waar het op uitdraait. .
Tsja, als je zelf ook in die gekkigheid gelooft, is het logisch dat je er aanstoot aan neemt wanneer Baudet een complotwappie wordt genoemd.

Lambiekje vond zichzelf ook geen complotdenker.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198202158
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, als je zelf ook in die gekkigheid gelooft, is het logisch dat je er aanstoot aan neemt wanneer Baudet een complotwappie wordt genoemd.

Lambiekje vond zichzelf ook geen complotdenker.
Het is gewoon bizar dat plannen die weliswaar niet open en bloot voor het grijpen liggen maar die prima op te graven zijn uit de EU-bureaucratie zomaar als complottheorien worden afgedaan wanneer iemand 1 en 1 bij elkaar optelt en op 2 uitkomt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator donderdag 25 februari 2021 @ 19:11:03 #24
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198202509
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoe zelfs? Uiteindelijjk tekent Omtzigt gewoon bij het kruisje. Het is geen complot want daarvoor is het niet stiekem genoeg, de EU is al jaren bezig met het verzwakken van nationale identiteiten. De massa-immigratie is er ook niet tegen de vergrijzing van die mensen worden ook oud en hebben bovendien grotendeels geen baarmoeder en het kost ook alleen maar geld, terwijl de offciele plannen voor behoud van eigen cultuur alleen maar nationale identiteit kunnen verzwakken.

Het enige wat er stiekem aan is dat volksvertegenwoordigers het niet willen weten zodat het door kan gaan zonder te hoeven erkennen waar het op uitdraait. .
Dat is wel vreemd dan want de EU was decennia lang de grootste financier van het taalonderwijs in het Welsh om de lokale cultuur van Wales te redden, bijvoorbeeld. Dus blijkbaar is dat allemaal niet zo evident dan wat jij claimt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_198202610
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 19:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is wel vreemd dan want de EU was decennia lang de grootste financier van het taalonderwijs in het Welsh om de lokale cultuur van Wales te redden, bijvoorbeeld. Dus blijkbaar is dat allemaal niet zo evident dan wat jij claimt.
_O-

Nee, dat stimuleren van regio's, Welsh is geen lidstaat en geen nationale staat, is ook ter verzwakking van de nationale identiteiten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')