WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Huis verkopen, terug verhuren aan de eigenaar #Familiekwestie
Hallo allemaal,
Heb een vraag waarmee jullie mij wellicht kunnen helpen. Even een korte inleiding. We hebben in de familie een behoorlijke discussie om geld. We hebben dit vooraf altijd al voorspeld omdat de andere kant van de familie nogal harteloze geldwolven zijn. Dat blijkt bij het geen ze nu willen doen. Dus even de casus.
Mijn oma is 90 jaar en woont in een appartement van 300.000 euro zonder hypotheek. Ze ontvangt een AOW en dat is voor nu alles wat er binnenkomt. Ze heeft 15 jaar geleden een erfenis op papier gezet waarbij ze nu ieder jaar 2000 euro rente betaald. De rente van de erfenis wordt nu ieder jaar uitgekeerd aan kinderen en kleinkinderen.
Dit werd betaald van haar spaarcenten en schijnbaar zijn die nu na wat tegenvallers op. Ze heeft geld geleend van mijn oom om nu in haar levensonderhoud te voorzien maar dat kan nu niet meer.
Nu is mijn oom met de volgende optie gekomen.
Hij betaald het appartement voor 280.000 euro (zijn 3e huis dus hij moet 8% overdracht betalen). Hij wil dat oma de 8% overdracht betaald. Na de onderhandelingen (dat deze uberhaubt nodig zijn....) is hij akkoord gegaan dat het verschil wat hij in principe "krijgt" ook naar mijn vader gaat.
De bedoeling is dat mijn oom eigenaar van het appartement wordt en dat oma gaat huren van mijn oom. Wettelijk moet hij dan schijnbaar minimaal 6% van het aankoopbedrag aan huur vragen omdat het anders als gift gezien wordt door de belasting. Dus dat is 1200 euro per maand aan huur. (wtf?) Daarbovenop wil hij de gemeentebelasting en de gas water en licht terugkrijgen. Dat komt bovenop de 1200 euro per maand.
Oma ontvangt een AOW dus dat gaat eigenlijk allemaal rechtstreeks naar mijn oom. Hij wil daar niet vanaf zien en eigenlijk wordt oma op die manier financieel helemaal uitgekleed.
Optie 1
Nu wil ik eigenlijk een andere optie gaan bekijken waarbij als uitgangspunt is dat oma in het appartement kan blijven wonen. Schijnbaar is dat onbespreekbaar. Er schijnen investeringsmaatschappijen te zijn die voor 80% van het aankoopbedrag het direct terug verhuren en daarna een acceptabele huur vragen. Kennen jullie dat en zo ja, heb je daar meer informatie over?
Optie 2
Ik zat te denken om maar gewoon een lening aan te gaan om ieder jaar die rente van 2000 euro te betalen zolang oma leeft. Op die manier kan ze blijven wonen en wordt het geld wat vrijkomt als oma komt te overlijden gebruikt om die lening af te betalen. Kan dit? Sluiten ze leningen af voor 90 jarige oma'tjes?
Optie 3
Natuurlijk dat mijn oom geen geld moet willen verdienen over de rug van zijn levende moeder. Maarja die optie lijkt mij vrij onwaarschijnlijk.
Andere opties?
Hopelijk heeft iemand anders nog een goed idee om ervoor te zorgen dat oma in het appartement kan blijven wonen maar toch zolang ze leeft die extra kostenpost kan blijven betalen. Onze instelling is dat al het geld wat van oma is, in principe in de rest van haar leven opgemaakt kan worden. We hebben recht op 0 euro. Het is niet ons geld. Dus een optie waarin er nog geld overblijft is prima wat ons betreft. Al gaat oma zelf niet akkoord met het stopzetten van van de erfenis die ze destijds is aangegaan. Dat is weer een ander potje geld volgens mij.
Ik zal jullie de verdere details besparen, want die zijn er nog genoeg. Dit is niet het hele verhaal want als je alle details weet op financieel gebied dan draait je buik om.
Ik hoor graag van jullie!
Heb een vraag waarmee jullie mij wellicht kunnen helpen. Even een korte inleiding. We hebben in de familie een behoorlijke discussie om geld. We hebben dit vooraf altijd al voorspeld omdat de andere kant van de familie nogal harteloze geldwolven zijn. Dat blijkt bij het geen ze nu willen doen. Dus even de casus.
Mijn oma is 90 jaar en woont in een appartement van 300.000 euro zonder hypotheek. Ze ontvangt een AOW en dat is voor nu alles wat er binnenkomt. Ze heeft 15 jaar geleden een erfenis op papier gezet waarbij ze nu ieder jaar 2000 euro rente betaald. De rente van de erfenis wordt nu ieder jaar uitgekeerd aan kinderen en kleinkinderen.
Dit werd betaald van haar spaarcenten en schijnbaar zijn die nu na wat tegenvallers op. Ze heeft geld geleend van mijn oom om nu in haar levensonderhoud te voorzien maar dat kan nu niet meer.
Nu is mijn oom met de volgende optie gekomen.
Hij betaald het appartement voor 280.000 euro (zijn 3e huis dus hij moet 8% overdracht betalen). Hij wil dat oma de 8% overdracht betaald. Na de onderhandelingen (dat deze uberhaubt nodig zijn....) is hij akkoord gegaan dat het verschil wat hij in principe "krijgt" ook naar mijn vader gaat.
De bedoeling is dat mijn oom eigenaar van het appartement wordt en dat oma gaat huren van mijn oom. Wettelijk moet hij dan schijnbaar minimaal 6% van het aankoopbedrag aan huur vragen omdat het anders als gift gezien wordt door de belasting. Dus dat is 1200 euro per maand aan huur. (wtf?) Daarbovenop wil hij de gemeentebelasting en de gas water en licht terugkrijgen. Dat komt bovenop de 1200 euro per maand.
Oma ontvangt een AOW dus dat gaat eigenlijk allemaal rechtstreeks naar mijn oom. Hij wil daar niet vanaf zien en eigenlijk wordt oma op die manier financieel helemaal uitgekleed.
Optie 1
Nu wil ik eigenlijk een andere optie gaan bekijken waarbij als uitgangspunt is dat oma in het appartement kan blijven wonen. Schijnbaar is dat onbespreekbaar. Er schijnen investeringsmaatschappijen te zijn die voor 80% van het aankoopbedrag het direct terug verhuren en daarna een acceptabele huur vragen. Kennen jullie dat en zo ja, heb je daar meer informatie over?
Optie 2
Ik zat te denken om maar gewoon een lening aan te gaan om ieder jaar die rente van 2000 euro te betalen zolang oma leeft. Op die manier kan ze blijven wonen en wordt het geld wat vrijkomt als oma komt te overlijden gebruikt om die lening af te betalen. Kan dit? Sluiten ze leningen af voor 90 jarige oma'tjes?
Optie 3
Natuurlijk dat mijn oom geen geld moet willen verdienen over de rug van zijn levende moeder. Maarja die optie lijkt mij vrij onwaarschijnlijk.
Andere opties?
Hopelijk heeft iemand anders nog een goed idee om ervoor te zorgen dat oma in het appartement kan blijven wonen maar toch zolang ze leeft die extra kostenpost kan blijven betalen. Onze instelling is dat al het geld wat van oma is, in principe in de rest van haar leven opgemaakt kan worden. We hebben recht op 0 euro. Het is niet ons geld. Dus een optie waarin er nog geld overblijft is prima wat ons betreft. Al gaat oma zelf niet akkoord met het stopzetten van van de erfenis die ze destijds is aangegaan. Dat is weer een ander potje geld volgens mij.
Ik zal jullie de verdere details besparen, want die zijn er nog genoeg. Dit is niet het hele verhaal want als je alle details weet op financieel gebied dan draait je buik om.
Ik hoor graag van jullie!
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Een nieuwe hypotheek afsluiten?quote:Op zondag 21 februari 2021 19:41 schreef Pro_Shifty het volgende:
in een appartement van 300.000 euro zonder hypotheek
Wat is dat precies voor constructie?quote:Ze heeft 15 jaar geleden een erfenis op papier gezet waarbij ze nu ieder jaar 2000 euro rente betaald. De rente van de erfenis wordt nu ieder jaar uitgekeerd aan kinderen en kleinkinderen.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Gezellige man, jouw oom.
Even een paar dingen die mij zo als leek te binnen schieten:
- Ik zou nog eens goed doorvragen en info achterhalen over die 'verplichte' 1200 euro huur. Volgens mij mag je gewoon een lagere huur afspreken.
- Je oma kan niet zo maar de overdrachtsbelasting voldoen. Ze is het al helemaal niet verplicht maar als omaatje een hoog bedrag uitdeelt aan 1 van haar kinderen mag ze niet zonder meer het andere kind overslaan. Dit geldt ook bij verkoop voor een lagere prijs dan marktconform.
- jouw oom kan belastingvrij wat geld terugschenken aan je oma (rond de 3000 euro) om de huurprijs wat te drukken. Evt ook nog aan je pa en je pa naar je oma. (Want hij wil dit natuurlijk doen om zijn moeder een fijn leven te geven ipv zo veel mogelijk geld uit haar te persen
)
- hoe zitten die afspraken precies in elkaar van 2000 euro rente betalen etc. Ik ken zo'n construct niet maar staan daar geen clausules in dat oma niet hoeft te betalen als er geen geld is?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 20:05:56 ]
Even een paar dingen die mij zo als leek te binnen schieten:
- Ik zou nog eens goed doorvragen en info achterhalen over die 'verplichte' 1200 euro huur. Volgens mij mag je gewoon een lagere huur afspreken.
- Je oma kan niet zo maar de overdrachtsbelasting voldoen. Ze is het al helemaal niet verplicht maar als omaatje een hoog bedrag uitdeelt aan 1 van haar kinderen mag ze niet zonder meer het andere kind overslaan. Dit geldt ook bij verkoop voor een lagere prijs dan marktconform.
- jouw oom kan belastingvrij wat geld terugschenken aan je oma (rond de 3000 euro) om de huurprijs wat te drukken. Evt ook nog aan je pa en je pa naar je oma. (Want hij wil dit natuurlijk doen om zijn moeder een fijn leven te geven ipv zo veel mogelijk geld uit haar te persen
)- hoe zitten die afspraken precies in elkaar van 2000 euro rente betalen etc. Ik ken zo'n construct niet maar staan daar geen clausules in dat oma niet hoeft te betalen als er geen geld is?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 20:05:56 ]
Geen idee. Alle kinderen en kleinkinderen krijgen jaarlijks een bedrag wat opgeteld 2000 euro is. Dit is schijnbaar 15 jaar geleden afgesproken bij een notaris. Ieder jaar krijgen wij een stukje van de erfenis zodat daar waarschijnlijk minder belasting over betaald hoeft te worden als oma overlijdt. De details weet ik er niet van.quote:
[..]
Een nieuwe hypotheek afsluiten?
[..]
Wat is dat precies voor constructie?
Ik heb voorgesteld om al dat geld ieder jaar gewoon terug te boeken maar schijnbaar was dat te simpel gedacht?? Dus het fijne weet ik er niet van.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Worden er nog hypotheken verstrekt aan 90 jarige mensen?quote:
[..]
Een nieuwe hypotheek afsluiten?
[..]
Wat is dat precies voor constructie?
Schijnbaar niet boven de 74 jaar lees ik netquote:Op zondag 21 februari 2021 20:06 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Worden er nog hypotheken verstrekt aan 90 jarige mensen?
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
- Die verplicht huur ga ik ook even bekijken. Schijnbaar moet hij iets bij de belasting opgeven omdat het niet zijn hoofdwoning is en hij het dus per definitie verhuurd. Daarover moet hij belasting betalen. Zoiets. Maar hier ga ik verder induiken.quote:
Gezellige man, jouw oom.
Even een paar dingen die mij zo als leek te binnen schieten:
- Ik zou nog eens goed doorvragen en info achterhalen over die 'verplichte' 1200 euro huur. Volgens mij mag je gewoon een lagere huur afspreken.
- Je oma kan niet zo maar de overdrachtsbelasting voldoen. Ze is het al helemaal niet verplicht maar als omaatje een hoog bedrag uitdeelt aan 1 van haar kinderen mag ze niet zonder meer het andere kind overslaan. Dit geldt ook bij verkoop voor een lagere prijs dan marktconform.
- jouw oom kan belastingvrij wat geld terugschenken aan je oma (rond de 3000 euro) om de huurprijs wat te drukken. Evt ook nog aan je pa en je pa naar je oma. (Want hij wil dit natuurlijk doen om zijn moeder een fijn leven te geven ipv zo veel mogelijk geld uit haar te persen
- hoe zitten die afspraken precies in elkaar van 2000 euro rente betalen etc. Ik ken zo'n construct niet maar staan daar geen clausules in dat oma niet hoeft te betalen als er geen geld is?
- Die overdrachtsbelasting wordt nu betaald als gift maar hij wilde dan uiteindelijk akkoord gaan dat de overige kinderen hetzelfde bedrag kregen.
- Ja, dat terug schenken had mijn vader al voorgesteld maar dat was schijnbaar onbespreekbaar. Als je toch 1200 huur vraag op papier en oma maakt dat over en hij maakt er weer 1000 euro terug over dan is het probleem opgelost. Nee hij wil meer meer meer.
- Die 2000 euro weet ik ook nog niet het fijne van. Maar alle kinderen en kleinkinderen krijgen jaarlijks een bedrag overgemaakt (2000 euro opgeteld) dat bedrag betaald oma als "rente" die betaald moet worden over de belasting van een erfenis of zoiets. Nogmaals ik weet niet hoe dit zit.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Als het hoe en waarom van deze constructie niet duidelijk is, is het ook erg lastig om een alternatief aan te dragen.quote:
[..]
Geen idee. Alle kinderen en kleinkinderen krijgen jaarlijks een bedrag wat opgeteld 2000 euro is. Dit is schijnbaar 15 jaar geleden afgesproken bij een notaris. Ieder jaar krijgen wij een stukje van de erfenis zodat daar waarschijnlijk minder belasting over betaald hoeft te worden als oma overlijdt. De details weet ik er niet van.
Ik heb voorgesteld om al dat geld ieder jaar gewoon terug te boeken maar schijnbaar was dat te simpel gedacht?? Dus het fijne weet ik er niet van.
The love you take is equal to the love you make.
Dat hij wat meer belasting zou moeten betalen is mogelijk maar hoe dat zit weet ik niet. Ik dacht dat huurinning juist belastingvrij was. Hoe dan ook is dat dan zijn probleem en wordt dat niet naar oma verlegd.quote:
[..]
- Die verplicht huur ga ik ook even bekijken. Schijnbaar moet hij iets bij de belasting opgeven omdat het niet zijn hoofdwoning is en hij het dus per definitie verhuurd. Daarover moet hij belasting betalen. Zoiets. Maar hier ga ik verder induiken.
Kan zijn dat je pa over die gift een schenkingsbelasting moet betalen.quote:- Die overdrachtsbelasting wordt nu betaald als gift maar hij wilde dan uiteindelijk akkoord gaan dat de overige kinderen hetzelfde bedrag kregen.
20k van de taxatiewaarde af kan ook als gift gezien worden waarbij dus en jouw pa evenredig mag ontvangen en er opnieuw kans is op schenkingsbelasting.
Dit zaakje stinkt aan alle kanten. Is er niet een optie dat jullie hier allemaal gewoon niet mee akkoord gaan? Wat gebeurd er dan? Dan komt er een vordering op je oma die ze kan voldoen als ze sterft en het huis wordt verkocht. Dat lijkt mij een wat gezondere situatie dan dit construct met je oom. Want waar is het einde? Moet oma 3x maandhuur aan borg betalen? Jaarlijkse huurverhoging die steevast worden doorgevoerd? Ook nog oma die voor het onderhoud moet gaan opdraaien?quote:- Ja, dat terug schenken had mijn vader al voorgesteld maar dat was schijnbaar onbespreekbaar. Als je toch 1200 huur vraag op papier en oma maakt dat over en hij maakt er weer 1000 euro terug over dan is het probleem opgelost. Nee hij wil meer meer meer.
Kun je daar wel achter komen? Kan mij namelijk voorstellen dat hier dergelijke constructies in staan als ik hierboven schrijf (vordering op oma die met de erfenis straks wordt verrekend). Desnoods gaat je pa ff praten met een notaris over de opties. Maar zoals je zelf ook al aanvoelt is het voorstel van jouw oom vooral goed voor jouw oom en lijkt hier van menselijkheid weinig sprake te zijn. Persoonlijk zou ik daar ver van weg willen blijven.quote:- Die 2000 euro weet ik ook nog niet het fijne van. Maar alle kinderen en kleinkinderen krijgen jaarlijks een bedrag overgemaakt (2000 euro opgeteld) dat bedrag betaald oma als "rente" die betaald moet worden over de belasting van een erfenis of zoiets. Nogmaals ik weet niet hoe dit zit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 20:33:13 ]
Dit. En mogelijk is er een andere investeerder te vinden die het huis mag kopen onder voorwaarde dat er lage huur wordt gevraagd.quote:
Huis te koop zetten en daarna oma lekker in een 5 sterren hotel laten zitten.
Ohja en er is ook zo'n constructie dat je het te koop zet en de koper de inwoner gratis laat wonen tot het overlijden.
https://www.baxenvanbeek.(...)om-te-blijven-wonen/
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 20:40:42 ]
Thnx voor je uitgebreide reactie. Ik ben niet van alle afspraken die zij 15 jaar geleden gemaakt hebben op de hoogte. Aangezien ik vandaag deze onzin allemaal te horen heb gekregen ga ik mij er nu in verdiepen. Mijn vader wil alles eerlijk regelen en als mensen geld krijgen, dan iedereen evenveel of allemaal niks en oma alles op laten maken. Mijn oom denkt in investeren, rendement, bla bla bla.quote:
[..]
Dat hij wat meer belasting zou moeten betalen is mogelijk maar hoe dat zit weet ik niet. Ik dacht dat huurinning juist belastingvrij was. Hoe dan ook is dat dan zijn probleem en wordt dat niet naar oma verlegd.
[..]
Kan zijn dat je pa over die gift een schenkingsbelasting moet betalen.
20k van de taxatiewaarde af kan ook als gift gezien worden waarbij dus en jouw pa evenredig mag ontvangen en er opnieuw kans is op schenkingsbelasting.
[..]
Dit zaakje stinkt aan alle kanten. Is er niet een optie dat jullie hier allemaal gewoon niet mee akkoord gaan? Wat gebeurd er dan? Dan komt er een vordering op je oma die ze kan voldoen als ze sterft en het huis wordt verkocht. Dat lijkt mij een wat gezondere situatie dan dit construct met je oom. Want waar is het einde? Moet oma 3x maandhuur aan borg betalen? Jaarlijkse huurverhoging die steevast worden doorgevoerd? Ook nog oma die voor het onderhoud moet gaan opdraaien?
[..]
Kun je daar wel achter komen? Kan mij namelijk voorstellen dat hier dergelijke constructies in staan als ik hierboven schrijf (vordering op oma die met de erfenis straks wordt verrekend). Desnoods gaat je pa ff praten met een notaris over de opties. Maar zoals je zelf ook al aanvoelt is het voorstel van jouw oom vooral goed voor jouw oom en lijkt hier van menselijkheid weinig sprake te zijn. Persoonlijk zou ik daar ver van weg willen blijven.
Dus de optie dat mijn oma huur moet betalen vind ik bij voorbaat een slechte optie.
De constructie dat oma die 2000 euro niet betaald. Daar ga ik uiteraard mij in verdiepen als ik überhaupt iets in te lezen krijg. Ben benieuwd naar de kleine lettertje van dat stuk.
Even om de twee families te vergelijken met elkaar, dan snap je de verhoudingen. We hebben allemaal een prima baan en inkomen. Niemand komt iets te kort.
Mijn oma had een nieuwe TV nodig want dat beeldbuis ding ging kapot. Ik had nog een flatscreen/smart tv over. Dus oma krijgt van mij die tv want ik gebruik de mijne toch niet.
Mijn neefje rijdt oma 2x naar een afspraak ergens 50km van haar woning en om haar met de taxi terug te laten komen op haar kosten en vraagt daarna reiskosten vergoeding aan oma. Hij zelf verdiend misschien wel 70k per jaar als broekie na zijn opleiding. Maar goed, ik moet niet teveel afgeven op mijn familie. Ben op zoek naar alternatieven om die geldwolven te bestrijden.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Goeie! Dit lijkt mij wel een prima optie eerlijk gezegd. De bank ontvangt een deel wanneer oma overlijdt. Op die manier zouden we dan van de hele constructie met mijn oom af zijn.quote:
[..]
Dit. En mogelijk is er een andere investeerder te vinden die het huis mag kopen onder voorwaarde dat er lage huur wordt gevraagd.
Ohja en er is ook zo'n constructie dat je het te koop zet en de koper de inwoner gratis laat wonen tot het overlijden.
https://www.baxenvanbeek.(...)om-te-blijven-wonen/
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Die rente lijkt me 2 mogelijke oorzaken te hebben,
1) Erfenis van Opa, die bij Oma als vruchtgebruik is gebleven.
Is heel goed mogelijk als je de waarde 15 jaar terug rekent, deelt op 2 etc.
2) Schenking op papier ter (voor)verdeling van de erfenis van 300.000 euro te weten het appartement waar ze in woont. Mogelijk zit bij zo een schenking een mogelijkheid tot het terug draaien van de schenking zonder reden, wat het probleem direct op zou lossen.
Die 6% huur is volgens de belastingdienst reëel maar wel van de WOZ waarde, die ligt vaak toch al wat lager dan de vrije waarde. Dat zou ongeveer overeen kunnen komen met die 1200 euro per maand, de kosten rondom G&L is gebruikelijk dat dit voor de huurder is en OZB is maar een schijntje in dit verhaal maar ook dat betaalde je Oma natuurlijk al. Pijnlijk is natuurlijk dat je met alleen AOW niet heel ver richting 1200 euro huur kan betalen, al komt je Oma wel weer in aanmerking voor Huur Toeslag.
En als ze 280k krijgt en dan 15k per jaar aan huur gaat betalen is dat 20 jaar huur, met alle respect voor je Oma maar gaat ze dat halen?
Er zijn tegenwoordig tientallen, mogelijk honderden partijen die een constructie aanbieden om een huis / appartement te verkopen en direct terug te huren.
Een interessante link:
https://dynamiccredit.nl/(...)kopen-terug-verhuren
Overigens kan je natuurlijk prima Oma vanuit "de goede kant van de familie" 5k per jaar lenen, goed op papier zetten etc., zodat de rente van alle spullenboel gewoon normaal betaald kan worden. De leningen zijn dan bij een toekomstige erfenis weer preferent of wel moeten eerst worden betaald voor de erfenis verdeeld wordt.
Is overigens voor je oom ook interessant volgens mij, overdracht in erfenis is als ik het goed heb vrij van overdrachtsbelasting... Is toch 24k belasting die je in je zak steekt.
1) Erfenis van Opa, die bij Oma als vruchtgebruik is gebleven.
Is heel goed mogelijk als je de waarde 15 jaar terug rekent, deelt op 2 etc.
2) Schenking op papier ter (voor)verdeling van de erfenis van 300.000 euro te weten het appartement waar ze in woont. Mogelijk zit bij zo een schenking een mogelijkheid tot het terug draaien van de schenking zonder reden, wat het probleem direct op zou lossen.
Die 6% huur is volgens de belastingdienst reëel maar wel van de WOZ waarde, die ligt vaak toch al wat lager dan de vrije waarde. Dat zou ongeveer overeen kunnen komen met die 1200 euro per maand, de kosten rondom G&L is gebruikelijk dat dit voor de huurder is en OZB is maar een schijntje in dit verhaal maar ook dat betaalde je Oma natuurlijk al. Pijnlijk is natuurlijk dat je met alleen AOW niet heel ver richting 1200 euro huur kan betalen, al komt je Oma wel weer in aanmerking voor Huur Toeslag.
En als ze 280k krijgt en dan 15k per jaar aan huur gaat betalen is dat 20 jaar huur, met alle respect voor je Oma maar gaat ze dat halen?
Er zijn tegenwoordig tientallen, mogelijk honderden partijen die een constructie aanbieden om een huis / appartement te verkopen en direct terug te huren.
Een interessante link:
https://dynamiccredit.nl/(...)kopen-terug-verhuren
Overigens kan je natuurlijk prima Oma vanuit "de goede kant van de familie" 5k per jaar lenen, goed op papier zetten etc., zodat de rente van alle spullenboel gewoon normaal betaald kan worden. De leningen zijn dan bij een toekomstige erfenis weer preferent of wel moeten eerst worden betaald voor de erfenis verdeeld wordt.
Is overigens voor je oom ook interessant volgens mij, overdracht in erfenis is als ik het goed heb vrij van overdrachtsbelasting... Is toch 24k belasting die je in je zak steekt.
1: Dit zou zomaar eens kunnen kloppen.quote:
Die rente lijkt me 2 mogelijke oorzaken te hebben,
1) Erfenis van Opa, die bij Oma als vruchtgebruik is gebleven.
Is heel goed mogelijk als je de waarde 15 jaar terug rekent, deelt op 2 etc.
2) Schenking op papier ter (voor)verdeling van de erfenis van 300.000 euro te weten het appartement waar ze in woont. Mogelijk zit bij zo een schenking een mogelijkheid tot het terug draaien van de schenking zonder reden, wat het probleem direct op zou lossen.
Die 6% huur is volgens de belastingdienst reëel maar wel van de WOZ waarde, die ligt vaak toch al wat lager dan de vrije waarde. Dat zou ongeveer overeen kunnen komen met die 1200 euro per maand, de kosten rondom G&L is gebruikelijk dat dit voor de huurder is en OZB is maar een schijntje in dit verhaal maar ook dat betaalde je Oma natuurlijk al. Pijnlijk is natuurlijk dat je met alleen AOW niet heel ver richting 1200 euro huur kan betalen, al komt je Oma wel weer in aanmerking voor Huur Toeslag.
En als ze 280k krijgt en dan 15k per jaar aan huur gaat betalen is dat 20 jaar huur, met alle respect voor je Oma maar gaat ze dat halen?
Er zijn tegenwoordig tientallen, mogelijk honderden partijen die een constructie aanbieden om een huis / appartement te verkopen en direct terug te huren.
Een interessante link:
https://dynamiccredit.nl/(...)kopen-terug-verhuren
Overigens kan je natuurlijk prima Oma vanuit "de goede kant van de familie" 5k per jaar lenen, goed op papier zetten etc., zodat de rente van alle spullenboel gewoon normaal betaald kan worden. De leningen zijn dan bij een toekomstige erfenis weer preferent of wel moeten eerst worden betaald voor de erfenis verdeeld wordt.
Is overigens voor je oom ook interessant volgens mij, overdracht in erfenis is als ik het goed heb vrij van overdrachtsbelasting... Is toch 24k belasting die je in je zak steekt.
2: Ik ga mij hier in verdiepen.
Ze zal 1230 euro huur moeten betalen exclusief gas/water/licht en gemeentebelasting. Dat komt per maand neer op 1400/1500 euro die aan mijn oom betaald worden.
Dat hij "recht" heeft op 6% van de woz waarde snap ik op papier vanwege erfbelasting etc. Dat is inherent aan de verkoop en het terughuren. Daardoor slokt hij direct al het geld op wat oma iedere maand krijgt. Hij heeft totaal geen recht om ons oma op die manier leeg te plukken, terwijl hij natuurlijk voor de wet die 6% moet beuren om geen aanslag van de belastingdienst te krijgen.
Hier wringt de schoen bij mij. Iemand die zwemt in het geld, ontvangt eigenlijk alles wat oma heeft die daardoor op haar geld en uitgaven moet letten. Terwijl zoals ik lees die 6% verplicht is.
Geld lenen: Dit zijn de delen die ik niet vermeld heb. Er is al best veel geld aan oma geleend door veel mensen in de familie door de jaren heen. Zolang de geldkraan open heeft gedaan was alles schijnbaar goed. Nu wordt de geldkraan dicht gedraaid en blijkt dat ze eigenlijk alles al op gemaakt en uitgedeeld heeft door de jaren.
Fout van mijn vader en oom om dat niet beter in de gaten te houden. Maar goed. Mijn vader heeft het geld niet liggen om het te lenen en mijn oom wil niet nog meer geld lenen. (al heeft hij aan mijn oma een goede investering voor zijn spaargeld. Want ze betaald meer rente dan wanneer hij het geld op de bankrekening had gezet)
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Leegplukken gebeurd in veel families (helaas)quote:
[..]
Hij heeft totaal geen recht om ons oma op die manier leeg te plukken, terwijl hij natuurlijk voor de wet die 6% moet beuren om geen aanslag van de belastingdienst te krijgen.
Dit zie je verkeerd om, hij moet die huur vragen om te voorkomen dat het als een schenking wordt gezien... MAAR de partij die de schenking ontvangt moet die schenkbelasting eventueel betalen....
In dit geval krijgt je oma een te lage huur dus is zij de partij die de schenking ontvangt en dus de belasting daarover moet betalen. Hij kan dus best 1000 euro vragen, dan krijgt oma een schenking van 2400 euro per jaar = net boven de vrije voet en moet ze misschien 20 euro belasting betalen. De beste constructie lijkt mij dat de onder de huur subsidie grens blijven. Die grens is 735 euro per maand, dan kan je oma Huursubsidie vragen om die huur weer te drukken.
Potentieel wordt dan 500 euro per maand = 6000 euro aan schenking gezien op jaar basis. Potentieel is dat onderhevig aan 30% belasting = 1800 euro op jaar basis. Maar inclusief de ronde met de huursubsidie kan dit best eens heel positief uitpakken.
Eventuele andere oplossing is een familie bank constructie, maar daar moet geld voor zijn of ander onroerend goed.quote:Fout van mijn vader en oom om dat niet beter in de gaten te houden. Maar goed. Mijn vader heeft het geld niet liggen om het te lenen en mijn oom wil niet nog meer geld lenen. (al heeft hij aan mijn oma een goede investering voor zijn spaargeld. Want ze betaald meer rente dan wanneer hij het geld op de bankrekening had gezet)
Stel je pa heeft ruime overwaarde op zijn huis, zeg 150k kan zomaar.
Dit neemt hij op, omdat het zijn woonhuis is betaald hij maar 1,x procent rente (wel zonder aftrek mogelijkheid).
Dit kan hij weer aan Oma lenen
Of andersom, Oma verkoopt de woning aan je Pa (of jou) met een onderlinge hypotheek.
Je betaald haar dan 5% rente over de koopsom = 1k+ op maandbasis... Zij betaald 730 euro huur + krijgt huursubsidie en houdt dus over per maand wat ze overhoud kan ze weer gebruiken om die rente te betalen. En/of alsnog te schenken waardoor de hoofdsom kan worden afgelost.
Maar daar moet je je goed over laten adviseren of en hoe dat precies werkt, dat luistert erg nauwkeurig v.w.b. wet en regelgeving.
Wat is precies het probleem? Oma kan blijven wonen waar ze wil wonen en je oom ontvangt een vrij marktconforme huur op zijn investering.
Dat ze met haar AOW maandelijks tekort komt maakt gezien de 280k die ze gestort krijgt niet zo heel veel uit lijkt mij, gezien haar leeftijd.
Dat ze met haar AOW maandelijks tekort komt maakt gezien de 280k die ze gestort krijgt niet zo heel veel uit lijkt mij, gezien haar leeftijd.
Hoeveel kinderen zijn er dat dat niet lukt? Is er misschien een optie dat sommigen kinderen dat bedrag niet ontvangen, maar het als vordering op oma houden?
De constructie die je oom voorsteld is niet zo gek.
Fiscaal gezien heeft dit wel gevolgen. Je oma krijgt 280k in haar box 3. Hier moet ze vermogensrendementsheffing over betalen. Reken op effectief ca 1,2% belasting pj op het saldo op haar bankrekening.
De 8% overdrachtsbelasting moet oom zelf gewoon betalen. Als oma dat doet is dit een schenking.
Zakelijke huur is mi hier gepast anders maakt je oom minder rendement hiermee dan in het geval hij een andere woning zou kopen en verhuren. Dat zou niet eerlijk zijn want jouw vader legt niet 140k in, toch?
Side note: laat je oma een spaar bv oprichten waar ze haar banktegoed in zet zodat haar eigen bijdrage veel lager is mocht ze in een verzorgingshuis terecht komen. Ze hoeft dan ook geen box3 heffing Ad ca 1,2% te betalen.
En laat de woning door een onafhankelijke makelaar taxeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door dopfles1 op 22-02-2021 00:40:41 ]
Fiscaal gezien heeft dit wel gevolgen. Je oma krijgt 280k in haar box 3. Hier moet ze vermogensrendementsheffing over betalen. Reken op effectief ca 1,2% belasting pj op het saldo op haar bankrekening.
De 8% overdrachtsbelasting moet oom zelf gewoon betalen. Als oma dat doet is dit een schenking.
Zakelijke huur is mi hier gepast anders maakt je oom minder rendement hiermee dan in het geval hij een andere woning zou kopen en verhuren. Dat zou niet eerlijk zijn want jouw vader legt niet 140k in, toch?
Side note: laat je oma een spaar bv oprichten waar ze haar banktegoed in zet zodat haar eigen bijdrage veel lager is mocht ze in een verzorgingshuis terecht komen. Ze hoeft dan ook geen box3 heffing Ad ca 1,2% te betalen.
En laat de woning door een onafhankelijke makelaar taxeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door dopfles1 op 22-02-2021 00:40:41 ]
Beste is dat iedereen die rente ontvangt dit jaarlijks weer terugschenkt aan oma.
Uiteindelijk krijgen ze de erfenis al, dus beetje onzin dat ze rente dan ook willen houden.
Maarja, als ik zo de familie situatie lees ziet het er niet uit dat dit gaat gebeuren.
Uiteindelijk krijgen ze de erfenis al, dus beetje onzin dat ze rente dan ook willen houden.
Maarja, als ik zo de familie situatie lees ziet het er niet uit dat dit gaat gebeuren.
Eerst denken, dan typen
Marktwaarde woning bepalen. Met een expert de huur zo laag mogelijk inkleuren,geen gezeik met overdrachtsbelasting die betaald je oom zelf. En anders kan hij hard de tering krijgen.
Wat veel netter is is dat ze gewoon een hypotheek constructie opzetten die gewoon omgekeerd werkt. Ipv aflossen steeds groter.
En dan gewoon 1.5% rente ofzo.
Dikke middelvinger naar geldwolf oom.
Een huis in verhuurde staat kan je ook enorm drukken in woningwaarde en het lijkt er ook nog op dat je oom dat zit toe te passen.
Ik zou enorm uitkijken voor die man!!
Wat veel netter is is dat ze gewoon een hypotheek constructie opzetten die gewoon omgekeerd werkt. Ipv aflossen steeds groter.
En dan gewoon 1.5% rente ofzo.
Dikke middelvinger naar geldwolf oom.
Een huis in verhuurde staat kan je ook enorm drukken in woningwaarde en het lijkt er ook nog op dat je oom dat zit toe te passen.
Ik zou enorm uitkijken voor die man!!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is het probleem. Oma wil niet verkassen. Als ze gewoon naar een kleine huurwoning in de buurt van het zorgcentrum zou gaan is dit probleem er niet. Maar ze is eigenwijs en wil perse in dit appartement blijven.quote:Op zondag 21 februari 2021 23:18 schreef Fred het volgende:
Niemand die zoveel van oma houdt dat ze oma in huis willen nemen?
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Zolang je oom het voordeliger financiert dan die partij zou ik met je oom in zee gaan... Maar ik zou vooral hard zakelijk tegen hem in gaan. Lijkt vooral zichzelf te willen verrijken.quote:
[..]
Goeie! Dit lijkt mij wel een prima optie eerlijk gezegd. De bank ontvangt een deel wanneer oma overlijdt. Op die manier zouden we dan van de hele constructie met mijn oom af zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oh, ik dacht dat jij je oma haar eigen huis gunde.quote:
[..]
Dat is het probleem. Oma wil niet verkassen. Als ze gewoon naar een kleine huurwoning in de buurt van het zorgcentrum zou gaan is dit probleem er niet. Maar ze is eigenwijs en wil perse in dit appartement blijven.
The love you take is equal to the love you make.
Nou, eigenlijk is er ook echt een principe kwestie van gemaakt. Er is een erfenis waar mijn oom eigenlijk de komende 10 jaar dat oma nog zou leven, want de 100 gaat ze wel halen denk ik zo. Gaat hij 15k per jaar uit de spaarrekening van oma halen. Dat is over 10 jaar 150k.quote:
Wat is precies het probleem? Oma kan blijven wonen waar ze wil wonen en je oom ontvangt een vrij marktconforme huur op zijn investering.
Dat ze met haar AOW maandelijks tekort komt maakt gezien de 280k die ze gestort krijgt niet zo heel veel uit lijkt mij, gezien haar leeftijd.
Er moeten nog een hoop kosten van de 280k af die gewoon direct betaald moeten worden. Dus als ze nog 10 jaar leeft gaat ze de laatste jaren van haar leven elke euro hebben opgemaakt. Er is dan 0 euro over, sterker nog de kans is reeel dat ze zelfs geld te kort komt om de huur aan haar zoon te betalen. Dan moet mijn vader 50% van de huur aan mijn oom gaan betalen. Terwijl hij zojuist de afgelopen 10 jaar eigenlijk enkele euro van mijn oma heeft opgeslokt.
In dit tijd is er geen ruimte mee voor extra dingen die ze wellicht nog wil doen. (Ja, ze is nog vitaal en doet dingen.) Allemaal zodat het op de grote hoop met geld van mijn oom komt. wij vinden dit gewoon absurd. Je hoeft oma niet totaal leeg te plukken en zelfs het risico lopen dat mijn vader (Die echt een stuk minder uit te geven heeft) huur voor oma aan mijn oom moet gaan betalen. Nee, dat gaat er bij ons niet in.
Er zijn andere manieren te bedenken en daarbij hij gaat zijn redement ook na ons oma haar overlijden nog hebben want dan melkt hij de volgende die in dat appartement komt leeg. Dus om geld hoeft hij zich geen zorgen te maken. Oma de komende jaren wel
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Aflossingsvrije hypotheek erin.. Omgekeerde hypotheek.
Das mijn advies, moet vast kunnen. Lage insteek rente want familie.
Das mijn advies, moet vast kunnen. Lage insteek rente want familie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit is waar bij ons de schoen wringt. Puur zakelijk en juridisch gezien zal het kloppen. Daar ben ik van overtuigd. Maar moet je willen dat je bij leven iedere euro uit je moeder wringt. Ik denk daar moreel anders over.quote:
De constructie die je oom voorsteld is niet zo gek.
Fiscaal gezien heeft dit wel gevolgen. Je oma krijgt 280k in haar box 3. Hier moet ze vermogensrendementsheffing over betalen. Reken op effectief ca 1,2% belasting pj op het saldo op haar bankrekening.
De 8% overdrachtsbelasting moet oom zelf gewoon betalen. Als oma dat doet is dit een schenking.
Zakelijke huur is mi hier gepast anders maakt je oom minder rendement hiermee dan in het geval hij een andere woning zou kopen en verhuren. Dat zou niet eerlijk zijn want jouw vader legt niet 140k in, toch?
Side note: laat je oma een spaar bv oprichten waar ze haar banktegoed in zet zodat haar eigen bijdrage veel lager is mocht ze in een verzorgingshuis terecht komen. Ze hoeft dan ook geen box3 heffing Ad ca 1,2% te betalen.
En laat de woning door een onafhankelijke makelaar taxeren.
Hij maakt per definitie winst bij deze deal. Hij houdt er een huis aan over. Zonder hypotheek, waar hij over enkele jaren 1500 euro per maand geld van ontvangt. Kan het een beetje minder voor je moeder?
Puur zakelijk gezien zou ik deze discussie niet gestart zijn. Want de personen die vooraf weten dat ze 1500 euro huur moeten gaan betalen kiezen daar zelf voor. Op de manier zoals het hier gaat zijn er andere opties.
Maar ik heb gisteren enkele andere opties aangegeven die in ieder geval ervoor zorgen dat oma minder per maand betaald.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Als ik 280k in een sok onder mijn bed had liggen dan had ik het huis wel gekocht. Oma wettelijk 6% huur gevraagd en zodra ik dit ontvangen had, het weer terug gestort. Is niet mijn geld. Het rendement wat je haalt uit de woning haal je maar nadat oma er niet meer is.quote:
[..]
Oh, ik dacht dat jij je oma haar eigen huis gunde.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Dit. Ook al geeft ze haar hele AOW als huur aan oom, dan nog heeft ze 280.0000 euro om op te makenquote:
Wat is precies het probleem? Oma kan blijven wonen waar ze wil wonen en je oom ontvangt een vrij marktconforme huur op zijn investering.
Dat ze met haar AOW maandelijks tekort komt maakt gezien de 280k die ze gestort krijgt niet zo heel veel uit lijkt mij, gezien haar leeftijd.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Ik begrijp de hypotheek niet helemaal. Dit appartement is volledig eigendom van oma. Er zit geen hypotheek op. Hoe krijg je er dan op een totaal afgelost huis alsnog een hypotheek op dan/?quote:
Aflossingsvrije hypotheek erin.. Omgekeerde hypotheek.
Das mijn advies, moet vast kunnen. Lage insteek rente want familie.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Nee. dat geld is er dus voor het grootste gedeelte niet meer.quote:
[..]
Dit. Ook al geeft ze haar hele AOW als huur aan oom, dan nog heeft ze 280.0000 euro om op te maken
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Waarom komt ze niet rond, eigenlijk? Dat lijkt me de belangrijkste vraag. Ze heeft lage woonlasten. De AOW is dan nog geen vetpot, maar ze zou toch gewoon rond moeten kunnen komen?quote:
[..]
Als ik 280k in een sok onder mijn bed had liggen dan had ik het huis wel gekocht. Oma wettelijk 6% huur gevraagd en zodra ik dit ontvangen had, het weer terug gestort. Is niet mijn geld. Het rendement wat je haalt uit de woning haal je maar nadat oma er niet meer is.
The love you take is equal to the love you make.
Je gaat naar de notaris, geeft het recht op hypotheek aan oom. Oom paast doekoes naar oma ieder jaar.quote:
[..]
Ik begrijp de hypotheek niet helemaal. Dit appartement is volledig eigendom van oma. Er zit geen hypotheek op. Hoe krijg je er dan op een totaal afgelost huis alsnog een hypotheek op dan/?
Leenbedrag neemt toe met de jaren. Zoals ook gebeurt met die papieren schenking.
Ik verwacht eigenlijk dat het grote minpunt is dat je je geld pas terugkrijgt na de verkoop van het pand en dat je daarin een risico loopt. Misschien dat daar een risicoopslag bij hoort. Maar I dunno, denk dat er geen haan naar kraait eigenlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gelet op de opstelling van de oom gaat hij hier waarschijnlijk niet mee akkoord. Dan verliest 'ie mogelijk 10 jaar aan rendement.quote:
[..]
Je gaat naar de notaris, geeft het recht op hypotheek aan oom. Oom paast doekoes naar oma ieder jaar.
Leenbedrag neemt toe met de jaren. Zoals ook gebeurt met die papieren schenking.
Ik verwacht eigenlijk dat het grote minpunt is dat je je geld pas terugkrijgt na de verkoop van het pand en dat je daarin een risico loopt. Misschien dat daar een risicoopslag bij hoort. Maar I dunno, denk dat er geen haan naar kraait eigenlijk.
Ik zou dit mooi buiten de familie oplossen. Er zijn kopers genoeg. Afhankelijk van het gebied gaan ze overbieden en heeft ook de pa er meer aan. Belangrijkste is dat oma in haar laatste jaren niet over de klinkt wordt gejaagd. En de balans is tussen de oom en pa is beter.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2021 09:32:06 ]
Je hebt in elke familie wel zo’n figuur. Maar in de basis krijgen veel mensen een waas voor hun ogen als er geld in het spel is. Dat het vervolgens ten koste gaat van hun eigen moeder zien ze niet.quote:
Marktwaarde woning bepalen. Met een expert de huur zo laag mogelijk inkleuren,geen gezeik met overdrachtsbelasting die betaald je oom zelf. En anders kan hij hard de tering krijgen.
Wat veel netter is is dat ze gewoon een hypotheek constructie opzetten die gewoon omgekeerd werkt. Ipv aflossen steeds groter.
En dan gewoon 1.5% rente ofzo.
Dikke middelvinger naar geldwolf oom.
Een huis in verhuurde staat kan je ook enorm drukken in woningwaarde en het lijkt er ook nog op dat je oom dat zit toe te passen.
Ik zou enorm uitkijken voor die man!!
Hallo
Mijn oma is een vitale 90er. Zij is nog actief in allerlei zaken en heeft familie op 50-60km van haar huis wonen. Ze bepaalde zich altijd haar uitgaven en daar was ze heel stellig in. Achteraf gezien (dit weten we nog maar sinds kort) bleek ze de AOW uit te geven aan allerlei normale levensstandaard zaken. Maar gaf ze ook iedere maand aan weet ik hoeveel goede doelen geld. Honderden euro's. Als ze naar haar familie wilde liet ze een taxi komen en haar heen en weer brengen (ze heeft geen rijbewijs).quote:
[..]
Waarom komt ze niet rond, eigenlijk? Dat lijkt me de belangrijkste vraag. Ze heeft lage woonlasten. De AOW is dan nog geen vetpot, maar ze zou toch gewoon rond moeten kunnen komen?
Ze gaf geld uit aan allerlei zaken waar wij geen weet van hadden. Dit geld was er niet en daarom is ze een lening bij mijn oom aangegaan voor 4-5% rente. Waar hij al die jaren van geprofiteerd heeft. Dit bedrag is ook echt immens opgelopen de afgelopen jaren.
Nu heeft mijn oom de geldkraan dichtgedraaid en heeft ook als argument dat hij al zoveel geleend heeft dat hij het huis wil kopen. Dat zit erachter. Wij hebben dit nooit geweten. Dus we willen allemaal echt wel meedenken maar de vieze smerige spelletjes maakt ons ook sceptisch en principieel.
Want als ik een argument hoor van: "Ik heb haar al die jaren financieel ondersteund en dat deden jullie niet en je mag mij wel dankbaar zijn."
Daar walg ik van. Je had ook iets kunnen doen aan het verkeerde uitgaven patroon van je moeder en haar niet in de schulden bij jezelf steken tegen een tarief waar hij zijn spaarcenten niet voor naar de bank kan brengen. Want de rente die hij vroeg tenopzichte van de rente van de bank is velen malen groter. Daar heeft hij al jaren van geprofiteerd.
Wij vinden centen echt eens stuk minder belangrijk dan gewoon normaal met je familie omgaan. Maar op een gegeven moment als alles naar boven komt en oomlief wil meer, meer meer dan houdt het een keer op. Bij mij in ieder geval wel.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Dit dus. Krijg je minder gezeur, laat het de markt maar bepalen wat de echte prijs is.quote:
[..]
Gelet op de opstelling van de oom gaat hij hier waarschijnlijk niet mee akkoord. Dan verliest 'ie mogelijk 10 jaar aan rendement.
Ik zou dit mooi buiten de familie oplossen. Er zijn kopers genoeg. Afhankelijk van het gebied gaan ze overbieden en heeft ook jouw pa er meer aan. Belangrijkste is dat oma in haar laatste jaren niet over de klinkt wordt gejaagd. En de balans is tussen jouw oom en pa is beter.
Hallo
Die man is echt niet goed wijs, wat een achterlijke. Rente vragen aan je eigen moeder! Dan ken je geen schaamte.quote:
[..]
Ze gaf geld uit aan allerlei zaken waar wij geen weet van hadden. Dit geld was er niet en daarom is ze een lening bij mijn oom aangegaan voor 4-5% rente. Waar hij al die jaren van geprofiteerd heeft. Dit bedrag is ook echt immens opgelopen de afgelopen jaren.
Hallo
Je zet je oom weg als profiteur, maar eigenlijk heeft hij haar dus al jaren financieel ondersteund. Dat klopt dan natuurlijk niet.quote:
[..]
Mijn oma is een vitale 90er. Zij is nog actief in allerlei zaken en heeft familie op 50-60km van haar huis wonen. Ze bepaalde zich altijd haar uitgaven en daar was ze heel stellig in. Achteraf gezien (dit weten we nog maar sinds kort) bleek ze de AOW uit te geven aan allerlei normale levensstandaard zaken. Maar gaf ze ook iedere maand aan weet ik hoeveel goede doelen geld. Honderden euro's. Als ze naar haar familie wilde liet ze een taxi komen en haar heen en weer brengen (ze heeft geen rijbewijs).
Ze gaf geld uit aan allerlei zaken waar wij geen weet van hadden. Dit geld was er niet en daarom is ze een lening bij mijn oom aangegaan voor 4-5% rente. Waar hij al die jaren van geprofiteerd heeft. Dit bedrag is ook echt immens opgelopen de afgelopen jaren.
Nu heeft mijn oom de geldkraan dichtgedraaid en heeft ook als argument dat hij al zoveel geleend heeft dat hij het huis wil kopen. Dat zit erachter. Wij hebben dit nooit geweten. Dus we willen allemaal echt wel meedenken maar de vieze smerige spelletjes maakt ons ook sceptisch en principieel.
Want als ik een argument hoor van: "Ik heb haar al die jaren financieel ondersteund en dat deden jullie niet en je mag mij wel dankbaar zijn."
Daar walg ik van. Je had ook iets kunnen doen aan het verkeerde uitgaven patroon van je moeder en haar niet in de schulden bij jezelf steken tegen een tarief waar hij zijn spaarcenten niet voor naar de bank kan brengen. Want de rente die hij vroeg tenopzichte van de rente van de bank is velen malen groter. Daar heeft hij al jaren van geprofiteerd.
Wij vinden centen echt eens stuk minder belangrijk dan gewoon normaal met je familie omgaan. Maar op een gegeven moment als alles naar boven komt en oomlief wil meer, meer meer dan houdt het een keer op. Bij mij in ieder geval wel.
Ja, ze heeft dus al een tijd te ruim geleefd. Nou goed, daar heeft ze ook de lol van gehad. En ja, er had beter toezicht op haar financiën gehouden kunnen worden, maar ik lees nergens dat ze handelingsonbekwaam was, dus dat maakt haar ook zelf verantwoordelijk.
Maar het is mij nog niet helemaal helder: gaat het je nou in de eerste plaats om je oma in staat te stellen haar leven verder te slijten in haar eigen appartement? Of zit je vooral dwars dat je oom meer lijkt te gaan profiteren (wat mij onderhand nogal de vraag lijkt, aangezien hij er dus kennelijk ook al jaren geld op toelegt bij je oma).
The love you take is equal to the love you make.
Als je een lening met rente a 5% aan je eigen moeder verstrekt ben je gewoon slecht.quote:
[..]
Je zet je oom weg als profiteur, maar eigenlijk heeft hij haar dus al jaren financieel ondersteund. Dat klopt dan natuurlijk niet.
Ja, ze heeft dus al een tijd te ruim geleefd. Nou goed, daar heeft ze ook de lol van gehad. En ja, er had beter toezicht op haar financiën gehouden kunnen worden, maar ik lees nergens dat ze handelingsonbekwaam was, dus dat maakt haar ook zelf verantwoordelijk.
Maar het is mij nog niet helemaal helder: gaat het je nou in de eerste plaats om je oma in staat te stellen haar leven verder te slijten in haar eigen appartement? Of zit je vooral dwars dat je oom meer lijkt te gaan profiteren (wat mij onderhand nogal de vraag lijkt, aangezien hij er dus kennelijk ook al jaren geld op toelegt bij je oma).
Hallo
Dat lijkt me een beetje kort door de bocht. De rekensommen zijn wat ingewikkelder. Als hij geen rente zou rekenen, krijgt hij daar op een andere manier weer een rekening voor gepresenteerd. Je moet kijken naar de slotsom van de hele constructie.quote:
[..]
Als je een lening met rente a 5% aan je eigen moeder verstrekt ben je gewoon slecht.
The love you take is equal to the love you make.
Je had ook nog een seniorenhypotheek waarbij je eigen huis "opeet" daar al eens gekeken?
Overigens vreemd verhaal van die oom rente vragen aan je eigen moeder.
Overigens vreemd verhaal van die oom rente vragen aan je eigen moeder.
Oom presenteert het leegtrekken van oma als 'helpen'. Helpen had er anders uit kunnen zien, ook belastingvriendelijk. Bijvoorbeeld met wat TS al zegt het bezien van het uitgavepatroon, helpen bij het verkrijgen van steun van de gemeente. Het geven van belastingvrije schenkingen etc. De uitwerking zoals TS verteld is eerder dat oom vooral een mooie spaarconstructie heeft weten te creeren voor zichzelf, ten kosten van zn moeder.quote:
[..]
Dat lijkt me een beetje kort door de bocht. De rekensommen zijn wat ingewikkelder. Als hij geen rente zou rekenen, krijgt hij daar op een andere manier weer een rekening voor gepresenteerd. Je moet kijken naar de slotsom van de hele constructie.
De oom lijkt derhalve berekenend om te gaan met de financiële malaise van zijn moeder, toewerkend naar het 'annexeren' van haar appartement. Als we even van het slechtste motief uitgaan dan mag je ook tijdens die verhuurconstructie nog het nodige verwachten. Denk dus aan het verleggen van onderhoudskosten. Exotische borgstellingen etc. Oma herft dan immers weer wat te besteden. Tot het op is, dan mag de pa van TS bij betalen
Als er een dergelijke zakelijke relatie komt heeft de pa van ts nauwelijks nog invloed op de financiele situatie van z'n ma. Los van het geld zou dat ook sociaal gezien een ongezonde situatie zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2021 09:56:33 ]
Dacht dat het ging om 2000 euro aan rente voor zowel jouw vader als je oom? Dan hebben we het over een schuld van 40k 5% rente, wat deels van jouw vader is.
Woning is waard zeg je 300k, oom wil 280k betalen. Dan zou hij een lening hebben uitstaan van 20k. Jouw vader dan ook. Of zie ik iets niet goed?
Woning is waard zeg je 300k, oom wil 280k betalen. Dan zou hij een lening hebben uitstaan van 20k. Jouw vader dan ook. Of zie ik iets niet goed?
Oplossing in deze is als je vader en evt andere kinderen geld gaan uitlenen aan oma met rente. Oom heeft zijn deel al gedaan. Gaat vast niet om enorme bedragen. Zelfde rente hanteren en dan komt niemand tekort. Is dat een optie?
Die rente die oma betaald kan ook als schuld blijven staan bij oma en vordering bij haar kinderen.
Die rente die oma betaald kan ook als schuld blijven staan bij oma en vordering bij haar kinderen.
Je vergeet dat die oom, volgens TS, al jaren zijn moeder financieel heeft ondersteund.quote:
[..]
Oom presenteert het leegtrekken van oma als 'helpen'. Helpen had er anders uit kunnen zien, ook belastingvriendelijk. Bijvoorbeeld met wat TS al zegt het bezien van het uitgavepatroon, helpen bij het verkrijgen van steun van de gemeente. Het geven van belastingvrije schenkingen etc. De uitwerking zoals TS verteld is eerder dat oom vooral een mooie spaarconstructie heeft weten te creeren voor zichzelf, ten kosten van zn moeder.
De oom lijkt derhalve berekenend om te gaan met de financiële malaise van zijn moeder, toewerkend naar het 'annexeren' van haar appartement. Als we even van het slechtste motief uitgaan dan mag je ook tijdens die verhuurconstructie nog het nodige verwachten. Denk dus aan het verleggen van onderhoudskosten. Exotische borgstellingen etc. Oma herft dan immers weer wat te besteden. Tot het op is, dan mag de pa van TS bij betalen
Als er een dergelijke zakelijke relatie komt heeft de pa van ts nauwelijks nog invloed op de financiele situatie van z'n ma. Los van het geld zou dat ook sociaal gezien een ongezonde situatie zijn.
Hoe haar zoons het verder onderling hebben besproken, wordt in het verhaal niet echt duidelijk. Het is ook niet duidelijk of/hoe de vader van TS zich wel heeft ingezet voor de financiële belangen van zijn moeder. Het wordt nu allemaal bij de oom neergelegd.
Sowieso vind ik deze constructie een zaak tussen vader en oom, dus tussen de beide zoons van oma. Ik ben wel benieuwd hoe de vader van TS ertegenaan kijkt.
The love you take is equal to the love you make.
|
|
Huis verkopen, terug verhuren aan de eigenaar #Familiekwestie
