Zoeken naar God #5

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:50 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Dat doe je ook. Of vind je slavernij ok?

Waarom kom je nu in eens met slavernij op de proppen?

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:51 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom kom je nu in eens met slavernij op de proppen?

Je switcht zelf toch ook gewoon van archeologie naar plaattektoniek?

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:48 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

hoezo zou het onzin zijn? niet alleen de bijbel spreekt van een zondvloed, ook andere bevolkings groepen die er nu nog zijn en er vroeger waren spreken over dat er iets van een zondvloed is geweest.

https://nl.wikipedia.org/(...)werden%20meegesleurd.

Jammer dat je niet een alinea verder leest :

quote:

Zondvloed, wetenschap en pseudowetenschap
Tegenwoordig is de gedachte van een zondvloed als een wereldomvattende catastrofe binnen de geologie op de achtergrond geraakt. Maar als lokale ramp wordt ze toch nog wel gebruikt. Een theorie is dat de Bijbelse zondvloed een reeks megatsunami's was die door de Burckle-inslag veroorzaakt werd. Een andere hypothese is dat het onderlopen van de Zwarte Zee na de ijstijd een bron is geweest van zondvloedverhalen.

1rightarrow blue.svg Zie Zwarte Zee, overstroming na de ijstijd voor het hoofdartikel over dit onderwerp.
Andere, meer traditionele theorieën gaan ervan uit dat het verhaal van de zondvloed gebaseerd is op een uitzonderlijk grote overstroming van de Eufraat en de Tigris in Mesopotamië.

Tegenwoordig is er nog steeds een minderheid van orthodoxe christenen die uitgaat van een letterlijke wereldwijde zondvloed als verklaring voor de bodemlagen (zie ook het jongeaardecreationisme). Met hun hypotheses trachten zij het natuurlijke bewijsmateriaal in overeenstemming te brengen met orthodoxe Bijbelinterpretatie. Deze hypotheses worden daarom beschouwd als pseudowetenschap. Een bekende pseudowetenschappelijke theorie waarin de zondvloed een grote rol speelt is de hydroplaattheorie. In de, als pseudowetenschappelijk beschouwde, zondvloedgeologie zijn ook andere hypothesen geformuleerd, zoals de "catastrophic plate tectonics"-theorie van John Baumgardner. Geen enkele van deze hypothesen is in staat de geologische feiten te verklaren.[bron?] Hierbij geldt dat enkele technisch gezien onmogelijk zijn, zoals de vapor canopy en de hydroplaattheorie. Anderen kennen een groot gebrek aan bewijs, zoals de solid canopytheorie en het collapse tectonics model.

Het grootste bezwaar tegen zondvloedgeologie volgt uit datering, met name radiometrische datering van gesteentes.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:49 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Omdat er meerdere dateringsmethoden zijn, uit verschillende disciplines, die elkaars bevindingen juist bevestigen, ipv ontkrachten, wat bij jouw boek het geval is.

Jezus christus sjoemie, dit zijn echt open deuren hoor.

De bergen van nu zijn de oceaanbodems van lang geleden. De platen van de aardbodem schuiven al miljoenen jaren over en langs elkaar heen. Maja, als je op de 6000 jaar oude visie van de aarde zit gaat dat je niet overtuigen natuurlijk.

Hahaha nee dat is niet mijn naam
Maar ik weet wel dat ik door mijn geloof in Hem ben geplaatst en dat ik ook met he gezeten ben in de hemel.
Door hem ben ik al een overwinnaar, maar ik geef Hem alle eer.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:42 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Helaas gaat de nauwkeurigheid van dateringsmethoden er wel sterk op achteruit naarmate men dus verder terug in de tijd gaat.
Want hoe wet men dus dat sommige dateringsmethoden werkelijk kloppen en dan dus met name die gebasseerd zijn op het verval van bepaalde stoffen?

Met archeologie kun je aardig dicht bij bepaalde tijdsvakken komen, omdat bekend is dat bepaalde volken in de betreffende tijdspanne leefden, dus dan is het soms niet erg is dat men er een paar jaar naast zit, maar als je dan iets vind waar een datum op staat mag je er vanuit gaan dat het klopt.

Maar hoe kan het dat men in sommige bergen zelfs fossielen hebben gevonden van zee/ water dieren?
Zou dat bijvoorbeeld niet kunnen betekenen dat er ooit toch een zondvloed kan zijn geweest?

Koolstofdatering is vrij accuraat tot ongeveer 60.000 jaar. Dat heeft te maken met het verval van een bepaald koolstofdeeltje.

Verder is er inderdaad een zondvloed geweest. Meerdere zelfs. Zo was er in 2011 een zondvloed in Japan.

Maar dat toont niet aan dat het verhaal van Noach daadwerkelijk heeft plaats gevonden mocht je daar op doelen. Als je zo redeneert dan moet het Gilgamesj epos en alles wat er in staat ook werkelijk gebeurd zijn. Of de oude verhalen van Chinezen, Egyptenaren of de Grieken die verhalen over een zondvloed.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:32 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dus je geeft aan dat Jozua geleefd heeft?
Maar over de stad Jericho, wie zegt dat de stad rond de periode van Jozua niet ook bewoond was en ommuurd met een dikke muur o.i.d.?
Er zijn ook sites met beweringen dat de stad ook juist rond tijd bewoond was.
Dus hoe weten we wanneer iets dan waarheid is of niet?

De tijd waarin Jozua verondersteld wordt geleefd te hebben? Ja natuurlijk heeft die bestaan.

Uiteraard zijn er christelijke sites die beweren dat Jericho een sterk ommuurde stad was. De wetenschappelijke consensus is echter dat dit niet zo was.

Dit bedoel ik dus Sjoemie. Jij vraagt om onderbouwing, die geef ik en dan kom jij met: ja maar er zijn ook...

quote:

Wat ik al aanhaalde soms vindt God het misschien niet nodig dat iemand genezen wordt, Omdat Hij een ander plan met zo iemand heeft.
Het precieze plan ken ik niet van God, want dan zou ik God zelf zijn en dat ben ik niet.
God bepaalt op zijn tijd wat iemand nodig heeft.
Maar hij vraagt wel geloof van mensen.
Maar verder genezen mensen inderdaad op verschillende manier soms door het eigen lichaam.
soms door het gebruik van een medicijn en soms door de kracht van God.

Hoe weet je dat laatste zeker?

quote:

Het ontstaan van een baby is wat anders dan dat een aap veranderd in een mens.
Maar op grote schaal kan een aap niet verander/ geëvolueerd zijn in een mens.
Want wij mensen hebben een Geest, Ziel en Lichaam en die hebben voor zover ik weet apen en andere dieren niet.
Dieren hebben alleen Lichaam en een Ziel.
Dus het ontstaan van een baby in de buik van een vrouw is wat anders dan dat een eencellig dier zich ontwikkeld tot landdieren, vissen, vogels etc. en dan ook de diversiteit er aan.

Maar als dus zoals jij zegt dat 1 cel zich al binnen 9 maanden kan vormen tot een mensje.
Waarom hebben die eencelligen er toen duizenden jaren over gedaan om zogenaamd vis te worden o.i.d.
Laat staan wat heeft toen bepaald dat de ene cel een vis zou worden en de ander misschien eerst vis en die dan het land op zou zijn gegaan? Waarom kon dat toen dan niet in 9 maanden bijvoorbeeld?
Als dat nu al kan en zelfs bij sommige dieren kan het al binnen een aantal weken.
Waarom kon dat dus toen niet?

Ik ga hier maar niet op in. Dat doen anderen al. Dit is te zot voor woorden en getuigt van domheid dan wel enorme kortzichtigheid.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:42 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Helaas gaat de nauwkeurigheid van dateringsmethoden er wel sterk op achteruit naarmate men dus verder terug in de tijd gaat.
Want hoe wet men dus dat sommige dateringsmethoden werkelijk kloppen en dan dus met name die gebasseerd zijn op het verval van bepaalde stoffen?

Met archeologie kun je aardig dicht bij bepaalde tijdsvakken komen, omdat bekend is dat bepaalde volken in de betreffende tijdspanne leefden, dus dan is het soms niet erg is dat men er een paar jaar naast zit, maar als je dan iets vind waar een datum op staat mag je er vanuit gaan dat het klopt.

Maar hoe kan het dat men in sommige bergen zelfs fossielen hebben gevonden van zee/ water dieren?
Zou dat bijvoorbeeld niet kunnen betekenen dat er ooit toch een zondvloed kan zijn geweest?

In heel veel bergen worden fossielen van waterdieren aangetroffen. Dat is een aanwijzing dat de versteende grond waarin ze liggen, ooit onder water heeft gestaan. We weten dat het zeeniveau in de loop van honderden jaren kan stijgen of dalen. Kijk bijvoorbeeld naar onze eigen Nederlandse kustlijn en hoe die in historische tijden is veranderd. We weten ook dat het land zelf als gevolg van bewegingen in de aardkorst heel geleidelijk kan stijgen of dalen. Als je die lijn doortrekt, is het best te begrijpen hoe dat wat ooit zeebodem was, na verloop van heel lange tijd hoog in de bergen kan komen te liggen en omgekeerd.

We weten ook dat zeeën en rivieren op hun bodem modderlagen afzetten. Dat noemen we sediment. Ook dat gaat meestal geleidelijk, soms ook wel in de vorm van plotselinge modder-"verschuivingen", maar nooit met kilometers tegelijk. Fossielen liggen ingebed in gesteente dat uit zulk sediment is ontstaan. Fossielhoudende lagen uit één tijdperk kunnen al kilometers dik zijn. De veronderstelling dat zulke lagen niet in korte tijd zijn afgezet, ligt dan erg voor de hand. Je hebt geen radiometrische dateringsmethoden nodig om in te zien dat dat niet in een paar honderd of paar duizend jaar zal zijn gebeurd.

Soms is zelfs heel duidelijk te zien dat die afzetting in fases moet hebben plaatsgevonden, want veel lagen bevatten boorgaten van wormen en andere kleine dieren die op de bodem van de zee leefden. Daaroverheen is een nieuwe laag gelegd, en daarboven bevinden zich dan weer boorgaten van andere bodemdieren. Bij een sedimentair pakket dat in één keer is afgezet door een grote overstroming als de zondvloed zou je zulke dingen niet aantreffen.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:49 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik stel alleen maar een hypothese.

En dan zeggen dat ik aan cherry picking doe.

Maar dit keer ga je wel heel erg ver. Wetenschap en geloof zijn trouwens goed te combineren. En vergeet niet, overal waar mensen zijn, is ook folklore.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:53 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Hahaha nee dat is niet mijn naam
Maar ik weet wel dat ik door mijn geloof in Hem ben geplaatst en dat ik ook met he gezeten ben in de hemel.
Door hem ben ik al een overwinnaar, maar ik geef Hem alle eer.

Ja hallo, geef ff toe dat je antwoord gekregen hebt op je vragen. Anders ga je straks weer janken dat niemand dat doet.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:51 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom kom je nu in eens met slavernij op de proppen?

Omdat de bijbel slavernij hartstikke prima vindt. Heb je het niet gelezen ofzo?

Dus of je vindt slavernij niet ok, in welk geval je duidelijk aan cherrypicking doet.
Of je vindt het wel ok, conclusie laat ik aan jou.

Zie je ook vaak he, ongelovigen die beter weten wat erin staat dan gelovigen. Of: "Hoe meer je de bijbel leest, hoe minder gelovig je wordt."

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 12:03 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Omdat de bijbel slavernij hartstikke prima vindt. Heb je het niet gelezen ofzo?

Dus of je vindt slavernij niet ok, in welk geval je duidelijk aan cherrypicking doet.
Of je vindt het wel ok, conclusie laat ik aan jou.

Zie je ook vaak he, ongelovigen die beter weten wat erin staat dan gelovigen. Of: "Hoe meer je de bijbel leest, hoe minder gelovig je wordt."

Ook die lieve Jezus had totaal geen moeite met slavernij. Terwijl hij slechts met een paar woorden wellicht een hele hoop leed had kunnen voorkomen...

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 12:03 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Omdat de bijbel slavernij hartstikke prima vindt. Heb je het niet gelezen ofzo?

Dus of je vindt slavernij niet ok, in welk geval je duidelijk aan cherrypicking doet.
Of je vindt het wel ok, conclusie laat ik aan jou.

Zie je ook vaak he, ongelovigen die beter weten wat erin staat dan gelovigen. Of: "Hoe meer je de bijbel leest, hoe minder gelovig je wordt."

Wat betreft slavernij in de bijbel, dat heeft meer met de tijd te maken en ook andere landen om Israël heen had slaven en die gingen lang niet altijd zuinig er mee om.
De bijbel praat slavernij niet goed.
Maar God wist ook wel dat hij niet geheel voor komen dat ook zijn volk of zelfs voor het ontstaan er van zoals bij abraham dat ze dus "slaven" in dienst zouden nemen.
Daarom stelde God regels op die er voor zouden zorgen dat deze mensen dus ook niets te kort zouden komen en goed behandeld zouden worden.
En niet zoals in het nederlandse slavernij verleden dat de slaven regelmatig mishandeld werden en eigenlijk vergeleken werden met honden en dus minder waardig waren.

Dus je moet ook kijken naar de tijd waarin het zich afspeelt en waar God op doelt als het gaat over slaven.
Anders mag je mij wel bijbel teksten geven waaruit blijkt dat God aangeeft dat iemand een ander tot slaaf mag nemen.
Als je op het woord slaaf zoekt in de bijbel kom je meer teksten tegen die hooguit aangeven hoe men met slaven om moet gaan.
Het was dus in vele tijden niet te voorkomen geweest dat ook mensen als abraham slaven in zijn huishouden zou hebben.
Daar aan kun je zien dat God de mensen vrijlaat om naar Hem te luisteren of niet en dat God niet aan allerlei touwtjes trekt alsof wij marionettes zijn.
En dat zijn wij niet, mensen hebben ook hun eigen verantwoordelijkheid.
De mens is bedoelt om vrij te zijn dat is ook wat de bijbel zegt.

Jezus heeft ons van de slavernij van de zonde vrij gekocht.
Dus als ik wordt aangeklaagd en gewezen wordt op een zonde door satan of een demon om mij bij God weg te houden/ halen, dan mag ik mij beroepen op het verlossingswerk van Jezus en dat hij mijn zonde wil vergeven.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 12:02 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Maar dit keer ga je wel heel erg ver. Wetenschap en geloof zijn trouwens goed te combineren. En vergeet niet, overal waar mensen zijn, is ook folklore.

Ik heb ook wel regelmatig aangehaald dat wetenschap en de bijbel samen kunnen gaan, ook nooit ontkent.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 14:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Anders mag je mij wel bijbel teksten geven waaruit blijkt dat God aangeeft dat iemand een ander tot slaaf mag nemen.

Dit meen je toch niet he?

Leviticus 25:
44 Als slaven en slavinnen kun je mensen kopen uit de omringende volken, 45 of vreemdelingen die bij jullie wonen of de nakomelingen die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn je eigendom, 46 je kunt hen als erfelijk bezit aan je nakomelingen nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken. Maar je volksgenoten, de Israëlieten, je eigen verwanten, mag je nooit als slaven afbeulen.

Je mag ook rustig je eigen dochter verkopen van God:
Exodus 21:
7 Wanneer iemand zijn dochter als slavin verkoopt, kan zij niet vrijkomen zoals de mannelijke slaven.

Wat een ongelofelijke hufter, die rotgod van jou.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 14:49 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dit meen je toch niet he?

Leviticus 25:
44 Als slaven en slavinnen kun je mensen kopen uit de omringende volken, 45 of vreemdelingen die bij jullie wonen of de nakomelingen die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn je eigendom, 46 je kunt hen als erfelijk bezit aan je nakomelingen nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken. Maar je volksgenoten, de Israëlieten, je eigen verwanten, mag je nooit als slaven afbeulen.

Je mag ook rustig je eigen dochter verkopen van God:
Exodus 21:
7 Wanneer iemand zijn dochter als slavin verkoopt, kan zij niet vrijkomen zoals de mannelijke slaven.

Wat een ongelofelijke hufter, die rotgod van jou.

Deuteronomy 20:13-14 blijft ook mooi :

quote:

13 Jullie Heer God zal jullie de overwinning geven. Dood dan alle mannen van de stad. 14 De vrouwen, de kinderen, het vee en alle spullen mogen jullie als buit meenemen. Jullie mogen de hele buit voor jezelf houden.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 14:58 schreef MAY-be het volgende:

[..]

Deuteronomy 20:13-14 blijft ook mooi :
[..]

Leviticus 19:
20 Als een man seksuele omgang heeft met een slavin die voor een andere man bestemd was, en ze was nog niet vrijgekocht of vrijgelaten, moet hij een schadeloosstelling betalen. Ze hoeven niet ter dood gebracht te worden, want de vrouw was nog niet vrij. 21

Je mag dus rustig een slavin neuken als je daar zin in hebt als man.

Deuteronomium 21:
10 Als u ten strijde trekt tegen de vijand, en de HEER, uw God, levert hem aan u uit, 11-12 en u ziet onder de mensen die u krijgsgevangen maakt een mooi meisje dat bij u in de smaak valt en dat u tot uw vrouw wilt maken, en u neemt haar mee naar huis, dan moet zij haar hoofd kaalscheren, haar nagels knippen 13 en de kleren die ze als krijgsgevangene droeg afleggen. Gedurende een maand mag ze in uw huis om haar vader en haar moeder treuren. Daarna mag u met haar slapen en kan ze uw vrouw worden. 14 Als u haar op een gegeven moment niet meer wilt, moet u haar laten gaan waarheen ze wil. U mag haar niet verkopen en haar evenmin als een slavin behandelen, want u hebt haar al haar eer ontnomen.

En dat zijn dan regels van de grote God van de liefde waar de gelovigen zo over kwelen.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 14:49 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dit meen je toch niet he?

Leviticus 25:
44 Als slaven en slavinnen kun je mensen kopen uit de omringende volken, 45 of vreemdelingen die bij jullie wonen of de nakomelingen die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn je eigendom, 46 je kunt hen als erfelijk bezit aan je nakomelingen nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken. Maar je volksgenoten, de Israëlieten, je eigen verwanten, mag je nooit als slaven afbeulen.

Je mag ook rustig je eigen dochter verkopen van God:
Exodus 21:
7 Wanneer iemand zijn dochter als slavin verkoopt, kan zij niet vrijkomen zoals de mannelijke slaven.

Wat een ongelofelijke hufter, die rotgod van jou.

Er staat Als u die of die tot slaaf neemt, het is dus puur een keuze van de mens.
Er staat voor zover ik weet nergens dat God zegt neemt u die en die maar tot slaaf.
Het is de keus van de mens om iemand als slaaf te nemen.
Daarom stelde God regels en of wetten op ook als voordeel voor de slaaf zelf.
Zo iemand bleef 6 jaar slaaf maar in het 7e jaar was iemand vrij om te gaan.

Deuteronomium 15:12 Als uw broeder, een Hebreeuwse man of Hebreeuwse vrouw, aan u verkocht is, dan zal hij u zes jaar dienen; maar in het zevende jaar moet u hem vrij van u laten weggaan.
13. En als u hem vrij van u laat weggaan, mag u hem niet met lege handen laten gaan.
14. U moet hem overvloedig geven van uw kleinvee, uw dorsvloer en uw perskuip; van dat waarmee de HEERE, uw God, u gezegend heeft, moet u hem geven.
15. En u moet bedenken dat u een slaaf geweest bent in het land Egypte, en dat de HEERE, uw God, u verlost heeft; daarom gebied ik u heden deze zaak.
16. Maar het moet zó zijn, als hij tegen u zegt: Ik wil niet bij u weggaan, omdat hij u en uw gezin liefheeft, omdat hij het goed bij u heeft,
17. dat u een priem neemt en die door zijn oor en in de deur steekt; dan zal hij voor altijd uw slaaf zijn. Ook bij uw slavin moet u zo doen.
18. Laat het niet moeilijk zijn in uw ogen als u hem vrij van u laat weggaan, want hij heeft u zes jaar dubbel zoveel opgeleverd als een dagloner. Dan zal de HEERE, uw God, u zegenen in alles wat u doet.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 11:53 schreef sjoemie1985 het volgende:
dat ik ook met he gezeten ben in de hemel.

Ga jij daar zelf over?

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 15:33 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Er staat Als u die of die tot slaaf neemt, het is dus puur een keuze van de mens.
Er staat voor zover ik weet nergens dat God zegt neemt u die en die maar tot slaaf.
Het is de keus van de mens om iemand als slaaf te nemen.
Daarom stelde God regels en of wetten op ook als voordeel voor de slaaf zelf.
Zo iemand bleef 6 jaar slaaf maar in het 7e jaar was iemand vrij om te gaan.

God is anders ook niet zo begaan met de eigen keuze van de mens. Je mag dit niet, je mag dat niet..

quote:

Deuteronomium 15:12 Als uw broeder, een Hebreeuwse man of Hebreeuwse vrouw, aan u verkocht is, dan zal hij u zes jaar dienen; maar in het zevende jaar moet u hem vrij van u laten weggaan.
13. En als u hem vrij van u laat weggaan, mag u hem niet met lege handen laten gaan.
14. U moet hem overvloedig geven van uw kleinvee, uw dorsvloer en uw perskuip; van dat waarmee de HEERE, uw God, u gezegend heeft, moet u hem geven.
15. En u moet bedenken dat u een slaaf geweest bent in het land Egypte, en dat de HEERE, uw God, u verlost heeft; daarom gebied ik u heden deze zaak.
16. Maar het moet zó zijn, als hij tegen u zegt: Ik wil niet bij u weggaan, omdat hij u en uw gezin liefheeft, omdat hij het goed bij u heeft,
17. dat u een priem neemt en die door zijn oor en in de deur steekt; dan zal hij voor altijd uw slaaf zijn. Ook bij uw slavin moet u zo doen.
18. Laat het niet moeilijk zijn in uw ogen als u hem vrij van u laat weggaan, want hij heeft u zes jaar dubbel zoveel opgeleverd als een dagloner. Dan zal de HEERE, uw God, u zegenen in alles wat u doet.

Je blijft maar wegdraaien he? Om deze houding krijg je dus een hekel aan gelovigen.

Je eigen dochter als slaaf verkopen, DAT MAG VAN GOD!!!

Let trouwens ook even op: er staat nergens dat je je zoon mag verkopen he? Nee tuurlijk niet, dochters zijn maar vrouwen...

God had slavernij gewoon moeten verbieden!! Hij had ook totaal geen moeite om allerlei andere volstrekt onbelangrijke dingen te verbieden. Zoals waar je wel en niet je piemel in mag stoppen. Waarom staat hij zoiets vreselijks dan gewoon toe?

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 14:58 schreef MAY-be het volgende:

[..]

Deuteronomy 20:13-14 blijft ook mooi :
[..]

Ik ontken die dingen niet.

Dit heeft in principe alleen betrekking op het volk Israël van toen en de manier waarop God zijn volk leide naar het beloofde land etc.
en heeft misschien geestelijk of als diepere boodschap gezien nog betrekking op christenen.

Dus dat wij net als het volk Israël vrij gekocht zijn uit de slavernij, Israël uit die van Egypte maar wij van de zonde.

Want anders kan ik jouw en misschien ook wel mijn voorouders gaan aanklagen voor de slavernij uit ons nederlands verleden.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 15:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik ontken die dingen niet.

Je keurt ze dus goed. Slavernij is goed want het mag van god.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 15:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik ontken die dingen niet.

Dat doe je wel :

quote:

Er staat voor zover ik weet nergens dat God zegt neemt u die en die maar tot slaaf.

En je hebt zojuist een aantal voorbeelden gekregen waarbij dat wel zo is.

quote:

Dit heeft in principe alleen betrekking op het volk Israël van toen en de manier waarop God zijn volk leide naar het beloofde land etc.
en heeft misschien geestelijk of als diepere boodschap gezien nog betrekking op christenen.

Dus zolang je naar het beloofde land geleid word mag je mensen roven?

quote:

Dus dat wij net als het volk Israël vrij gekocht zijn uit de slavernij, Israël uit die van Egypte maar wij van de zonde.

Want anders kan ik jouw en misschien ook wel mijn voorouders gaan aanklagen voor de slavernij uit ons nederlands verleden.

Ik heb een groot deel van mijn stamboom uitgezocht tot 1604 en so far geen slavenhandelaar als voorouder

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 15:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik ontken die dingen niet.

Dit heeft in principe alleen betrekking op het volk Israël van toen en de manier waarop God zijn volk leide naar het beloofde land etc.
en heeft misschien geestelijk of als diepere boodschap gezien nog betrekking op christenen.

Dus dat wij net als het volk Israël vrij gekocht zijn uit de slavernij, Israël uit die van Egypte maar wij van de zonde.

Want anders kan ik jouw en misschien ook wel mijn voorouders gaan aanklagen voor de slavernij uit ons nederlands verleden.

Oh alleen op dat volk? Oh dan is het natuurlijk wederom dikke prima sjoemie.

Tekenend voor de cognitieve dissonantie waar christenen aan lijden, het MOET rechtgeluld worden. Ook al betekent dat dat je moet erkennen slavernij goed te keuren.

Geef het op joh, het is niet te doen, alles goedpraten wat in dat rotboek staat. Of erken dat je loopt te cherrypicken, ook goed. Gaan we vanaf dat punt verder.

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 15:39 schreef hoatzin het volgende:

[..]

God is anders ook niet zo begaan met de eigen keuze van de mens. Je mag dit niet, je mag dat niet..
[..]

Je blijft maar wegdraaien he? Om deze houding krijg je dus een hekel aan gelovigen.

Je eigen dochter als slaaf verkopen, DAT MAG VAN GOD!!!

Let trouwens ook even op: er staat nergens dat je je zoon mag verkopen he? Nee tuurlijk niet, dochters zijn maar vrouwen...

God had slavernij gewoon moeten verbieden!! Hij had ook totaal geen moeite om allerlei andere volstrekt onbelangrijke dingen te verbieden. Zoals waar je wel en niet je piemel in mag stoppen. Waarom staat hij zoiets vreselijks dan gewoon toe?

Zoals gezegd dat gold allemaal voor het volk Israël van toen, die hadden zulke wetten toen nodig als richtlijnen.
Ik houd mij niet aan bepaalde regels of wetten omdat God mij dat verplicht, want ik ben van de wet vrij gekocht door het bloed van Jezus.
Dat was in die tijd van Isarël niet mogelijk.
Je moet niet alles uit zijn verband trekken en doen of het ook voor de Christenen/ mensen van nu geldt.

1 Korinthe 7:23 U bent duur gekocht; word dus geen slaven van mensen.

Ik denk dat als je door de regels leest wel merkt dat God het eigenlijk verbiedt.
Maar ja Hij wist ook dat de mensen toch regelmatig hun eigen weg gaan en dus toch slaven etc zouden nemen.
Dus was het beter om er regels voor op te stellen die er voor zorgt dat zo'n slaaf het goed zal hebben.
Want zoals je in de tekst kunt lezen die je poste zie je dat de regels meer tegen slavenhouder zijn en voordelen hebben voor de slaaf.

Lees anders eens romeinen 7 betreffende de wet etc.
Want in principe struikel jij nu over wetten en regels die God heeft op gesteld voor het volk Israël.
https://herzienestatenvertaling.nl/teksten/romeinen/7

quote:

Op donderdag 11 maart 2021 16:17 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zoals gezegd dat gold allemaal voor het volk Israël van toen, die hadden zulke wetten toen nodig als richtlijnen.
Ik houd mij niet aan bepaalde regels of wetten omdat God mij dat verplicht, want ik ben van de wet vrij gekocht door het bloed van Jezus.
Je moet niet alles uit zijn verband trekken en doen of het ook voor de Christenen/ mensen van nu geldt.

Aha. De 10 geboden gelden niet voor jou met andere woorden. Die gelden alleen voor de Israëlieten. Waarom worden ze dan nog voorgelezen in de protestantse kerken?

quote:

Ik denk dat als je door de regels leest wel merkt dat God het eigenlijk verbiedt.

Nee dat doet hij zejer niet. Hij stelt zelfs regels op en gebied om slaven te nemen uit andere volkeren. En ook Jezus gebruikt ze in zijn gelijkenissen zonder één woord van afkeur. Draai nu niet steeds weer weg jij kronkelaar! Je lijkt wel een slang...

Je eigen dochter sjoemie! Je eigen dochter!!!!


Ik snap dat het knettert in je verwarde hoofd maar het toont gewoon aan dat de Bijbel een menselijk broddelwerk is met menselijk normen en waarden van die tijd. Niks goddelijks aan.

[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 11-03-2021 16:56:03 ]

@sjoemie1985

quote:

Helaas gaat de nauwkeurigheid van dateringsmethoden er wel sterk op achteruit naarmate men dus verder terug in de tijd gaat.

Weer een leugen voor Jezus. Waarom lieg jij zo makkelijk? Heeft jouw god geen moeite met mensen die keer op keer leugens verspreiden?

Je diskwalificeert jezelf als christen met al je leugens. Je bijbelcitaten zijn daarom des te treuriger.

"Zolang ik maar met bijbelcitaatjes blijf strooien mag ik gewoon blijven liegen van god. Jezus wil graag dat ik voor hem lieg om mijn vastgeroeste wereldbeeld overeind te houden"

Ja hoor, mooi geloof heb jij, ik word er helemaal warm van van binnen