COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar jij wil dus ontkennen dat er vreemde zaken aan de gang zijn of wil je nu gewoon jezelf boven de rest verheffen?quote:Op donderdag 18 februari 2021 23:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En ik wil daar echt begrip voor hebben. Serieus. Maar zodra zowat heel FOK! in mijn ogen BNW gaat vind ik het vooral eng
In mijn beleving niet. Hoewel 1 uitzondering: Syriëquote:Op vrijdag 19 februari 2021 00:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Of BNW gaat meer richting de wereld. Ik heb hier genoeg berichten van verschillende users gezien waarin ze onafhankelijk van elkaar zeiden, als we dit een paar dagen/weken/maanden eerder hier hadden gezegd zouden we naar BNW zijn gestuurd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vind inderdaad dat er geen vreemde zaken ad gang zijn.quote:
[..]
Maar jij wil dus ontkennen dat er vreemde zaken aan de gang zijn of wil je nu gewoon jezelf boven de rest verheffen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Man, dat gebeurt al sinds april. Als je het waagt om twijfels te plaatsen bij de proportionaliteit van de maatregelen, of het waagt iets te zeggen over nevenschade, dan ben je een wappie.quote:
[..]
Overigens schaar ik onder BNW dat je een gedachtegoed hebt dat het virus niet bestaat.. of dat het met opzet de wereld is gebracht voor de Great Reset ()
Ik heb niet het idee dat dat speelt onder veel users.
Er is een kentering gaande van veel users die er klaar mee zijn en steeds meer vraagtekens zetten bij het beleid en hoe dat beleid tot stand komt.
Dan gelijk weg gezet worden als BNW vind ik nogal wat..
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind dat ook zorgelijk hoor. Mijn vrouw zei gisteren: Hey, hoe gaat dat straks als we uit eten willen en ik zo'n vaccinatiebewijs moet laten zien? Ik mag helemaal niet gevaccineerd worden, hoe gaan we dat doen dan? Gaat mijn verzekering dan duurder worden doordat ik niet gevaccineerd ben?quote:
[..]
Dank! Voor je uitleg en inzichten
Ik blijf het echter anders zien en voor mijn gevoel glijden sommigen die ik vrij hoog had zitten echt af richting BNW. En ik persoonlijk vind dat zorgelijk. Anderen zullen er anders over denken.
Dat is iemand die zich er totaal niet mee bezig houdt normaal gesproken, die van alle maatregelen zegt: Ach, ik heb 't thuis goed, laat me met rust.
Ik vind sowieso dat de grens tussen BNW en niet-BNW soms wat vaag wordt. Als jij en ik 2019 een discussie zouden hebben over wat er nu is hadden we gegarandeerd van alles wat er nu aan maatregelen is gezegd dat het BNW was.
Tot achter de voordeur de wijze waarop je burgerbevolking hun leven invult micromanagen is wat mij betreft regelrecht totalitair gedrag wat niet in een vrije democratie thuishoort.quote:
[..]
Of BNW gaat meer richting de wereld. Ik heb hier genoeg berichten van verschillende users gezien waarin ze onafhankelijk van elkaar zeiden, als we dit een paar dagen/weken/maanden eerder hier hadden gezegd zouden we naar BNW zijn gestuurd.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Wat misschien ook mee gaat spelen is dat mensen zich steeds machtelozer voelen. De demonstraties zijn na de rellen bijna helemaal de kop ingedrukt, die mensen konden ieder weekend een beetje stoom afblazen. Nu blijft het borrelen.
Als er iets echt niet klopt en je vecht het veel moeite aan, dan blijkt het 4 uur later een pyrrusoverwinning te zijn. Door die geluiden vanuit de samenleving de kop in te drukken gaan ze niet weg.
Als er iets echt niet klopt en je vecht het veel moeite aan, dan blijkt het 4 uur later een pyrrusoverwinning te zijn. Door die geluiden vanuit de samenleving de kop in te drukken gaan ze niet weg.
Leeft de SC nog? Ik wil ook wel eens ff lol en ontspanning 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Heb ik zeker.quote:
[..]
Nee, niet iedereen. Zou fijn zijn als jij ook oog hebt voor de argumenten en sentimenten vd andere partij
Ik begrijp echt wel dat er maatregelen nodig zijn en dat het virus (nog) niet onder controle is.
Maar we zitten hier nu een jaar in en er is gewoon geen enkele ruimte voor maatwerk. 0,0.
Er is zoveel meer mogelijk om het leven weer wat fleur te geven, maar ik heb het idee dat ze juist steeds verder in de angst zitten en het rationeel denkvermogen weg is.
Dat baart mij wel zorgen ja..
Zuiger van het FOK!-OMT
Even kudos voor de onderbouwing en daarop volgende discussies, 't kan wel. 
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Ik snap het denk ik. De mening van je vrouw en jullie gevoelens. Het is ook best zwaar en heftigquote:
[..]
Ik vind dat ook zorgelijk hoor. Mijn vrouw zei gisteren: Hey, hoe gaat dat straks als we uit eten willen en ik zo'n vaccinatiebewijs moet laten zien? Ik mag helemaal niet gevaccineerd worden, hoe gaan we dat doen dan? Gaat mijn verzekering dan duurder worden doordat ik niet gevaccineerd ben?
Dat is iemand die zich er totaal niet mee bezig houdt normaal gesproken, die van alle maatregelen zegt: Ach, ik heb 't thuis goed, laat me met rust.
Ik vind sowieso dat de grens tussen BNW en niet-BNW soms wat vaag wordt. Als jij en ik 2019 een discussie zouden hebben over wat er nu is hadden we gegarandeerd van alles wat er nu aan maatregelen is gezegd dat het BNW was.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 19-02-2021 00:21:42 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Om het actueel te houden, elke vorm van wetenschappelijk draagvlak voor een avondklok ontbreekt. Dat deze er binnen een dag na een rechterlijke uitspraak via een andere wet alsnog tot stand komt vind ik op zijn minst dubieus te noemen.quote:
[..]
Ik vind inderdaad dat er geen vreemde zaken ad gang zijn.
Als dat niet op zijn minst een vreemde gang van zaken is?
Vaccinatiebewijzen, of bijvoorbeeld de angstberichten in Duitsland. Datzelfde hebben we hier gezien met de Britse variant en zien we op dit moment nog.quote:
[..]
In mijn beleving niet. Hoewel 1 uitzondering: Syrië
M8jns inziens omdat er echt amper ruimte IS. En omdat je als regering geen discriminatoire maatregeken kunt en wilt nemen.quote:
[..]
Heb ik zeker.
Ik begrijp echt wel dat er maatregelen nodig zijn en dat het virus (nog) niet onder controle is.
Maar we zitten hier nu een jaar in en er is gewoon geen enkele ruimte voor maatwerk. 0,0.
Er is zoveel meer mogelijk om het leven weer wat fleur te geven, maar ik heb het idee dat ze juist steeds verder in de angst zitten en het rationeel denkvermogen weg is.
Dat baart mij wel zorgen ja..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb geen idee of het uit angst voortkomt, of uit machtswellust, of gewoon uit politiek opportunisme. Ik kan me in ieder geval niet aan de indruk onttrekken dat sommige politici heimelijk genieten van het ordinair burgertje pesten. Ze zullen die belastingslaafjes met hun grote mond wel eens even laten zien wie er machtiger is.quote:
[..]
Heb ik zeker.
Ik begrijp echt wel dat er maatregelen nodig zijn en dat het virus (nog) niet onder controle is.
Maar we zitten hier nu een jaar in en er is gewoon geen enkele ruimte voor maatwerk. 0,0.
Er is zoveel meer mogelijk om het leven weer wat fleur te geven, maar ik heb het idee dat ze juist steeds verder in de angst zitten en het rationeel denkvermogen weg is.
Dat baart mij wel zorgen ja..
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik vind dat niet idd. Het is m.i. nu idd nodigquote:
[..]
Om het actueel te houden, elke vorm van wetenschappelijk draagvlak voor een avondklok ontbreekt. Dat deze er binnen een dag na een rechterlijke uitspraak via een andere wet alsnog tot stand komt vind ik op zijn minst dubieus te noemen.
Als dat niet op zijn minst een vreemde gang van zaken is?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet alleen achter de voordeur, maar ook het verbieden dat mensen na 9 uur naar buiten gaan vind ik te ver gaan. Achter de voordeur is uiteraard wel next levelquote:
[..]
Tot achter de voordeur de wijze waarop je burgerbevolking hun leven invult micromanagen is wat mij betreft regelrecht totalitair gedrag wat niet in een vrije democratie thuishoort.
Ik heb het gevoel dat die avondklok gewoon uit het buitenland is gekopieerd. Hun doen het ook dus wij ook. Als je maar lang genoeg zegt dat die belangrijk is ga je er ook van zelf in geloven dat die nodig is. Dus als een rechter hem afschaft dan moet je wel een nieuwe wet maken als je er zo heilig in gelooft. Ik zelf heb nog steeds nergens echt een goeie onderbouwing gezien waarom het zo gevaarlijk voor mij is om na 21.00 me vuilniszak weg te gooien bij een ondergrondse container op straat.quote:
[..]
Om het actueel te houden, elke vorm van wetenschappelijk draagvlak voor een avondklok ontbreekt. Dat deze er binnen een dag na een rechterlijke uitspraak via een andere wet alsnog tot stand komt vind ik op zijn minst dubieus te noemen.
Als dat niet op zijn minst een vreemde gang van zaken is?
om de vrijheid te beschermen hebben we minder vrijheid nodigquote:
[..]
Ik vind dat niet idd. Het is m.i. nu idd nodig
Voorkomen levert gezeik op want het doemscenario wordt niet waar. Laten gebeuren levet gezeik op want dan had het voorkomen moeten worden.quote:
[..]
Vaccinatiebewijzen, of bijvoorbeeld de angstberichten in Duitsland. Datzelfde hebben we hier gezien met de Britse variant en zien we op dit moment nog.
Wat wil je nou?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Winkels kunnen prima open. Hutje mutje in de AH is prima, maar 10 man in de Sting slaat het virus om zich heen.. dat valt toch niet te rijmen?quote:
[..]
M8jns inziens omdat er echt amper ruimte IS. En omdat je als regering geen discriminatoire maatregeken kunt en wilt nemen.
Buiten teamsporten kan prima
Buiten groepsgrootte verruimen kan prima.
Hapje eten in een restaurant met een beperkt aantal mensen kan prima
Zwemles voor kinderen ligt ook al 2 maanden stil.. echt.. hoe verzin je het? Je zwemdiploma halen is na je studiediploma het allerbelangrijkste diploma wat je kan halen in een land met alleen maar water.
Kan nog wel wat dingen opnoemen wat prima kan.
Zuiger van het FOK!-OMT
In mijn geval gaat het niet eens om de maatregelen zelf. In 2020 hadden we die Nederlandse nuchterheid nog, daar is de eerste golf grotendeels onder controle mee gebracht. Geen mondkapjes, avondklokken of wat voor rare dingen ook, gewoon maatregelen waar van aangetoond was dat het hielp. van Dissel stond in maart/april een aantal keer bij zo'n persconferentie en benoemde heel duidelijk dat er geen wetenschappelijke onderbouwing voor een bepaalde maatregel was, en ze de maatregel daarom niet namen.quote:
[..]
Heb ik zeker.
Ik begrijp echt wel dat er maatregelen nodig zijn en dat het virus (nog) niet onder controle is.
Maar we zitten hier nu een jaar in en er is gewoon geen enkele ruimte voor maatwerk. 0,0.
Er is zoveel meer mogelijk om het leven weer wat fleur te geven, maar ik heb het idee dat ze juist steeds verder in de angst zitten en het rationeel denkvermogen weg is.
Dat baart mij wel zorgen ja..
Inmiddels zijn we zo ver dat we maatregelen hebben waar de wetenschappelijke onderbouwing (zoals het RIVM zegt in elk geval) twijfelachtig van is en maatregelen waar het effect niet van aangetoond kan worden. Van die maatregelen is de onderbouwing: We denken dat het helpt, het helpt in elk geval niet niet.
Zoiets past in mijn ogen niet bij Nederland, dat hebben we tot december niet nodig gehad. Als je dan nu naar de landen om ons heen kijkt en ziet dat ze maatregelen langzaam aan het afbouwen zijn kan ik alleen maar denken: Hebben zij het dan mis, of zitten wij verkeerd?
Lees mijn profielquote:Op vrijdag 19 februari 2021 00:18 schreef aTypisch het volgende:
[..]
om de vrijheid te beschermen hebben we minder vrijheid nodig
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
We zijn het niet eens. I knowquote:
[..]
Winkels kunnen prima open. Hutje mutje in de AH is prima, maar 10 man in de Sting slaat het virus om zich heen.. dat valt toch niet te rijmen?
Buiten teamsporten kan prima
Buiten groepsgrootte verruimen kan prima.
Hapje eten in een restaurant met een beperkt aantal mensen kan prima
Zwemles voor kinderen ligt ook al 2 maanden stil.. echt.. hoe verzin je het? Je zwemdiploma halen is na je studiediploma het allerbelangrijkste diploma wat je kan halen in een land met alleen maar water.
Kan nog wel wat dingen opnoemen wat prima kan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jij vind dat dat absoluut niet kan?quote:
[..]
We zijn het niet eens. I know
Zuiger van het FOK!-OMT
Volgens mij is er enige wetenschappelijke literatuur waaruit blijkt dat het een beetje helpt. Hoeveel het helpt, valt absoluut niet de zeggen. Dat niemand de afweging wil maken of de maatregelen wel proportioneel zijn, is wel een serieus probleem. Kijk, overal 30km/h rijden is ook veiliger, maar wij voeren het niet in. Dat extra beetje veiligheid vinden wij niet opwegen tegen de nadelen. Bij coronamaatregelen zijn alleen de voordelen van belang en kijken wij niet naar de nadelen.quote:
Om het actueel te houden, elke vorm van wetenschappelijk draagvlak voor een avondklok ontbreekt.
Ligt aan je perspectief.quote:
[..]
komt niet echt overeen met je posts
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
minder vrijheid betekent minder risico!quote:
[..]
Winkels kunnen prima open. Hutje mutje in de AH is prima, maar 10 man in de Sting slaat het virus om zich heen.. dat valt toch niet te rijmen?
Buiten teamsporten kan prima
Buiten groepsgrootte verruimen kan prima.
Hapje eten in een restaurant met een beperkt aantal mensen kan prima
Zwemles voor kinderen ligt ook al 2 maanden stil.. echt.. hoe verzin je het? Je zwemdiploma halen is na je studiediploma het allerbelangrijkste diploma wat je kan halen in een land met alleen maar water.
Kan nog wel wat dingen opnoemen wat prima kan.
om de ziekenhuizen te ontlasten wordt er ook gesproken over een verbod op oversteken bij kruisingen
Ik mag hopen dat niemand moeite gaat doen voor zo'n onderbouwing, want die is er niet.quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat die avondklok gewoon uit het buitenland is gekopieerd. Hun doen het ook dus wij ook. Als je maar lang genoeg zegt dat die belangrijk is ga je er ook van zelf in geloven dat die nodig is. Dus als een rechter hem afschaft dan moet je wel een nieuwe wet maken als je er zo heilig in gelooft. Ik zelf heb nog steeds nergens echt een goeie onderbouwing gezien waarom het zo gevaarlijk voor mij is om na 21.00 me vuilniszak weg te gooien bij een ondergrondse container op straat.
I'll give you something to do
Dat het virus niet bestaat geloofd bijna niemand in.
Dat het virus misschien minder ernstig is al voorheen gedacht en we op een gegeven moment door moeten lijkt mij ook geen hele extreme gedachte.
Ook speelt de overheid steeds een grotere dubieuze rol.
De angstpropganda zoals in Duitsland blijkt hier ook wel wat aan de orde..
Het opkloppen van cijfers. om maatregelen te verantwoorden of er voor te zorgen dat men zich eraan houdt.
Dit soort gedachtes vind ik niet meteen aan de kant van de hele erge complotdenkers zitten, (de 5g, virus bestaat niet, bill gates is de duivel kant)
Er zit een hele groep daar nog tussen. Vraagtekens zetten bij de motivaties van de overheid en de taktieken, ook dat build back better is niet heel handig..
Dat het virus misschien minder ernstig is al voorheen gedacht en we op een gegeven moment door moeten lijkt mij ook geen hele extreme gedachte.
Ook speelt de overheid steeds een grotere dubieuze rol.
De angstpropganda zoals in Duitsland blijkt hier ook wel wat aan de orde..
Het opkloppen van cijfers. om maatregelen te verantwoorden of er voor te zorgen dat men zich eraan houdt.
Dit soort gedachtes vind ik niet meteen aan de kant van de hele erge complotdenkers zitten, (de 5g, virus bestaat niet, bill gates is de duivel kant)
Er zit een hele groep daar nog tussen. Vraagtekens zetten bij de motivaties van de overheid en de taktieken, ook dat build back better is niet heel handig..
Ik vd bette er safe than sorry iigquote:
[..]
Jij vind dat dat absoluut niet kan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
dan moet je je profiel maar eens aanpassenquote:
[..]
Ik vd bette er safe than sorry iig
Niet in de zin "but the children" etc. Of "but the criminals"quote:Op vrijdag 19 februari 2021 00:24 schreef aTypisch het volgende:
[..]
vrijheid opgeven voor veiligheid ja of nee?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
No way in hellquote:Op vrijdag 19 februari 2021 00:24 schreef aTypisch het volgende:
[..]
dan moet je je profiel maar eens aanpassen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Meneer Levi die een paar ziekenhuizen bezit in Londen zegt dat de Britse variant niet zo ernstig is als eerst werd gedacht en het allemaal een beetje overtrokken is..
Luisteren we even mee Markie?
Luisteren we even mee Markie?
Zuiger van het FOK!-OMT
Zwemles ook niet?quote:
[..]
Ik vd bette er safe than sorry iig
Zuiger van het FOK!-OMT
https://nos.nl/liveblog/2(...)voorwaarden-toe.htmlquote:
Voorkomen levert gezeik op want het doemscenario wordt niet waar. Laten gebeuren levet gezeik op want dan had het voorkomen moeten worden.
Wat wil je nou?
Hier zag ik die trent ook vooral vanaf december/januari waarin de amateur virologen die hier veel in dit topic posten dichterbij de waarheid zaten dan het RIVM. Inmiddels heeft het RIVM genoeg kennis opgedaan, als ze open en transparant zouden zijn denk ik dat veel users die zich tegen het huidige corona beleid (inclusief avondklok) keren veel meer waardering zouden kunnen hebben voor het beleid. Maar ik denk dat er bewust angst gecreëerd word om de cases maar omlaag te krijgen.quote:Reconstructie: hoe Duitsland draagvlak wilde creëren
Hebben Duitse wetenschappers willens en wetens meegewerkt aan het creëren van een angstcultuur rond het coronavirus om zo strenge maatregelen van de Duitse regering tijdens de eerste lockdown te rechtvaardigen? Die vraag wierp de krant Welt am Sonntag vorige week op, na inzage in interne e-mailcommunicatie tussen het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken en vooraanstaande wetenschapsinstituten.
De publicatie bracht opvallend weinig teweeg in Duitsland, maar in Nederland werd er door media volop over bericht. De NOS heeft de bewuste e-mails inmiddels ook in handen. Daaruit blijkt dat er werd geschoven met variabelen, scenario's en sterftecijfers, vanuit het motto: "Beter erger dan te rooskleurig". Maar ook dat wetenschappers simpelweg aan het pionieren waren aan het begin van een unieke, mondiale crisis.
Better safe than sorry geldt alleen wanneer maatregelen an sich niet destructief zijn.quote:
[..]
Ik vd bette er safe than sorry iig
Anders werkt dit principe net zo hard de andere kant op.
I'll give you something to do
Klopt maar toch zitten we er aan vast. Het enige wat ze roepen is dat mensen elkaar minder opzoeken. Dat gebeurt nu over dag of in het weekend. Toen die avondklok werd af geschaft was in 1 van de interviews een student die zei dat is wel lekker want dan kan ik voor 4.30 naar huis. Dat zegt genoeg.quote:
[..]
Ik mag hopen dat niemand moeite gaat doen voor zo'n onderbouwing, want die is er niet.
Wat zei hij over januari?quote:
Meneer Levi die een paar ziekenhuizen bezit in Londen zegt dat de Britse variant niet zo ernstig is als eerst werd gedacht en het allemaal een beetje overtrokken is..
Luisteren we even mee Markie?
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Niet in de zin ve liberalist neequote:
[..]
waar jij achter staat is geen vrijheid hé, effe voor de duidelijkheid
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet noodzakelijkerwijsquote:
[..]
Better safe than sorry geldt alleen wanneer maatregelen an sich niet destructief zijn.
Anders werkt dit principe net zo hard de andere kant op.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat was de hel.quote:
Maar het is ieder jaar de hel in Londen tijdens het griepseizoen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Altijd nee, die andere kat heeft typaids.quote:
[..]
vrijheid opgeven voor veiligheid ja of nee?
Nattekst heeft realiteitsaidsquote:
[..]
Altijd nee, die andere kat heeft typaids.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Heb jij een gezin?quote:
[..]
waar jij achter staat is geen vrijheid hé, effe voor de duidelijkheid
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
