WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Huis verkopen, terug verhuren aan de eigenaar #Familiekwestie
Zolang je oom het voordeliger financiert dan die partij zou ik met je oom in zee gaan... Maar ik zou vooral hard zakelijk tegen hem in gaan. Lijkt vooral zichzelf te willen verrijken.quote:Op zondag 21 februari 2021 20:51 schreef Pro_Shifty het volgende:
[..]
Goeie! Dit lijkt mij wel een prima optie eerlijk gezegd. De bank ontvangt een deel wanneer oma overlijdt. Op die manier zouden we dan van de hele constructie met mijn oom af zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oh, ik dacht dat jij je oma haar eigen huis gunde.quote:
[..]
Dat is het probleem. Oma wil niet verkassen. Als ze gewoon naar een kleine huurwoning in de buurt van het zorgcentrum zou gaan is dit probleem er niet. Maar ze is eigenwijs en wil perse in dit appartement blijven.
The love you take is equal to the love you make.
Nou, eigenlijk is er ook echt een principe kwestie van gemaakt. Er is een erfenis waar mijn oom eigenlijk de komende 10 jaar dat oma nog zou leven, want de 100 gaat ze wel halen denk ik zo. Gaat hij 15k per jaar uit de spaarrekening van oma halen. Dat is over 10 jaar 150k.quote:
Wat is precies het probleem? Oma kan blijven wonen waar ze wil wonen en je oom ontvangt een vrij marktconforme huur op zijn investering.
Dat ze met haar AOW maandelijks tekort komt maakt gezien de 280k die ze gestort krijgt niet zo heel veel uit lijkt mij, gezien haar leeftijd.
Er moeten nog een hoop kosten van de 280k af die gewoon direct betaald moeten worden. Dus als ze nog 10 jaar leeft gaat ze de laatste jaren van haar leven elke euro hebben opgemaakt. Er is dan 0 euro over, sterker nog de kans is reeel dat ze zelfs geld te kort komt om de huur aan haar zoon te betalen. Dan moet mijn vader 50% van de huur aan mijn oom gaan betalen. Terwijl hij zojuist de afgelopen 10 jaar eigenlijk enkele euro van mijn oma heeft opgeslokt.
In dit tijd is er geen ruimte mee voor extra dingen die ze wellicht nog wil doen. (Ja, ze is nog vitaal en doet dingen.) Allemaal zodat het op de grote hoop met geld van mijn oom komt. wij vinden dit gewoon absurd. Je hoeft oma niet totaal leeg te plukken en zelfs het risico lopen dat mijn vader (Die echt een stuk minder uit te geven heeft) huur voor oma aan mijn oom moet gaan betalen. Nee, dat gaat er bij ons niet in.
Er zijn andere manieren te bedenken en daarbij hij gaat zijn redement ook na ons oma haar overlijden nog hebben want dan melkt hij de volgende die in dat appartement komt leeg. Dus om geld hoeft hij zich geen zorgen te maken. Oma de komende jaren wel
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Aflossingsvrije hypotheek erin.. Omgekeerde hypotheek.
Das mijn advies, moet vast kunnen. Lage insteek rente want familie.
Das mijn advies, moet vast kunnen. Lage insteek rente want familie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit is waar bij ons de schoen wringt. Puur zakelijk en juridisch gezien zal het kloppen. Daar ben ik van overtuigd. Maar moet je willen dat je bij leven iedere euro uit je moeder wringt. Ik denk daar moreel anders over.quote:Op maandag 22 februari 2021 00:30 schreef dopfles1 het volgende:
De constructie die je oom voorsteld is niet zo gek.
Fiscaal gezien heeft dit wel gevolgen. Je oma krijgt 280k in haar box 3. Hier moet ze vermogensrendementsheffing over betalen. Reken op effectief ca 1,2% belasting pj op het saldo op haar bankrekening.
De 8% overdrachtsbelasting moet oom zelf gewoon betalen. Als oma dat doet is dit een schenking.
Zakelijke huur is mi hier gepast anders maakt je oom minder rendement hiermee dan in het geval hij een andere woning zou kopen en verhuren. Dat zou niet eerlijk zijn want jouw vader legt niet 140k in, toch?
Side note: laat je oma een spaar bv oprichten waar ze haar banktegoed in zet zodat haar eigen bijdrage veel lager is mocht ze in een verzorgingshuis terecht komen. Ze hoeft dan ook geen box3 heffing Ad ca 1,2% te betalen.
En laat de woning door een onafhankelijke makelaar taxeren.
Hij maakt per definitie winst bij deze deal. Hij houdt er een huis aan over. Zonder hypotheek, waar hij over enkele jaren 1500 euro per maand geld van ontvangt. Kan het een beetje minder voor je moeder?
Puur zakelijk gezien zou ik deze discussie niet gestart zijn. Want de personen die vooraf weten dat ze 1500 euro huur moeten gaan betalen kiezen daar zelf voor. Op de manier zoals het hier gaat zijn er andere opties.
Maar ik heb gisteren enkele andere opties aangegeven die in ieder geval ervoor zorgen dat oma minder per maand betaald.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Als ik 280k in een sok onder mijn bed had liggen dan had ik het huis wel gekocht. Oma wettelijk 6% huur gevraagd en zodra ik dit ontvangen had, het weer terug gestort. Is niet mijn geld. Het rendement wat je haalt uit de woning haal je maar nadat oma er niet meer is.quote:
[..]
Oh, ik dacht dat jij je oma haar eigen huis gunde.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Dit. Ook al geeft ze haar hele AOW als huur aan oom, dan nog heeft ze 280.0000 euro om op te makenquote:
Wat is precies het probleem? Oma kan blijven wonen waar ze wil wonen en je oom ontvangt een vrij marktconforme huur op zijn investering.
Dat ze met haar AOW maandelijks tekort komt maakt gezien de 280k die ze gestort krijgt niet zo heel veel uit lijkt mij, gezien haar leeftijd.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Ik begrijp de hypotheek niet helemaal. Dit appartement is volledig eigendom van oma. Er zit geen hypotheek op. Hoe krijg je er dan op een totaal afgelost huis alsnog een hypotheek op dan/?quote:
Aflossingsvrije hypotheek erin.. Omgekeerde hypotheek.
Das mijn advies, moet vast kunnen. Lage insteek rente want familie.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Nee. dat geld is er dus voor het grootste gedeelte niet meer.quote:
[..]
Dit. Ook al geeft ze haar hele AOW als huur aan oom, dan nog heeft ze 280.0000 euro om op te maken
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Waarom komt ze niet rond, eigenlijk? Dat lijkt me de belangrijkste vraag. Ze heeft lage woonlasten. De AOW is dan nog geen vetpot, maar ze zou toch gewoon rond moeten kunnen komen?quote:
[..]
Als ik 280k in een sok onder mijn bed had liggen dan had ik het huis wel gekocht. Oma wettelijk 6% huur gevraagd en zodra ik dit ontvangen had, het weer terug gestort. Is niet mijn geld. Het rendement wat je haalt uit de woning haal je maar nadat oma er niet meer is.
The love you take is equal to the love you make.
Je gaat naar de notaris, geeft het recht op hypotheek aan oom. Oom paast doekoes naar oma ieder jaar.quote:
[..]
Ik begrijp de hypotheek niet helemaal. Dit appartement is volledig eigendom van oma. Er zit geen hypotheek op. Hoe krijg je er dan op een totaal afgelost huis alsnog een hypotheek op dan/?
Leenbedrag neemt toe met de jaren. Zoals ook gebeurt met die papieren schenking.
Ik verwacht eigenlijk dat het grote minpunt is dat je je geld pas terugkrijgt na de verkoop van het pand en dat je daarin een risico loopt. Misschien dat daar een risicoopslag bij hoort. Maar I dunno, denk dat er geen haan naar kraait eigenlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gelet op de opstelling van de oom gaat hij hier waarschijnlijk niet mee akkoord. Dan verliest 'ie mogelijk 10 jaar aan rendement.quote:
[..]
Je gaat naar de notaris, geeft het recht op hypotheek aan oom. Oom paast doekoes naar oma ieder jaar.
Leenbedrag neemt toe met de jaren. Zoals ook gebeurt met die papieren schenking.
Ik verwacht eigenlijk dat het grote minpunt is dat je je geld pas terugkrijgt na de verkoop van het pand en dat je daarin een risico loopt. Misschien dat daar een risicoopslag bij hoort. Maar I dunno, denk dat er geen haan naar kraait eigenlijk.
Ik zou dit mooi buiten de familie oplossen. Er zijn kopers genoeg. Afhankelijk van het gebied gaan ze overbieden en heeft ook de pa er meer aan. Belangrijkste is dat oma in haar laatste jaren niet over de klinkt wordt gejaagd. En de balans is tussen de oom en pa is beter.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2021 09:32:06 ]
Je hebt in elke familie wel zo’n figuur. Maar in de basis krijgen veel mensen een waas voor hun ogen als er geld in het spel is. Dat het vervolgens ten koste gaat van hun eigen moeder zien ze niet.quote:
Marktwaarde woning bepalen. Met een expert de huur zo laag mogelijk inkleuren,geen gezeik met overdrachtsbelasting die betaald je oom zelf. En anders kan hij hard de tering krijgen.
Wat veel netter is is dat ze gewoon een hypotheek constructie opzetten die gewoon omgekeerd werkt. Ipv aflossen steeds groter.
En dan gewoon 1.5% rente ofzo.
Dikke middelvinger naar geldwolf oom.
Een huis in verhuurde staat kan je ook enorm drukken in woningwaarde en het lijkt er ook nog op dat je oom dat zit toe te passen.
Ik zou enorm uitkijken voor die man!!
Hallo
Mijn oma is een vitale 90er. Zij is nog actief in allerlei zaken en heeft familie op 50-60km van haar huis wonen. Ze bepaalde zich altijd haar uitgaven en daar was ze heel stellig in. Achteraf gezien (dit weten we nog maar sinds kort) bleek ze de AOW uit te geven aan allerlei normale levensstandaard zaken. Maar gaf ze ook iedere maand aan weet ik hoeveel goede doelen geld. Honderden euro's. Als ze naar haar familie wilde liet ze een taxi komen en haar heen en weer brengen (ze heeft geen rijbewijs).quote:
[..]
Waarom komt ze niet rond, eigenlijk? Dat lijkt me de belangrijkste vraag. Ze heeft lage woonlasten. De AOW is dan nog geen vetpot, maar ze zou toch gewoon rond moeten kunnen komen?
Ze gaf geld uit aan allerlei zaken waar wij geen weet van hadden. Dit geld was er niet en daarom is ze een lening bij mijn oom aangegaan voor 4-5% rente. Waar hij al die jaren van geprofiteerd heeft. Dit bedrag is ook echt immens opgelopen de afgelopen jaren.
Nu heeft mijn oom de geldkraan dichtgedraaid en heeft ook als argument dat hij al zoveel geleend heeft dat hij het huis wil kopen. Dat zit erachter. Wij hebben dit nooit geweten. Dus we willen allemaal echt wel meedenken maar de vieze smerige spelletjes maakt ons ook sceptisch en principieel.
Want als ik een argument hoor van: "Ik heb haar al die jaren financieel ondersteund en dat deden jullie niet en je mag mij wel dankbaar zijn."
Daar walg ik van. Je had ook iets kunnen doen aan het verkeerde uitgaven patroon van je moeder en haar niet in de schulden bij jezelf steken tegen een tarief waar hij zijn spaarcenten niet voor naar de bank kan brengen. Want de rente die hij vroeg tenopzichte van de rente van de bank is velen malen groter. Daar heeft hij al jaren van geprofiteerd.
Wij vinden centen echt eens stuk minder belangrijk dan gewoon normaal met je familie omgaan. Maar op een gegeven moment als alles naar boven komt en oomlief wil meer, meer meer dan houdt het een keer op. Bij mij in ieder geval wel.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Dit dus. Krijg je minder gezeur, laat het de markt maar bepalen wat de echte prijs is.quote:
[..]
Gelet op de opstelling van de oom gaat hij hier waarschijnlijk niet mee akkoord. Dan verliest 'ie mogelijk 10 jaar aan rendement.
Ik zou dit mooi buiten de familie oplossen. Er zijn kopers genoeg. Afhankelijk van het gebied gaan ze overbieden en heeft ook jouw pa er meer aan. Belangrijkste is dat oma in haar laatste jaren niet over de klinkt wordt gejaagd. En de balans is tussen jouw oom en pa is beter.
Hallo
Die man is echt niet goed wijs, wat een achterlijke. Rente vragen aan je eigen moeder! Dan ken je geen schaamte.quote:
[..]
Ze gaf geld uit aan allerlei zaken waar wij geen weet van hadden. Dit geld was er niet en daarom is ze een lening bij mijn oom aangegaan voor 4-5% rente. Waar hij al die jaren van geprofiteerd heeft. Dit bedrag is ook echt immens opgelopen de afgelopen jaren.
Hallo
Je zet je oom weg als profiteur, maar eigenlijk heeft hij haar dus al jaren financieel ondersteund. Dat klopt dan natuurlijk niet.quote:
[..]
Mijn oma is een vitale 90er. Zij is nog actief in allerlei zaken en heeft familie op 50-60km van haar huis wonen. Ze bepaalde zich altijd haar uitgaven en daar was ze heel stellig in. Achteraf gezien (dit weten we nog maar sinds kort) bleek ze de AOW uit te geven aan allerlei normale levensstandaard zaken. Maar gaf ze ook iedere maand aan weet ik hoeveel goede doelen geld. Honderden euro's. Als ze naar haar familie wilde liet ze een taxi komen en haar heen en weer brengen (ze heeft geen rijbewijs).
Ze gaf geld uit aan allerlei zaken waar wij geen weet van hadden. Dit geld was er niet en daarom is ze een lening bij mijn oom aangegaan voor 4-5% rente. Waar hij al die jaren van geprofiteerd heeft. Dit bedrag is ook echt immens opgelopen de afgelopen jaren.
Nu heeft mijn oom de geldkraan dichtgedraaid en heeft ook als argument dat hij al zoveel geleend heeft dat hij het huis wil kopen. Dat zit erachter. Wij hebben dit nooit geweten. Dus we willen allemaal echt wel meedenken maar de vieze smerige spelletjes maakt ons ook sceptisch en principieel.
Want als ik een argument hoor van: "Ik heb haar al die jaren financieel ondersteund en dat deden jullie niet en je mag mij wel dankbaar zijn."
Daar walg ik van. Je had ook iets kunnen doen aan het verkeerde uitgaven patroon van je moeder en haar niet in de schulden bij jezelf steken tegen een tarief waar hij zijn spaarcenten niet voor naar de bank kan brengen. Want de rente die hij vroeg tenopzichte van de rente van de bank is velen malen groter. Daar heeft hij al jaren van geprofiteerd.
Wij vinden centen echt eens stuk minder belangrijk dan gewoon normaal met je familie omgaan. Maar op een gegeven moment als alles naar boven komt en oomlief wil meer, meer meer dan houdt het een keer op. Bij mij in ieder geval wel.
Ja, ze heeft dus al een tijd te ruim geleefd. Nou goed, daar heeft ze ook de lol van gehad. En ja, er had beter toezicht op haar financiën gehouden kunnen worden, maar ik lees nergens dat ze handelingsonbekwaam was, dus dat maakt haar ook zelf verantwoordelijk.
Maar het is mij nog niet helemaal helder: gaat het je nou in de eerste plaats om je oma in staat te stellen haar leven verder te slijten in haar eigen appartement? Of zit je vooral dwars dat je oom meer lijkt te gaan profiteren (wat mij onderhand nogal de vraag lijkt, aangezien hij er dus kennelijk ook al jaren geld op toelegt bij je oma).
The love you take is equal to the love you make.
Als je een lening met rente a 5% aan je eigen moeder verstrekt ben je gewoon slecht.quote:
[..]
Je zet je oom weg als profiteur, maar eigenlijk heeft hij haar dus al jaren financieel ondersteund. Dat klopt dan natuurlijk niet.
Ja, ze heeft dus al een tijd te ruim geleefd. Nou goed, daar heeft ze ook de lol van gehad. En ja, er had beter toezicht op haar financiën gehouden kunnen worden, maar ik lees nergens dat ze handelingsonbekwaam was, dus dat maakt haar ook zelf verantwoordelijk.
Maar het is mij nog niet helemaal helder: gaat het je nou in de eerste plaats om je oma in staat te stellen haar leven verder te slijten in haar eigen appartement? Of zit je vooral dwars dat je oom meer lijkt te gaan profiteren (wat mij onderhand nogal de vraag lijkt, aangezien hij er dus kennelijk ook al jaren geld op toelegt bij je oma).
Hallo
Dat lijkt me een beetje kort door de bocht. De rekensommen zijn wat ingewikkelder. Als hij geen rente zou rekenen, krijgt hij daar op een andere manier weer een rekening voor gepresenteerd. Je moet kijken naar de slotsom van de hele constructie.quote:
[..]
Als je een lening met rente a 5% aan je eigen moeder verstrekt ben je gewoon slecht.
The love you take is equal to the love you make.
Je had ook nog een seniorenhypotheek waarbij je eigen huis "opeet" daar al eens gekeken?
Overigens vreemd verhaal van die oom rente vragen aan je eigen moeder.
Overigens vreemd verhaal van die oom rente vragen aan je eigen moeder.
Oom presenteert het leegtrekken van oma als 'helpen'. Helpen had er anders uit kunnen zien, ook belastingvriendelijk. Bijvoorbeeld met wat TS al zegt het bezien van het uitgavepatroon, helpen bij het verkrijgen van steun van de gemeente. Het geven van belastingvrije schenkingen etc. De uitwerking zoals TS verteld is eerder dat oom vooral een mooie spaarconstructie heeft weten te creeren voor zichzelf, ten kosten van zn moeder.quote:
[..]
Dat lijkt me een beetje kort door de bocht. De rekensommen zijn wat ingewikkelder. Als hij geen rente zou rekenen, krijgt hij daar op een andere manier weer een rekening voor gepresenteerd. Je moet kijken naar de slotsom van de hele constructie.
De oom lijkt derhalve berekenend om te gaan met de financiële malaise van zijn moeder, toewerkend naar het 'annexeren' van haar appartement. Als we even van het slechtste motief uitgaan dan mag je ook tijdens die verhuurconstructie nog het nodige verwachten. Denk dus aan het verleggen van onderhoudskosten. Exotische borgstellingen etc. Oma herft dan immers weer wat te besteden. Tot het op is, dan mag de pa van TS bij betalen
Als er een dergelijke zakelijke relatie komt heeft de pa van ts nauwelijks nog invloed op de financiele situatie van z'n ma. Los van het geld zou dat ook sociaal gezien een ongezonde situatie zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2021 09:56:33 ]
Dacht dat het ging om 2000 euro aan rente voor zowel jouw vader als je oom? Dan hebben we het over een schuld van 40k 5% rente, wat deels van jouw vader is.
Woning is waard zeg je 300k, oom wil 280k betalen. Dan zou hij een lening hebben uitstaan van 20k. Jouw vader dan ook. Of zie ik iets niet goed?
Woning is waard zeg je 300k, oom wil 280k betalen. Dan zou hij een lening hebben uitstaan van 20k. Jouw vader dan ook. Of zie ik iets niet goed?
Oplossing in deze is als je vader en evt andere kinderen geld gaan uitlenen aan oma met rente. Oom heeft zijn deel al gedaan. Gaat vast niet om enorme bedragen. Zelfde rente hanteren en dan komt niemand tekort. Is dat een optie?
Die rente die oma betaald kan ook als schuld blijven staan bij oma en vordering bij haar kinderen.
Die rente die oma betaald kan ook als schuld blijven staan bij oma en vordering bij haar kinderen.
Je vergeet dat die oom, volgens TS, al jaren zijn moeder financieel heeft ondersteund.quote:
[..]
Oom presenteert het leegtrekken van oma als 'helpen'. Helpen had er anders uit kunnen zien, ook belastingvriendelijk. Bijvoorbeeld met wat TS al zegt het bezien van het uitgavepatroon, helpen bij het verkrijgen van steun van de gemeente. Het geven van belastingvrije schenkingen etc. De uitwerking zoals TS verteld is eerder dat oom vooral een mooie spaarconstructie heeft weten te creeren voor zichzelf, ten kosten van zn moeder.
De oom lijkt derhalve berekenend om te gaan met de financiële malaise van zijn moeder, toewerkend naar het 'annexeren' van haar appartement. Als we even van het slechtste motief uitgaan dan mag je ook tijdens die verhuurconstructie nog het nodige verwachten. Denk dus aan het verleggen van onderhoudskosten. Exotische borgstellingen etc. Oma herft dan immers weer wat te besteden. Tot het op is, dan mag de pa van TS bij betalen
Als er een dergelijke zakelijke relatie komt heeft de pa van ts nauwelijks nog invloed op de financiele situatie van z'n ma. Los van het geld zou dat ook sociaal gezien een ongezonde situatie zijn.
Hoe haar zoons het verder onderling hebben besproken, wordt in het verhaal niet echt duidelijk. Het is ook niet duidelijk of/hoe de vader van TS zich wel heeft ingezet voor de financiële belangen van zijn moeder. Het wordt nu allemaal bij de oom neergelegd.
Sowieso vind ik deze constructie een zaak tussen vader en oom, dus tussen de beide zoons van oma. Ik ben wel benieuwd hoe de vader van TS ertegenaan kijkt.
The love you take is equal to the love you make.
|
|
Huis verkopen, terug verhuren aan de eigenaar #Familiekwestie
