F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
betreft de 10 geboden etc.quote:Op donderdag 11 maart 2021 16:44 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Aha. De 10 geboden gelden niet voor jou met andere woorden. Die gelden alleen voor de Israëlieten. Waarom worden ze dan nog voorgelezen in de protestantse kerken?
[..]
Nee dat doet hij zejer niet. Hij stelt zelfs regels op en gebied om slaven te nemen uit andere volkeren. En ook Jezus gebruikt ze in zijn gelijkenissen zonder één woord van afkeur. Draai nu niet steeds weer weg jij kronkelaar! Je lijkt wel een slang...
Je eigen dochter sjoemie! Je eigen dochter!!!!
Ik snap dat het knettert in je verwarde hoofd maar het toont gewoon aan dat de Bijbel een menselijk broddelwerk is met menselijk normen en waarden van die tijd. Niks goddelijks aan.
Ik probeer mij er zo goed als kan aan te houden, het is vooral een spiegel geworden die aantoont dat we zondig zijn. Niemand kan zich er 100% aan houden, de enige die dat gedaan heeft en ook kon was Jezus.
Ik persoonlijk kan het niet, waardoor ik dus eigenlijk verloren zou gaan.
Maar omdat Jezus de wet wel volbracht heeft, leef ik door mijn geloof in Hem onder zijn genade en niet meer onder de wet.
De wet zijn dus hooguit leefregels voor een zo goed mogelijk leven, niet om een plek in de hemel te krijgen.
Betreft die slaven zoals genoemd in leviticus 25.
God is altijd tegen slavernij omdat alle mensen gelijk zijn en behoren te zijn.
Want betekent het als God wetten invoert in dit geval dat over slaven kopen en verkopen etc, dat God dit ook automatisch goedkeurd?
Dit heeft of had vooral te maken met het moreel besef van de mensen toen der tijd.
Ik kwam het volgende artikel tegen op internet die het denk ik vrij goed verwoord.
https://www.rd.nl/artikel(...)lavernij-al-verkeerd
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Niemand kan zich er aan houden? Ben benieuwd welke je hebt overtreden. Ik vind die tien geboden vrij simpel. Is helemaal niet moeilijk om je er aan te houden.quote:
[..]
betreft de 10 geboden etc.
Ik probeer mij er zo goed als kan aan te houden, het is vooral een spiegel geworden die aantoont dat we zondig zijn. Niemand kan zich er 100% aan houden, de enige die dat gedaan heeft en ook kon was Jezus.
Ik persoonlijk kan het niet, waardoor ik dus eigenlijk verloren zou gaan.
Maar omdat Jezus de wet wel volbracht heeft, leef ik door mijn geloof in Hem onder zijn genade en niet meer onder de wet.
De wet zijn dus hooguit leefregels voor een zo goed mogelijk leven, niet om een plek in de hemel te krijgen.
Betreft die slaven zoals genoemd in leviticus 25.
God is altijd tegen slavernij omdat alle mensen gelijk zijn en behoren te zijn.
Want betekent het als God wetten invoert in dit geval dat over slaven kopen en verkopen etc, dat God dit ook automatisch goedkeurd?
Dit heeft of had vooral te maken met het moreel besef van de mensen toen der tijd.
Ik kwam het volgende artikel tegen op internet die het denk ik vrij goed verwoord.
https://www.rd.nl/artikel(...)lavernij-al-verkeerd
Praat over de hel en je komt er.
ook niet de aangescherpte versie door Jezus?quote:
[..]
Niemand kan zich er aan houden? Ben benieuwd welke je hebt overtreden. Ik vind die tien geboden vrij simpel. Is helemaal niet moeilijk om je er aan te houden.
Maar ik kan mij niet voorstellen dat je nooit jaloers ofzo bent geweest?
En heb jij werkelijk elke dag van je leven je vader en moeder geëerd?
Of heb jij nog nooit gelogen in je leven?
Ik zal niet ontkennen dat ik nog nooit zoiets gedaan heb in het verleden.
of zoiets als dit nog nooit gedaan?
Mattheüs 5:27 U hebt gehoord dat tegen het voorgeslacht gezegd is: U zult geen overspel plegen.
28. Maar Ik zeg u dat al wie naar een vrouw kijkt om haar te begeren, in zijn hart al overspel met haar gepleegd heeft.
Kortom ik denk dat jij nu dus al een leugen hebt gesproken en is het wel vrij moeilijk om je er aan te houden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Nee ik ben nooit jaloers. Echt niet. Ik ben een gelukkig mens. En ik ben vrijgezel.quote:
[..]
ook niet de aangescherpte versie door Jezus?
Maar ik kan mij niet voorstellen dat je nooit jaloers ofzo bent geweest?
En heb jij werkelijk elke dag van je leven je vader en moeder geëerd?
Of heb jij nog nooit gelogen in je leven?
Ik zal niet ontkennen dat ik nog nooit zoiets gedaan heb in het verleden.
of zoiets als dit nog nooit gedaan?
Mattheüs 5:27 U hebt gehoord dat tegen het voorgeslacht gezegd is: U zult geen overspel plegen.
28. Maar Ik zeg u dat al wie naar een vrouw kijkt om haar te begeren, in zijn hart al overspel met haar gepleegd heeft.
Kortom ik denk dat jij nu dus al een leugen hebt gesproken en is het wel vrij moeilijk om je er aan te houden.
Praat over de hel en je komt er.
Dat jij alles recht lult van alles wat krom staat in de bijbel, zoals slavernij, dat vind ik erg, dat vind ik een zonde.quote:
[..]
ook niet de aangescherpte versie door Jezus?
Maar ik kan mij niet voorstellen dat je nooit jaloers ofzo bent geweest?
En heb jij werkelijk elke dag van je leven je vader en moeder geëerd?
Of heb jij nog nooit gelogen in je leven?
Ik zal niet ontkennen dat ik nog nooit zoiets gedaan heb in het verleden.
of zoiets als dit nog nooit gedaan?
Mattheüs 5:27 U hebt gehoord dat tegen het voorgeslacht gezegd is: U zult geen overspel plegen.
28. Maar Ik zeg u dat al wie naar een vrouw kijkt om haar te begeren, in zijn hart al overspel met haar gepleegd heeft.
Kortom ik denk dat jij nu dus al een leugen hebt gesproken en is het wel vrij moeilijk om je er aan te houden.
Praat over de hel en je komt er.
Ik vind dit wel heel erg. Je kent me niet eens, je hebt me nog nooit gezien en ik word hier door jou gelijk al aan de schandpaal genageld. Lekker ventje ben je.quote:
[..]
ook niet de aangescherpte versie door Jezus?
Maar ik kan mij niet voorstellen dat je nooit jaloers ofzo bent geweest?
En heb jij werkelijk elke dag van je leven je vader en moeder geëerd?
Of heb jij nog nooit gelogen in je leven?
Ik zal niet ontkennen dat ik nog nooit zoiets gedaan heb in het verleden.
of zoiets als dit nog nooit gedaan?
Mattheüs 5:27 U hebt gehoord dat tegen het voorgeslacht gezegd is: U zult geen overspel plegen.
28. Maar Ik zeg u dat al wie naar een vrouw kijkt om haar te begeren, in zijn hart al overspel met haar gepleegd heeft.
Kortom ik denk dat jij nu dus al een leugen hebt gesproken en is het wel vrij moeilijk om je er aan te houden.
Gij zult niet oordelen, staat er in de bijbel, want de met de maat waarmee gij oordeelt zult gij geoordeeld worden.
Praat over de hel en je komt er.
JHWH over zijn geboden:
Deut. 30:11 "want dit gebod dat ik u heden opleg is niet te moeilijk voor u en niet te ver weg."
Sjoemie: "je kunt je niet aan de wet houden, is te moeilijk, iedereen zondigt!!!"
JHWH: "ik stook het vuur alvast wat hoger voor Sjoemie"
Deut. 30:11 "want dit gebod dat ik u heden opleg is niet te moeilijk voor u en niet te ver weg."
Sjoemie: "je kunt je niet aan de wet houden, is te moeilijk, iedereen zondigt!!!"
JHWH: "ik stook het vuur alvast wat hoger voor Sjoemie"
-
Tja ik vind, als het je niet lukt je te houden aan de tien geboden, ben je erg ver van huis.quote:
JHWH over zijn geboden:
Deut. 30:11 "want dit gebod dat ik u heden opleg is niet te moeilijk voor u en niet te ver weg."
Sjoemie: "je kunt je niet aan de wet houden, is te moeilijk, iedereen zondigt!!!"
JHWH: "ik stook het vuur alvast wat hoger voor Sjoemie"
Praat over de hel en je komt er.
@Scheepskok: als Sjoemie iets over mensen wil weten, kijkt hij niet allereerst naar de persoon. Hij kijkt allereerst naar bijbelteksten en vraagt zich af hoe hij datgene wat zijn kerk hem door de strot duwt overeind kan houden. Dito als het gaat om wetenschap. Niet de theorieën zelf nagaan, maar als een kip zonder kop de fundidoctrine nakakelen. En desnoods daarbij liegen. Want de waarheid is immers ondergeschikt aan den heiligen schrift 
En dat levert dan een heel betrouwbaar beeld op
En dat levert dan een heel betrouwbaar beeld op
-
Even iets anders: er stond vandaag een mooi interview met Rutte in de Trouw over geloof. De man bidt elke dag.
Praat over de hel en je komt er.
Je draait weer weg en geeft geen antwoord.quote:
[..]
betreft de 10 geboden etc.
Ik probeer mij er zo goed als kan aan te houden, het is vooral een spiegel geworden die aantoont dat we zondig zijn. Niemand kan zich er 100% aan houden, de enige die dat gedaan heeft en ook kon was Jezus.
Ik persoonlijk kan het niet, waardoor ik dus eigenlijk verloren zou gaan.
Maar omdat Jezus de wet wel volbracht heeft, leef ik door mijn geloof in Hem onder zijn genade en niet meer onder de wet.
De wet zijn dus hooguit leefregels voor een zo goed mogelijk leven, niet om een plek in de hemel te krijgen.
Moet jij je aan te die geboden houden of niet? Zo niet, waarom worden ze wekelijks voorgelezen in veel protestantse kerken?
Waarom zegt hij dat nergens ook maar één keer?quote:Betreft die slaven zoals genoemd in leviticus 25.
God is altijd tegen slavernij omdat alle mensen gelijk zijn en behoren te zijn.
Antwoord: God is vóór slavernij. Hij vaardig er zelfs wetten voor uit waaruit blijkt dat God het volkomen normaal vindt dat je je eigen dochter verkoopt.
Je draait hier keer op keer voor weg he?
Tuurlijk! God heeft ook geen enkele moeite om de meest onbenullige spijswetjes uit te vaardigen. Waarom vaardig hij geen wet uit waarin hij expliciet verbiedt om slaven te houden??quote:Want betekent het als God wetten invoert in dit geval dat over slaven kopen en verkopen etc, dat God dit ook automatisch goedkeurd?
quote:Dit heeft of had vooral te maken met het moreel besef van de mensen toen der tijd.
Ik kwam het volgende artikel tegen op internet die het denk ik vrij goed verwoord.
https://www.rd.nl/artikel(...)lavernij-al-verkeerd
Ook hier wordt angstvallig gezwegen over het feit dat God het goedkeurt dat je je eigen dochter verkoopt. Geen woord over afkeur!!! Zelfs niet: je kunt het beter niet maar als je het toch doet dan...
Man man man wat ben jij verblind zeg en wat voor verderfelijke moraal hou jij er op na
..
Dat verwacht je niet.quote:
Even iets anders: er stond vandaag een mooi interview met Rutte in de Trouw over geloof. De man bidt elke dag.
https://www.trouw.nl/reli(...)ezighouden~b9aad42a/
Vroeger keurde God het goed, en nu niet meerquote:
Ook hier wordt angstvallig gezwegen over het feit dat God het goedkeurt dat je je eigen dochter verkoopt. Geen woord over afkeur!!! Zelfs niet: je kunt het beter niet maar als je het toch doet dan...
Ah God is dus veranderlijk. Hmm... dat is merkwaardig voor een perfecte God.quote:
Vroeger keurde God het goed, en nu niet meer
“De Sterke God van Israël liegt nooit en doet altijd wat Hij heeft besloten. Mensen veranderen van gedachten, maar Hij is geen mens. Hij verandert nooit van gedachten” (1 Samuel 15:29).
“Let op, Ik, de Heer, verander niet (Maleachi 3:6)
En zo zijn er talloze passages waaruit blijkt dat God onveranderlijk is.
Nog maar even een aparte reactie want hier draait het nu even om.quote:
God is altijd tegen slavernij omdat alle mensen gelijk zijn en behoren te zijn.
Waaruit blijkt expliciet dat God tegen slavernij is? Waar zegt hij bijvoorbeeld dat je je eigen dochter niet mag verkopen?
Nergens! Sterker nog, je kunt zien dat God het doodnormaal vindt. Als je je eigen dochter verkoopt, dan... Nergens blijkt ook maar één woord van afkeur.
Graag een reactie op deze post en niet wegdraaien aub.
De mensen, ook al zijn ze geïnspireerd door de Heilige Geest, hebben God's boodschap van liefde en gelijkheid niet helemaal begrepen en daarom staan er imperfecties in de Bijbel.quote:
[..]
Ah God is dus veranderlijk. Hmm... dat is merkwaardig voor een perfecte God.
“De Sterke God van Israël liegt nooit en doet altijd wat Hij heeft besloten. Mensen veranderen van gedachten, maar Hij is geen mens. Hij verandert nooit van gedachten” (1 Samuel 15:29).
“Let op, Ik, de Heer, verander niet (Maleachi 3:6)
En zo zijn er talloze passages waaruit blijkt dat God onveranderlijk is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Libertarisch op 13-03-2021 15:20:37 ]
Die heb ik even gemist. Waar staat die boodschap? Ik lees door de gehele Bijbel, dus zowel NT als OT dat mensen ongelijk zijn. Liefde wordt vooral in het NT gepredikt en dan betreft het voornamelijk heel voorwaardelijke liefde.quote:
[..]
De mensen, ook al zijn ze geïnspireerd door de Heilige Geest, hebben God's boodschap van liefde en gelijkheid niet helemaal begrepen en daarom zitten er imperfecties in de Bijbel.
Genesis 1:27 En God schiep den mens naar Zijn beeld; naar het beeld van God schiep Hij hem; man en vrouw schiep Hij ze.quote:
[..]
Die heb ik even gemist. Waar staat die boodschap? Ik lees door de gehele Bijbel, dus zowel NT als OT dat mensen ongelijk zijn. Liefde wordt vooral in het NT gepredikt en dan betreft het voornamelijk heel voorwaardelijke liefde.
Ja wat zegt dat? Dat ze gelijkwaardig zijn? Moet ik voorbeelden geven waaruit blijkt dat man en vrouw voor God absoluut niet gelijk(waardig) zijn? Integendeel zelfs.quote:
[..]
Genesis 1:27 En God schiep den mens naar Zijn beeld; naar het beeld van God schiep Hij hem; man en vrouw schiep Hij ze.
Alle mensen delen in God's beeld, de Heilige Ziel zit in ons allemaal, en dus zijn we voor een belangrijk deel gelijkwaardig. Kort gezegd: ieder van God's kinderen verdient respect.quote:
[..]
Ja wat zegt dat? Dat ze gelijkwaardig zijn? Moet ik voorbeelden geven waaruit blijkt dat man en vrouw voor God absoluut niet gelijk(waardig) zijn? Integendeel zelfs.
Ja mooi hoor, welkom in Utopia. Je blijft maar woorden in die trant herhalen maar "waar - blijkt - dat - uit" ?quote:
[..]
Alle mensen delen in God's beeld, de Heilige Ziel zit in ons allemaal, en dus zijn we voor een belangrijk deel gelijkwaardig. Kort gezegd: ieder van God's kinderen verdient respect.
Mattheus 37 Jezus antwoordde: ‘Heb de Here, uw God, lief met heel uw hart, met heel uw ziel en met heel uw verstand. 38 Dit gebod is het eerste en het belangrijkste. 39 Het tweede gebod komt op hetzelfde neer: “Heb uw naaste net zo lief als uzelf.”quote:
[..]
Ja mooi hoor, welkom in Utopia. Je blijft maar woorden in die trant herhalen maar "waar - blijkt - dat - uit" ?
Waarom komt dit op hetzelfde neer? Omdat wij in God's beeld delen.
Intro: Ik ben de eeuwige, uw God, die u uit het land Egypte, uit het diensthuis, bevrijd heeft.
U zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.
U zult voor uzelf geen afgodsbeelden maken, noch die dienen.
U zult de naam van de Eeuwige, uw God, niet ijdel gebruiken.
Gedenk de sabbatdag, dat u die heiligt.
Eert uw vader en uw moeder.
U zult niet doodslaan.
U zult niet echtbreken.
U zult niet stelen.
U zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
U zult niet begeren wat van uw naaste is
Deze geboden wijzen duidelijk in dezelfde richting.
Ik vind het mooi hoor dat je goede boodschappen uit de Bijbel haalt maar lees ook de minder mooie dan he?quote:
[..]
Mattheus 37 Jezus antwoordde: ‘Heb de Here, uw God, lief met heel uw hart, met heel uw ziel en met heel uw verstand. 38 Dit gebod is het eerste en het belangrijkste. 39 Het tweede gebod komt op hetzelfde neer: “Heb uw naaste net zo lief als uzelf.”
Waarom komt dit op hetzelfde neer? Omdat wij in God's beeld delen.
Voor Jezus gold zijn boodschap alleen voor joden! Petrus, zijn opvolger, dacht er precies net zo over!
Deze geboden zijn door God gegeven. Dezelfde dag daalde Mozes af van de berg. Omdat Aäron, zijn broer, een gouden beeld had gemaakt liet God duizenden van zijn mensen door hun broeders de levieten afslachten. Aäron zelf bleef buiten schot overigens.quote:Intro: Ik ben de eeuwige, uw God, die u uit het land Egypte, uit het diensthuis, bevrijd heeft.
U zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.
U zult voor uzelf geen afgodsbeelden maken, noch die dienen.
U zult de naam van de Eeuwige, uw God, niet ijdel gebruiken.
Gedenk de sabbatdag, dat u die heiligt.
Eert uw vader en uw moeder.
U zult niet doodslaan.
U zult niet echtbreken.
U zult niet stelen.
U zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.
U zult niet begeren wat van uw naaste is
Deze geboden wijzen duidelijk in dezelfde richting.
[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 13-03-2021 13:21:11 ]
Over cherry picking gesproken in dat geval van die tekst uit Deut 30 heb je ook verder gelezen en vers 17 en 18 gelezen?quote:
JHWH over zijn geboden:
Deut. 30:11 "want dit gebod dat ik u heden opleg is niet te moeilijk voor u en niet te ver weg."
Sjoemie: "je kunt je niet aan de wet houden, is te moeilijk, iedereen zondigt!!!"
JHWH: "ik stook het vuur alvast wat hoger voor Sjoemie"
Deuteronomium 30:17 Maar als uw hart zich afkeert en u niet luistert, en u zich laat verleiden om u voor andere goden neer te buigen en die te dienen,
18. dan verkondig ik u heden dat u zeker zult omkomen; u zult uw dagen niet verlengen in het land waarvoor u de Jordaan oversteekt om er te komen en het in bezit te nemen.
Je moet wel een hele tekst lezen niet altijd maar 1 zin.
En volgens mij lees je ook telkens over mijn uitleg van het leven onder de wet en het leven onder de genade.
Heb ik ook al meermaals iets over geplaatst.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Nee in principe hoef ik mij niet meer aan de "wet" te houden, want ik leef onder de genade van Christus.quote:
[..]
Je draait weer weg en geeft geen antwoord.
Moet jij je aan te die geboden houden of niet? Zo niet, waarom worden ze wekelijks voorgelezen in veel protestantse kerken?
[..]
Waarom zegt hij dat nergens ook maar één keer?
Antwoord: God is vóór slavernij. Hij vaardig er zelfs wetten voor uit waaruit blijkt dat God het volkomen normaal vindt dat je je eigen dochter verkoopt.
Je draait hier keer op keer voor weg he?
[..]
Tuurlijk! God heeft ook geen enkele moeite om de meest onbenullige spijswetjes uit te vaardigen. Waarom vaardig hij geen wet uit waarin hij expliciet verbiedt om slaven te houden??
[..]
Ook hier wordt angstvallig gezwegen over het feit dat God het goedkeurt dat je je eigen dochter verkoopt. Geen woord over afkeur!!! Zelfs niet: je kunt het beter niet maar als je het toch doet dan...
Man man man wat ben jij verblind zeg en wat voor verderfelijke moraal hou jij er op na
Jezus heeft de wet vervuld. Da houdt dus wel in dat je je leven probeert te leven zoals Jezus dat deed.
Dat is de andere kant van de medaille. Dus in dat opzicht zouden we ons dus weer aan de wet moeten houden.
Maar zoals ik al meermaals al aangegeven heb, het alleen maar houden van de wet en de profeten (deze woorden meestal in 1 adem genoemd) helpt mij niet in de hemel.
Want alleen door het geloof worden wij behouden zoals je wellicht nog weet.
tjah in de middeleeuwen hadden ze ook zulke goede moralen, vrouwen verdrinken omdat ze verdacht werden van hekserij.
Waarom gebeurt dat nu niet meer dan?
Genoeg vrouwen en wellicht ook mannen die aan wicca of voodoo o.i.d. doen, dus die moeten we allemaal met een molensteen in het water gooien.
en als ze drijven is het een heks en anders, tja h pech dan verdrinkt ze maar.
En anders op de brandstapel.
Waarom gebeurt dat nu niet meer dan?
Dat was toen ook een wet, dus waarom nu niet?
[ Bericht 7% gewijzigd door sjoemie1985 op 15-03-2021 12:10:07 ]
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Waarom , voor de derde keer, worden ze (de 10 geboden dus) dan wekelijks voorgelezen in de protestantse kerken?quote:
[..]
Nee in principe hoef ik mij niet meer aan de "wet" te houden, want ik leef onder de genade van Christus.
Jezus heeft de wet vervuld. Da houdt dus wel in dat je je leven probeert te leven zoals Jezus dat deed.
Dat is de andere kant van de medaille.
Staat het in de Bijbel dat je heksen moet verbranden of verdrinken?quote:tjah in de middeleeuwen hadden ze ook zulke goede moralen, vrouwen verdrinken omdat ze verdacht werden van hekserij.
Waarom gebeurt dat nu niet meer dan?
Genoeg vrouwen en wellicht ook mannen die aan wicca of voodoo o.i.d. doen, dus die moeten we allemaal met een molensteen in het water gooien.
en als ze drijven is het een heks en anders, tja h pech dan verdrinkt ze maar.
En anders op de brandstapel.
Waarom gebeurt dat nu niet meer dan?
Dat was toen ook een wet, dus waarom nu niet?
Slavernij echter wordt door God toegestaan en gepromoot met allerhande regeltjes en nuttige tips. Nergens een woord van afkeur. Oook niet door Jezus, integendeel.
Je eigen dochter! Ook dat negeer je nu voor de derde keer he? Of is het al de vierde...
Ik "lul" niks recht, ik probeer dingen uit te leggen.quote:
[..]
Dat jij alles recht lult van alles wat krom staat in de bijbel, zoals slavernij, dat vind ik erg, dat vind ik een zonde.
Ik kan mij er op zich wel inkomen. dat in die tijd het moraal op aarde heel anders was dan nu.
En dat ook het volk Israël zo dacht.
En dat God dan wel zoiets had van dat er wetten moeten zijn zodat ook de "slaven" een fatsoenlijk leven zouden hebben. Daar aan zie je dat God alle mensen gelijk acht aan elkaar.
Als iemand zegt dat hij zich volledig aan de wet kan houden, dan overtreed je eigenlijk al weer een wet.quote:
[..]
Ik vind dit wel heel erg. Je kent me niet eens, je hebt me nog nooit gezien en ik word hier door jou gelijk al aan de schandpaal genageld. Lekker ventje ben je.
Gij zult niet oordelen, staat er in de bijbel, want de met de maat waarmee gij oordeelt zult gij geoordeeld worden.
Dat is wat de bijbel ook zegt
Romeinen 3:9 Wat dan wel? Zijn wij voortreffelijker? Beslist niet! Wij hebben immers zojuist én Joden én Grieken beschuldigd dat zij allen onder de zonde zijn,
10. zoals geschreven staat: Er is niemand rechtvaardig, ook niet één,
11. er is niemand die verstandig is, er is niemand die God zoekt.
12. Allen zijn zij afgedwaald, samen zijn zij nutteloos geworden. Er is niemand die goeddoet, er is er zelfs niet één.
13. Hun keel is een open graf, met hun tong plegen zij bedrog, addergif is onder hun lippen.
14. Hun mond is vol vervloeking en bitterheid,
15. hun voeten zijn snel om bloed te vergieten.
16. Vernieling en ellende is op hun wegen,
17. en de weg van de vrede hebben zij niet gekend.
18. De vreze Gods staat hun niet voor ogen.
19. Wij weten nu dat alles wat de wet zegt, zij dat spreekt tot hen die onder de wet zijn, opdat elke mond gestopt wordt en de hele wereld doemwaardig wordt voor God.
20. Daarom zal uit werken van de wet geen vlees voor Hem gerechtvaardigd worden. Door de wet is immers kennis van zonde.
Voor deze laatste zin eens goed lezen. wellicht ook vanbelang op andere posts die over de wet gaan van hoatzin of haushofer.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
God keurt slavernij af.quote:
[..]
Waarom , voor de derde keer, worden ze (de 10 geboden dus) dan wekelijks voorgelezen in de protestantse kerken?
[..]
Staat het in de Bijbel dat je heksen moet verbranden of verdrinken?
Slavernij echter wordt door God toegestaan en gepromoot met allerhande regeltjes en nuttige tips. Nergens een woord van afkeur. Oook niet door Jezus, integendeel.
Je eigen dochter! Ook dat negeer je nu voor de derde keer he? Of is het al de vierde...
Maar God liet het volk wel grotendeels vrij in zaken of stelde wetten voor het volk op waaraan ze zich moesten houden.
De slavernij was in de ogen van het volk en ook alle andere volken om hen heen moreel rechtvaardig.
Daarom stelde God wetten en regels op om het 1 en ander toch in goede banen te leiden.
Of had God telkens die mensen die zich misdroegen moeten ombrengen.
Daarnaast waren het toen dus andere tijden.
Als God niet had gewild dat de mens andere dingen zouden gaan doen dan hij Goed achte had hij wel robots of marionettes gemaakt.
Door de zondeval gedraagt de mens zich meer naar de maatstaven van de wereld en de toen geldende moraal en alles wat er bij hoorde.
God wist en weet ook wel dat als Hij iets totaal zou verbieden dat men er toch op een gegeven moment tegen in zou gaan.
Want de wet leert ons de zonde kennen.
Romeinen 7:14 Want wij weten dat de wet geestelijk is, maar ik ben vleselijk, verkocht onder de zonde.
15. Wat ik namelijk teweegbreng, doorzie ik niet, want niet wat ik wil, dat doe ik, maar wat ik haat, dat doe ik.
16. En als ik dat doe wat ik niet wil, val ik de wet bij dat zij goed is.
17. Nu ben ik het echter niet meer die dit teweegbrengt, maar de zonde die in mij woont.
18. Want ik weet dat in mij, dat is in mijn vlees, niets goeds woont. Immers, het willen is er bij mij wel, maar het goede teweegbrengen, dat vind ik niet.
19. Want het goede dat ik wil, doe ik niet, maar het kwade, dat ik niet wil, dat doe ik.
20. Als ik nu dat doe wat ik niet wil, breng ík dat niet meer teweeg, maar de zonde die in mij woont.
21. Ik ontdek dus deze wet in mij: dat, als ik het goede wil doen, het kwade dicht bij mij ligt.
22. Want naar de innerlijke mens verheug ik mij in de wet van God.
23. Maar in mijn leden zie ik een andere wet, die tegen de wet van mijn verstand strijd voert en mij tot gevangene maakt van de wet van de zonde, die in mijn leden is.
24. Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen uit het lichaam van deze dood?
25. Ik dank God, door Jezus Christus, onze Heere.
26. Zo dien ik dan zelf wel met het verstand de wet van God, maar met het vlees de wet van de zonde.
Want stel je voor dat er op deze hele aarde geen wetten zouden zijn, en iemand pleegt een moord, is dat dan goed of fout?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Het is gewoon het zoveelste voorbeeld dat de mens een God bedacht die hen goed uitkwam. Een God die niet wil dat je valselijk kwaad spreekt over de ander en een God die niet wil dat je elkaars hersenen inslaat, dat zou uiteraard voor trammelant zorgen binnen het volk. Een volk dat goedkeuring had van God om slaven te gebruiken kwam hen natuurlijk prima uit.quote:
[..]
Ik "lul" niks recht, ik probeer dingen uit te leggen.
Ik kan mij er op zich wel inkomen. dat in die tijd het moraal op aarde heel anders was dan nu.
En dat ook het volk Israël zo dacht.
En dat God dan wel zoiets had van dat er wetten moeten zijn zodat ook de "slaven" een fatsoenlijk leven zouden hebben. Daar aan zie je dat God alle mensen gelijk acht aan elkaar.
Dan komt het er dus om neer dat Jezus ook een zondaar was. Dat wisten wij natuurlijk al, maar nu zal het kwartje vast ook bij jou vallen.quote:Als iemand zegt dat hij zich volledig aan de wet kan houden, dan overtreed je eigenlijk al weer een wet.
Dat is wat de bijbel ook zegt
Romeinen 3:9 Wat dan wel? Zijn wij voortreffelijker? Beslist niet! Wij hebben immers zojuist én Joden én Grieken beschuldigd dat zij allen onder de zonde zijn,
10. zoals geschreven staat: Er is niemand rechtvaardig, ook niet één,
11. er is niemand die verstandig is, er is niemand die God zoekt.
12. Allen zijn zij afgedwaald, samen zijn zij nutteloos geworden. Er is niemand die goeddoet, er is er zelfs niet één.
13. Hun keel is een open graf, met hun tong plegen zij bedrog, addergif is onder hun lippen.
14. Hun mond is vol vervloeking en bitterheid,
15. hun voeten zijn snel om bloed te vergieten.
16. Vernieling en ellende is op hun wegen,
17. en de weg van de vrede hebben zij niet gekend.
18. De vreze Gods staat hun niet voor ogen.
19. Wij weten nu dat alles wat de wet zegt, zij dat spreekt tot hen die onder de wet zijn, opdat elke mond gestopt wordt en de hele wereld doemwaardig wordt voor God.
20. Daarom zal uit werken van de wet geen vlees voor Hem gerechtvaardigd worden. Door de wet is immers kennis van zonde.
Voor deze laatste zin eens goed lezen. wellicht ook vanbelang op andere posts die over de wet gaan van hoatzin of haushofer.
Verder is God in de bijbel natuurlijk de grootste zondaar met al die moorden op zijn naam. Het is jammer dat de mens dat over God verzonnen heeft. Maar ja ze hadden natuurlijk een sterke oorlogsgod nodig waar de goden van de andere volkeren niet tegenop konden.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Dat lieg je. En wel keihard!quote:
God promoot slavernij en Jezus doet er nog een schepje bovenop.
Dat lieg je. God heeft enorm veel wetjes en regeltjes voor de meest pietepeuterige dingetjes. En op de meest pietepeuterige dingetjes stond de doodstaf. Voor de dader EN vaak ook zijn gezin/familie!quote:Maar God liet het volk wel grotendeels vrij in zaken of stelde wetten voor het volk op waaraan ze zich moesten houden.
je eigen dochter Sjoemie. Voor de vierde keer negeer je dit he?quote:Een hoop loos gezever
And counting.....
Is het niet eerder gebrek aan bijbelkennis bij Sjoemie en een blind vertrouwen in reformatorische / evangelische dogmatiek? Het lijkt er namelijk op dat als hier iets aan de kaak gesteld wordt, Sjoemie wat reformatorische / evangelische sites afgaat om te kijken hoe het daar wordt recht geluld en dat hier vervolgens in eigen woorden neerzet.quote:
[..]
Dat lieg je. En wel keihard!
God promoot slavernij en Jezus doet er nog een schepje bovenop.
[..]
Dat lieg je. God heeft enorm veel wetjes en regeltjes voor de meest pietepeuterige dingetjes. En op de meest pietepeuterige dingetjes stond de doodstaf. Voor de dader EN vaak ook zijn gezin/familie!
[..]
je eigen dochter Sjoemie. Voor de vierde keer negeer je dit he?
And counting.....
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
In de nieuwste bijbelvertaling van het nbg staan zelfs inleidingen van boeken dat ze fictieve proza zijn. Dat zijn ook christenen. Veel gereformeerden die in de PKN zitten hebben de evolutietheorie ook als waar aangenomen. Wetenschap gaat heel goed samen met geloof.quote:
[..]
Is het niet eerder gebrek aan bijbelkennis bij Sjoemie en een blind vertrouwen in reformatorische / evangelische dogmatiek? Het lijkt er namelijk op dat als hier iets aan de kaak gesteld wordt, Sjoemie wat reformatorische / evangelische sites afgaat om te kijken hoe het daar wordt recht geluld en dat hier vervolgens in eigen woorden neerzet.
Praat over de hel en je komt er.
De koolstofmeting is onnauwkeurig, dat klopt. Maar niet zo onnauwkeurig dat later zou blijken dat een stegosaurus 6000 jaar geleden hier rondliep in plaats van honderden miljoenen jaren. En de eerste dinobotten werden opgegravan toen er nog niet eens een atoombom bestond.
Hier hebben we te maken met een krampachtige poging van iets krom duwen zodat het met veel gewurm en gepers toch past in het letterlijk nemen van elke letter in de bijbel. Ik heb dat trouwens eerder meegemaakt bij streng gereformeerden.
Hier hebben we te maken met een krampachtige poging van iets krom duwen zodat het met veel gewurm en gepers toch past in het letterlijk nemen van elke letter in de bijbel. Ik heb dat trouwens eerder meegemaakt bij streng gereformeerden.
Praat over de hel en je komt er.
Ik snap je reactie niet. De 10 geboden kan ik gemakkelijk volhouden, zelfs de zondagsrust. Ok, heb wel meerdere malen te hard gereden en heb wel eens iemand gekwetst. Ok en een keer met een slok op achter het stuur.quote:
[..]
Ik "lul" niks recht, ik probeer dingen uit te leggen.
Ik kan mij er op zich wel inkomen. dat in die tijd het moraal op aarde heel anders was dan nu.
En dat ook het volk Israël zo dacht.
En dat God dan wel zoiets had van dat er wetten moeten zijn zodat ook de "slaven" een fatsoenlijk leven zouden hebben. Daar aan zie je dat God alle mensen gelijk acht aan elkaar.
[..]
Als iemand zegt dat hij zich volledig aan de wet kan houden, dan overtreed je eigenlijk al weer een wet.
Dat is wat de bijbel ook zegt
Romeinen 3:9 Wat dan wel? Zijn wij voortreffelijker? Beslist niet! Wij hebben immers zojuist én Joden én Grieken beschuldigd dat zij allen onder de zonde zijn,
10. zoals geschreven staat: Er is niemand rechtvaardig, ook niet één,
11. er is niemand die verstandig is, er is niemand die God zoekt.
12. Allen zijn zij afgedwaald, samen zijn zij nutteloos geworden. Er is niemand die goeddoet, er is er zelfs niet één.
13. Hun keel is een open graf, met hun tong plegen zij bedrog, addergif is onder hun lippen.
14. Hun mond is vol vervloeking en bitterheid,
15. hun voeten zijn snel om bloed te vergieten.
16. Vernieling en ellende is op hun wegen,
17. en de weg van de vrede hebben zij niet gekend.
18. De vreze Gods staat hun niet voor ogen.
19. Wij weten nu dat alles wat de wet zegt, zij dat spreekt tot hen die onder de wet zijn, opdat elke mond gestopt wordt en de hele wereld doemwaardig wordt voor God.
20. Daarom zal uit werken van de wet geen vlees voor Hem gerechtvaardigd worden. Door de wet is immers kennis van zonde.
Voor deze laatste zin eens goed lezen. wellicht ook vanbelang op andere posts die over de wet gaan van hoatzin of haushofer.
Praat over de hel en je komt er.
Rust houden op zondag is geen gebod he. Sjabbat is van vrijdagavond tot zaterdagavond.quote:
[..]
Ik snap je reactie niet. De 10 geboden kan ik gemakkelijk volhouden, zelfs de zondagsrust. Ok, heb wel meerdere malen te hard gereden en heb wel eens iemand gekwetst. Ok en een keer met een slok op achter het stuur.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Mee eens als ligt dat natuurlijk wel aan het geloof of de manier hoe men met het geloof omgaat. Sjoemie gelooft alleen in de reformatorisch / evangelische uitleg van het geloof en die gaat echt niet samen met wat vanuit de wetenschap voor waar wordt aangenomen.quote:
[..]
In de nieuwste bijbelvertaling van het nbg staan zelfs inleidingen van boeken dat ze fictieve proza zijn. Dat zijn ook christenen. Veel gereformeerden die in de PKN zitten hebben de evolutietheorie ook als waar aangenomen. Wetenschap gaat heel goed samen met geloof.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Als je maar één dag in de week niet werkt en rust houdt.quote:
[..]
Rust houden op zondag is geen gebod he. Sjabbat is van vrijdagavond tot zaterdagavond.
Praat over de hel en je komt er.
Ik ken die reformatorische sites en het niveau is droevig.quote:
[..]
Is het niet eerder gebrek aan bijbelkennis bij Sjoemie en een blind vertrouwen in reformatorische / evangelische dogmatiek? Het lijkt er namelijk op dat als hier iets aan de kaak gesteld wordt, Sjoemie wat reformatorische / evangelische sites afgaat om te kijken hoe het daar wordt recht geluld en dat hier vervolgens in eigen woorden neerzet.
Wordt met krom geredeneer rechtgeluld door christenen.quote:
[..]
Rust houden op zondag is geen gebod he. Sjabbat is van vrijdagavond tot zaterdagavond.
Ik kan mij niet voorstellen dat jij nog nooit een leugen vertelt hebt of ergens jaloers op geweest bent.quote:
[..]
Ik snap je reactie niet. De 10 geboden kan ik gemakkelijk volhouden, zelfs de zondagsrust. Ok, heb wel meerdere malen te hard gereden en heb wel eens iemand gekwetst. Ok en een keer met een slok op achter het stuur.
Dat bijvoorbeeld een kameraad een mooie auto heeft of had en dat jij die ook wel heel erg graag zou willen hebben.
Ik kan me ook niet echt voorstellen dat je er zo af en toe een vloek woord uitgooit als iets bijvoorbeeld niet lukt of wat voor reden dan ook.
Heb jij jou vijanden ook lief dan?
Of geef jij ook aan de die gene die je vragen om bijvoorbeeld geld te lenen?
Mattheüs 5:22
42. Geef aan hem die iets van u vraagt, en keer u niet af van hem die van u lenen wil.
43. U hebt gehoord dat er gezegd is: U moet uw naaste liefhebben en uw vijand moet u haten.
44. Maar Ik zeg u: Heb uw vijanden lief; zegen hen die u vervloeken; doe goed aan hen die u haten; en bid voor hen die u beledigen en u vervolgen;
of houd jij de sabbat dag in ere?
Deuteronomium 5:12 Neem de sabbatdag in acht om die te heiligen, zoals de HEERE, uw God, u geboden heeft.
13. Zes dagen zult u arbeiden en al uw werk doen,
14. maar de zevende dag is de sabbat van de HEERE, uw God. Dan zult u geen enkel werk doen, u, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienaar, noch uw dienares, noch uw rund, noch uw ezel, noch enig vee van u, noch uw vreemdeling, die binnen uw poorten is, opdat uw dienaar en uw dienares rusten zoals u.
15. Want u zult in gedachten houden dat u slaaf geweest bent in het land Egypte en dat de HEERE, uw God, u vandaar uitgeleid heeft met sterke hand en uitgestrekte arm. Daarom heeft de HEERE, uw God, u geboden de dag van de sabbat te houden.
En je weet de joodse sabbat dag de zaterdag is en niet de zondag? Of gedenk jij dat je dus slaaf bent geweest in egypte?
Je moet dus niet bepaalde regels lezen maar alles.
Verder zijn er ook vaak mensen die als een geliefde is overleden, dat ze een tatoeage laten zetten met de naam ofzo. dat mag volgens de wet ook niet.
Leviticus 19:28 U mag vanwege een dode geen inkerving in uw lichaam maken en geen tatoeages bij uzelf aanbrengen. Ik ben de HEERE.
De wet van in die tijd was meer dan de 10 geboden alleen.
Dus als je de wet wilt houden is het alles of niets.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Als je dat de hele tijd moet herhalen dan ben je dus niet de heere.quote:Ik ben de HEERE.
Conscience do cost.
quote:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat jij nog nooit een leugen vertelt hebt
In tijden van corona dat je de deur niet uit komt, valt er weinig te liegen.
of ergens jaloers op geweest bent. Dat bijvoorbeeld een kameraad een mooie auto heeft of had en dat jij die ook wel heel erg graag zou willen hebben.
Nee, echt niet. Ik ben totaal niet jaloers aangelegd. Ik ben zeer tevreden met wat ik heb. En als een bepaalde auto wil hebben, koop ik hem. Ik heb geld zat.
Ik kan me ook niet echt voorstellen dat je er zo af en toe een vloek woord uitgooit als iets bijvoorbeeld niet lukt of wat voor reden dan ook.
Nee, ik gebruik het woord shit.
Heb jij jou vijanden ook lief dan?
Ik heb geen vijanden.
Of geef jij ook aan de die gene die je vragen om bijvoorbeeld geld te lenen?
Ja, ik heb zelfs iemand een auto gegeven die dat nodig had en geen cent had. Verder geef ik aan zwervers die ik tegenkom
Mattheüs 5:22
42. Geef aan hem die iets van u vraagt, en keer u niet af van hem die van u lenen wil.
43. U hebt gehoord dat er gezegd is: U moet uw naaste liefhebben en uw vijand moet u haten.
44. Maar Ik zeg u: Heb uw vijanden lief; zegen hen die u vervloeken; doe goed aan hen die u haten; en bid voor hen die u beledigen en u vervolgen;
ja, en?
of houd jij de sabbat dag in ere?
ja
Deuteronomium 5:12 Neem de sabbatdag in acht om die te heiligen, zoals de HEERE, uw God, u geboden heeft.
13. Zes dagen zult u arbeiden en al uw werk doen,
14. maar de zevende dag is de sabbat van de HEERE, uw God. Dan zult u geen enkel werk doen, u, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienaar, noch uw dienares, noch uw rund, noch uw ezel, noch enig vee van u, noch uw vreemdeling, die binnen uw poorten is, opdat uw dienaar en uw dienares rusten zoals u.
15. Want u zult in gedachten houden dat u slaaf geweest bent in het land Egypte en dat de HEERE, uw God, u vandaar uitgeleid heeft met sterke hand en uitgestrekte arm. Daarom heeft de HEERE, uw God, u geboden de dag van de sabbat te houden.
En je weet de joodse sabbat dag de zaterdag is en niet de zondag?
En dus?
Of gedenk jij dat je dus slaaf bent geweest in egypte?
Nooit geweest
Je moet dus niet bepaalde regels lezen maar alles.
Verder zijn er ook vaak mensen die als een geliefde is overleden, dat ze een tatoeage laten zetten met de naam ofzo. dat mag volgens de wet ook niet.
Ik heb geen enkele tatoeage
Leviticus 19:28 U mag vanwege een dode geen inkerving in uw lichaam maken en geen tatoeages bij uzelf aanbrengen. Ik ben de HEERE.
ja en?
De wet van in die tijd was meer dan de 10 geboden alleen.
Ja, vriend, onze wet in Nederland is alleen maar de 10 geboden.
Dus als je de wet wilt houden is het alles of niets.
De laatste boete die ik heb gehad was 20 jaar geleden, fout parkeren.
Praat over de hel en je komt er.
Daar sla je dus grotendeels de spijker op zijn kop.quote:
[..]
Je moet dus niet bepaalde regels lezen maar alles.
Maar wat de anderen hier ook moeten weten is aan wie is het 1 en ander gericht en daarnaast moet je je dus af vragen of het ook nu nog zou moeten gelden.
Een christen is een volgeling van Jezus Christus.
En die proberen dus zo goed mogelijk zijn voorbeeld te volgen. Is dat wat jij doet?
En het grote gebod dat Hij ooit op legde was dat we elkaar moeten liefhebben zoals wij ons zelf lief hebben.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ik quote jou hoor.quote:
[..]
Daar sla je dus grotendeels de spijker op zijn kop.
Maar wat de anderen hier ook moeten weten is aan wie is het 1 en ander gericht en daarnaast moet je je dus af vragen of het ook nu nog zou moeten gelden.
Een christen is een volgeling van Jezus Christus.
En die proberen dus zo goed mogelijk zijn voorbeeld te volgen. Is dat wat jij doet?
En het grote gebod dat Hij ooit op legde was dat we elkaar moeten liefhebben zoals wij ons zelf lief hebben.
Maar goed. Ik vind het erg dat je mij zonden opdringt die ik niet heb gedaan. Net zoals ze in de kerk waar ik kom elke zondag bidden Heer we hebben weer gezondigd. Dan denk ik huh? Wat heb ik nou weer gedaan?
Vandaag ben ik gewoon opgestaan, koffie gezet en aan het werk gegaan. In de avond wat gelezen (geen porno) en naar bed gegaan. Net als gisteren en eergisteren. En zondag de dag des heren. Wat heb ik voor zonde gedaan???
Praat over de hel en je komt er.
@sjoemie1985
Je zit me gewoon dingen in de schoenen te schuiven die ik gewoon niet heb gedaan. Dit kan echt niet.
Je bent toch geen officier van justitie?
Persoonlijke vraag en eerlijk zijn: heb jij hier meegedaan met de kerstpakkettenactie?
Ik vond je eerst nog wel sympathiek maar nu kun je m'n rug op met je schijnheilige gelul en wijzen naar anderen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Scheepskok op 17-03-2021 16:19:14 ]
Je zit me gewoon dingen in de schoenen te schuiven die ik gewoon niet heb gedaan. Dit kan echt niet.
Je bent toch geen officier van justitie?
Persoonlijke vraag en eerlijk zijn: heb jij hier meegedaan met de kerstpakkettenactie?
Ik vond je eerst nog wel sympathiek maar nu kun je m'n rug op met je schijnheilige gelul en wijzen naar anderen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Scheepskok op 17-03-2021 16:19:14 ]
Praat over de hel en je komt er.
Grappig figuur is het he die Sjoemie. Dat waren inderdaad zijn woorden.quote:
[..]
Ik quote jou hoor.
Maar goed. Ik vind het erg dat je mij zonden opdringt die ik niet heb gedaan. Net zoals ze in de kerk waar ik kom elke zondag bidden Heer we hebben weer gezondigd. Dan denk ik huh? Wat heb ik nou weer gedaan?
Vandaag ben ik gewoon opgestaan, koffie gezet en aan het werk gegaan. In de avond wat gelezen (geen porno) en naar bed gegaan. Net als gisteren en eergisteren. En zondag de dag des heren. Wat heb ik voor zonde gedaan???
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Juist je leert het wel. En zo is dus ook heel dat Nieuwe Testament met alle boeken die erin staan niet aan jou gericht.quote:
[..]
Daar sla je dus grotendeels de spijker op zijn kop.
Maar wat de anderen hier ook moeten weten is aan wie is het 1 en ander gericht en daarnaast moet je je dus af vragen of het ook nu nog zou moeten gelden.
Een christen is een volgeling van Jezus Christus.
En die proberen dus zo goed mogelijk zijn voorbeeld te volgen. Is dat wat jij doet?
En het grote gebod dat Hij ooit op legde was dat we elkaar moeten liefhebben zoals wij ons zelf lief hebben.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Ja dat doe ik al mijn hele leven. Ook nu ik niet meer geloof.quote:
En het grote gebod dat Hij ooit op legde was dat we elkaar moeten liefhebben zoals wij ons zelf lief hebben.
Je bent weer vragen aan het negeren he?
Nou, ik heb mezelf niet bepaald lief. Ik ben er nu eenmaal, met mijn taken die ik heb meegekregen. Ik weet heel goed welke ik heb in dit leven. Ik hoef niet bepaald van mezelf te houden, ik ben er voor anderen. Ik help anderen. Zo zie ik het. Daarvoor ben ik hier neergezet.quote:
[..]
Daar sla je dus grotendeels de spijker op zijn kop.
Maar wat de anderen hier ook moeten weten is aan wie is het 1 en ander gericht en daarnaast moet je je dus af vragen of het ook nu nog zou moeten gelden.
Een christen is een volgeling van Jezus Christus.
En die proberen dus zo goed mogelijk zijn voorbeeld te volgen. Is dat wat jij doet?
En het grote gebod dat Hij ooit op legde was dat we elkaar moeten liefhebben zoals wij ons zelf lief hebben.
Praat over de hel en je komt er.
Het geloof in de bijbel, christenen, gaat imo niet samen met wetenschap. Sjoemie hangt de bijbelse aan en volgens mij is dat ook de enige christenheid.quote:
[..]
Mee eens als ligt dat natuurlijk wel aan het geloof of de manier hoe men met het geloof omgaat. Sjoemie gelooft alleen in de reformatorisch / evangelische uitleg van het geloof en die gaat echt niet samen met wat vanuit de wetenschap voor waar wordt aangenomen.
De bijbel is op vele manieren te interpreteren, maar de moderne eigen invullingen zou ik geen christen willen noemen. Want het heeft van die afwijkingen die verboden zijn in de bijbel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2021 08:13:47 ]
De bijbel is geschreven in een tijd die totaal niet overeenkomt in onze moderne samenleving waarin artikel 1 van onze grondwet de belangrijkste is. Die stijgt zelfs boven de bijbel uit.quote:Op donderdag 18 maart 2021 08:13 schreef Amee het volgende:
[..]
Het geloof in de bijbel, christenen, gaat imo niet samen met wetenschap. Sjoemie hangt de bijbelse aan en volgens mij is dat ook de enige christenheid.
De bijbel is op vele manieren te interpreteren, maar de moderne eigen invullingen zou ik geen christen willen noemen. Want het heeft van die afwijkingen die verboden zijn in de bijbel.
Praat over de hel en je komt er.
Precies. Het is nu een andere tijd. Waarom is de bijbel er nog dan?quote:
[..]
De bijbel is geschreven in een tijd die totaal niet overeenkomt in onze moderne samenleving waarin artikel 1 van onze grondwet de belangrijkste is. Die stijgt zelfs boven de bijbel uit.
Ik zat gisteren de brief aan de Collosenzen te lezen. Wauw. Die Paulus was me er eentje. Daar is de SGP nog een watje bij.
Praat over de hel en je komt er.
Omdat er een groep is die er iets mee kan.quote:
[..]
Precies. Het is nu een andere tijd. Waarom is de bijbel er nog dan?
Net als met miljoenen andere boeken.
Ik bedoelde als geloof.quote:
[..]
Omdat er een groep is die er iets mee kan.
Net als met miljoenen andere boeken.
Je kunt het boek nauwelijks meer als richtlijn gebruiken.
Zonder de bijbel geloofde jij nu niet (als dat het geval is)quote:
[..]
Ik bedoelde als geloof.
Je kunt het boek nauwelijks meer als richtlijn gebruiken.
Ik geloof niet.quote:
[..]
Zonder de bijbel geloofde jij nu niet (als dat het geval is)
Maar dat is ook mijn punt: vele gelovigen zien in dat de bijbel ouderwets, wreed en niet bewezen geïnspireerd te zijn (sterker nog: leugens), maar het geloof erin blijft bestaan.
Nogmaals Deuteronomium 30:quote:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat jij nog nooit een leugen vertelt hebt of ergens jaloers op geweest bent.
Dat bijvoorbeeld een kameraad een mooie auto heeft of had en dat jij die ook wel heel erg graag zou willen hebben.
Ik kan me ook niet echt voorstellen dat je er zo af en toe een vloek woord uitgooit als iets bijvoorbeeld niet lukt of wat voor reden dan ook.
Heb jij jou vijanden ook lief dan?
Of geef jij ook aan de die gene die je vragen om bijvoorbeeld geld te lenen?
[....]
De wet van in die tijd was meer dan de 10 geboden alleen.
Dus als je de wet wilt houden is het alles of niets.
Simpele vertaling van JHWH: bedenk geen smoesjes dat de Thora onhaalbaar of onmogelijk zou zijn. Kies tussen de zegen en de vloek, Sjoemie.quote:Vandaag heb ik heb jullie de keus gegeven tussen de zegen en de vervloeking. Als jullie getroffen worden door al deze rampen, en als jullie bij de volken leven waar de Heer God jullie naartoe heeft gejaagd, denk dan weer aan deze woorden. 2 Ga terug naar jullie Heer God. Luister weer naar Hem. Doe met je hele hart en je hele ziel alles wat ik jullie vandaag heb bevolen. [..]
Het bevel dat ik jullie vandaag geef, is niet te moeilijk. En het is niet onhaalbaar. 12 Het is niet iets wat ver weg in de hemel is. Jullie hoeven dus niet te zeggen: 'Wie zal omhoog gaan naar de hemel om het voor ons te halen en het ons te vertellen? Want dan kunnen we het pas doen.' 13 En het is niet helemaal aan de overkant van de zee. Jullie hoeven dus niet te zeggen: 'Wie zal oversteken naar de overkant van de zee om het voor ons te halen zodat we het kunnen horen? Want dan kunnen we het pas doen.' 14 Maar deze woorden zijn heel dicht bij jullie. Want ze zijn in jullie mond en in jullie hart. Daarom kunnen jullie het doen.
-
Ze geloven niet in leugens lijkt me.quote:
[..]
Ik geloof niet.
Maar dat is ook mijn punt: vele gelovigen zien in dat de bijbel ouderwets, wreed en niet bewezen geïnspireerd te zijn (sterker nog: leugens), maar het geloof erin blijft bestaan.
Heel veel mensen geloven dat er iets is, dat sommige daarvan geinspireerd zijn door een boek lijkt mij logisch.
Ze bagatelliseren de leugens.quote:
[..]
Ze geloven niet in leugens lijkt me.
Heel veel mensen geloven dat er iets is, dat sommige daarvan geinspireerd zijn door een boek lijkt mij logisch.
Niet allemaal, maar heus wel veel die weten dat het niet klopt.
En je mag geloven in iets, maar waarom de bijbel als je weet dat het uit de tijd is. Waarom bijbel, is wat ik bedoel. Niet per se het geloven in iets.
Bij het lezen van de brieven van Paulus bekruipt je regelmatig het gevoel van "he? Zegt Paulus dit echt? Zo ken ik hem niet". Dit is zo'n brief. Deze brief is dan ook voor een groot deel hoogstwaarschijnlijk niet door Paulus zelf geschreven.quote:
Ik zat gisteren de brief aan de Collosenzen te lezen. Wauw. Die Paulus was me er eentje. Daar is de SGP nog een watje bij.
https://nl.wikipedia.org/(...)e_brieven_van_Paulus
[ Bericht 11% gewijzigd door hoatzin op 18-03-2021 10:21:59 ]
Ze geloven niet in de bijbel maar in ene God en ene Jezus.quote:
[..]
Ze bagatelliseren de leugens.
Niet allemaal, maar heus wel veel die weten dat het niet klopt.
En je mag geloven in iets, maar waarom de bijbel als je weet dat het uit de tijd is. Waarom bijbel, is wat ik bedoel. Niet per se het geloven in iets.
Ja maar die vinden toch hun oorsprong in wat we nu de Bijbel noemen.quote:
[..]
Ze geloven niet in de bijbel maar in ene God en ene Jezus.
Juist de dogmatische kijk van Sjoemie wijkt af met die van de bijbel. Zijn kijk op God, zijn kijk op het hiernamaals en zijn kijk op de bijbel als het woord van God bijvoorbeeld. Sjoemie's geloof bestaat vooral uit bijgeloof.quote:
[..]
Het geloof in de bijbel, christenen, gaat imo niet samen met wetenschap. Sjoemie hangt de bijbelse aan en volgens mij is dat ook de enige christenheid.
De bijbel is op vele manieren te interpreteren, maar de moderne eigen invullingen zou ik geen christen willen noemen. Want het heeft van die afwijkingen die verboden zijn in de bijbel.
Verder zie ik niet in dat het christelijk geloof, met uitzondering van de opstanding, niet samen zou gaan met wetenschap. Misschien kun je daar nog iets over vertellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Panterjong op 18-03-2021 16:12:11 ]
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Kwestie van interpretatie. Al moet ik toegeven dat Sjoemies interpretatie veroordelend en angstwekkend is. Maar niet uniek omdat de vroege christenen hetzelfde geloofden.quote:
[..]
Juist de dogmatische kijk van Sjoemie wijkt af met die van de bijbel. Zijn kijk op God, zijn kijk op het hiernamaals en zijn kijk op de bijbel als het woord van God bijvoorbeeld. Sjoemie's geloof bestaat vooral uit bijgeloof.
Het geloof in Jezus houdt volgens mij meer in dan alleen het NT. Jezus geloofde ook in de schepping en dat alleen al is niet te rijmen met de wetenschap. Bovendien is één uitzondering, wat je noemde, al genoeg om kunnen zeggen dat het niet samen kan gaan.quote:Verder zie ik niet in dat het geloof in Jezus, met uitzondering van de opstanding, niet samen zou gaan met wetenschap. Misschien kun je daar nog iets over vertellen.
Want je kunt hoe dan ook die uitzondering niet opzij zetten of apart zien.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2021 16:20:49 ]
Dat denk ik niet. De vroege christenen en dan vooral de gemeenschap rondom Jezus verstonden termen als Gehenna en Koninkrijk Gods geheel anders. Ook later bij de vroege kerk was er verdeeldheid binnen de verschillende stromingen over wat er met Gehenna (de hel) bedoeld werd. Sommigen geloofden in de alverzoeningsleer en weer anderen zagen de hel als tijdelijke plek.quote:
[..]
Kwestie van interpretatie. Al moet ik toegeven dat Sjoemies interpretatie veroordelend en angstwekkend is. Maar niet uniek omdat de vroege christenen hetzelfde geloofden.
Ik betwijfel of Jezus de schepping zoals beschreven staat in Genesis letterlijk geloofde. Wellicht was hij vanuit de joodse traditie op de hoogte dat veel verhalen verzonnen zijn. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat men op een gegeven moment hun eigen heilsgeschiedenis verzint om vervolgens de manier hoe deze tot stand is gekomen enkele honderden jaren compleet te vergeten. Maar goed, dat is speculatie.quote:Het geloof in Jezus houdt volgens mij meer in dan alleen het NT. Jezus geloofde ook in de schepping en dat alleen al is niet te rijmen met de wetenschap. Bovendien is één uitzondering, wat je noemde, al genoeg om kunnen zeggen dat het niet samen kan gaan.
Want je kunt hoe dan ook die uitzondering niet opzij zetten of apart zien.
Verder heb je een goed punt al is 'de wetenschap' nogal een groot woord. Het zal namelijk niet voor de meeste disciplines binnen de wetenschap gelden.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Wat is hier en met welke kerstpakketten actie?quote:
@:sjoemie1985
Je zit me gewoon dingen in de schoenen te schuiven die ik gewoon niet heb gedaan. Dit kan echt niet.
Je bent toch geen officier van justitie?
Persoonlijke vraag en eerlijk zijn: heb jij hier meegedaan met de kerstpakkettenactie?
Ik vond je eerst nog wel sympathiek maar nu kun je m'n rug op met je schijnheilige gelul en wijzen naar anderen.
In mijn eigen omgeving heb ik dat wel eens gedaan ja.
Maar niemand kan zeggen dat hij zonder zonde is.
Er is er maar 1 die ooit zonder zonde heeft geleeft en dat was Jezus.
Verder is ieder mens van af de geboorte al zondig.
En hoezo schijnheilig gelul.
Zeggen dat je nooit zonde hebt gedaan is pas schijnheilig.
Jij zegt dat je de "wet" kunt houden, terwijl je even later zegt dat je wel eens te hard hebt gereden dan heb je dus de wet niet kunnen houden al en een zonde gedaan.
En dan zeg je dat ik schijnheilig ben.
Je kunt ook zonden hebben gedaan zonder dat je het in de gaten had.
Verkeerde gedachte over een collega bijvoorbeeld
Ik noem alleen maar voorbeelden ik zeg niet dat je het gedan hebt.
Maar dan nog valt iedereen onder de erf zonde van adam.
Het zou knap zijn dat je nog nooit in je leven een zonde hebt begaan ook niet toen je nog jong was.
Ik heb vroeger ook wel eens een leugentje al dan niet om best wil verteld.
Ik probeer je verder niks in de schoenen te schuiven, maar zoals gezegd is de bijbel vrij duidelijk over de zonde en over de wet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Maar is het wel duidelijk VOOR JOU?quote:
[..]
Wat is hier en met welke kerstpakketten actie?
In mijn eigen omgeving heb ik dat wel eens gedaan ja.
Maar niemand kan zeggen dat hij zonder zonde is.
Er is er maar 1 die ooit zonder zonde heeft geleeft en dat was Jezus.
Verder is ieder mens van af de geboorte al zondig.
En hoezo schijnheilig gelul.
Zeggen dat je nooit zonde hebt gedaan is pas schijnheilig.
Jij zegt dat je de "wet" kunt houden, terwijl je even later zegt dat je wel eens te hard hebt gereden dan heb je dus de wet niet kunnen houden al en een zonde gedaan.
En dan zeg je dat ik schijnheilig ben.
Je kunt ook zonden hebben gedaan zonder dat je het in de gaten had.
Verkeerde gedachte over een collega bijvoorbeeld
Ik noem alleen maar voorbeelden ik zeg niet dat je het gedan hebt.
Maar dan nog valt iedereen onder de erf zonde van adam.
Het zou knap zijn dat je nog nooit in je leven een zonde hebt begaan ook niet toen je nog jong was.
Ik heb vroeger ook wel eens een leugentje al dan niet om best wil verteld.
Ik probeer je verder niks in de schoenen te schuiven, maar zoals gezegd is de bijbel vrij duidelijk over de zonde en over de wet.
Matteüs 7: 1-6
Jezus heeft voor ons die wet volbracht.quote:
[..]
Nogmaals Deuteronomium 30:
[..]
Simpele vertaling van JHWH: bedenk geen smoesjes dat de Thora onhaalbaar of onmogelijk zou zijn. Kies tussen de zegen en de vloek, Sjoemie.
De wet is voor ons nu alleen hooguit een richtlijn voor een goed en degelijk leven hier op aarde, maar het alleen maar netjes houden aan die wet helpt niemand in de hemel laat staan dat het je een beter plekje op levert.
En als je kiest voor Jezus kies je voor de zegen, kies je niet dan kies je automatisch voor de vloek.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Leuk he? Met vingers wijzen naar anderen.quote:
[..]
Wat is hier en met welke kerstpakketten actie?
In mijn eigen omgeving heb ik dat wel eens gedaan ja.
Maar niemand kan zeggen dat hij zonder zonde is.
Er is er maar 1 die ooit zonder zonde heeft geleeft en dat was Jezus.
Verder is ieder mens van af de geboorte al zondig.
En hoezo schijnheilig gelul.
Zeggen dat je nooit zonde hebt gedaan is pas schijnheilig.
Jij zegt dat je de "wet" kunt houden, terwijl je even later zegt dat je wel eens te hard hebt gereden dan heb je dus de wet niet kunnen houden al en een zonde gedaan.
En dan zeg je dat ik schijnheilig ben.
Je kunt ook zonden hebben gedaan zonder dat je het in de gaten had.
Verkeerde gedachte over een collega bijvoorbeeld
Ik noem alleen maar voorbeelden ik zeg niet dat je het gedan hebt.
Maar dan nog valt iedereen onder de erf zonde van adam.
Het zou knap zijn dat je nog nooit in je leven een zonde hebt begaan ook niet toen je nog jong was.
Ik heb vroeger ook wel eens een leugentje al dan niet om best wil verteld.
Ik probeer je verder niks in de schoenen te schuiven, maar zoals gezegd is de bijbel vrij duidelijk over de zonde en over de wet.
Praat over de hel en je komt er.
Ik weet van mij zelf ook wel dat ik zondig ben en daar dus een verlosser voor nodig heb.quote:
[..]
Maar is het wel duidelijk VOOR JOU?
Matteüs 7: 1-6
We hebben ook een verantwoordelijkheid naar elkaar toe dat we elkaar soms ook even moeten ook verhoeden dat iemand dreigt af te dwalen of een dwaal leer lijkt/ dreigt aan te hangen.
En verwijt jij mij nu dat ik een balk in mijn oog heb en bij iemand anders een splinter zie?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Laat ik dan het volgende stellenquote:
[..]
Leuk he? Met vingers wijzen naar anderen.
stel dat jij 1 van die farizeeërs was geweest bij de overspelige vrouw
en jezus zei tegen jou het volgende:
Johannes 8:7 En toen zij Hem dit bleven vragen, richtte Hij Zich op en zei tegen hen: Wie van u zonder zonde is, laat die als eerste de steen op haar werpen.
Had jij dan een steen kunnen/ durven gooien?
Als jij zegt zonder zonde te zijn in je hele leven, dan moet dat voor jou geen enkel probleem zijn toch?
Dus had jij dan die steen kunnen gooien?
Heeft niks met vinger wijzen te maken, want ik zeg toch dat ik ook wel eens zonde doe of in het verleden heb gedaan. Dus dat ik wel eens iets gedaan heb wat tegen de wet in ging.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Vroeger was het zo dat religieuze leiders de wetten bepaalden. Het was normaal dat iedereen "geloofde", nou ja geloofde, maar in ieder geval het geloof van het land volgden. Dat zie je nog in Islamitsche landen. Tegenwoordig zijn staat en religie gescheiden, ook omdat er inwoners zijn die niet religieus zijn. Vroeger schreef "God de staatkundige wetten voor", hoewel dat er bij mij echt niet in gaat. Nu schrijft de overheid de wet.quote:
[..]
Ze bagatelliseren de leugens.
Niet allemaal, maar heus wel veel die weten dat het niet klopt.
En je mag geloven in iets, maar waarom de bijbel als je weet dat het uit de tijd is. Waarom bijbel, is wat ik bedoel. Niet per se het geloven in iets.
Trouwens Sjoemie, ik kan het me niet voorstellen dat ik straks na mijn dood terecht zou worden gesteld omdat ik ooit te hard heb gereden. Als ik iemand invalide had gereden, dat maakt het een ander verhaal.
Praat over de hel en je komt er.
Ik gooi geen stenen. Nooit.quote:
[..]
Laat ik dan het volgende stellen
stel dat jij 1 van die farizeeërs was geweest bij de overspelige vrouw
en jezus zei tegen jou het volgende:
Johannes 8:7 En toen zij Hem dit bleven vragen, richtte Hij Zich op en zei tegen hen: Wie van u zonder zonde is, laat die als eerste de steen op haar werpen.
Had jij dan een steen kunnen/ durven gooien?
Als jij zegt zonder zonde te zijn in je hele leven, dan moet dat voor jou geen enkel probleem zijn toch?
Dus had jij dan die steen kunnen gooien?
Heeft niks met vinger wijzen te maken, want ik zeg toch dat ik ook wel eens zonde doe of in het verleden heb gedaan. Dus dat ik wel eens iets gedaan heb wat tegen de wet in ging.
Praat over de hel en je komt er.
Het gemak waarbij even de vergelijking tussen zo'n moordlustige farizeeër en jou wordt gelegd...quote:
O, kom op zeg. Een pasgeborene is nog volslagen afhankelijk van zijn ouders en kan helemaal geen keuzes maken. En als God de menselijke natuur dan per definitie al zo zondig vindt, had hij een keer extra moeten nadenken voordat hij aan het scheppen sloeg.quote:
[..]
Wat is hier en met welke kerstpakketten actie?
In mijn eigen omgeving heb ik dat wel eens gedaan ja.
Maar niemand kan zeggen dat hij zonder zonde is.
Er is er maar 1 die ooit zonder zonde heeft geleeft en dat was Jezus.
Verder is ieder mens van af de geboorte al zondig.
