COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat zou theoretisch kunnen, maar dan zou de avondklok de R wel heel erg drukken. Volgens de modellen zat de R van de Britse variant eerst op 1,3 en later 1,15/1,1, dan heeft alleen de avondklok de R met 0,2 gedrukt.quote:Op donderdag 18 februari 2021 03:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maar het leek ook onverklaarbaar dat de besmettingen niet stegen ondanks de toename van de Britse variant.
Misschien heffen de effecten van avondklok en Britse variant elkaar op...
Ik heb het gevoel dat die 600 IC bedden van Gommers puur uit de lucht gegrepen was, want dan zou er een meetbaar effect moeten zijn (een stijging die omgezet is in een plateau of daling).
Zullen we dat gewoon maar aan de opvolger van Hugo overlaten? Lijkt me een beter planquote:
Onder het mom van regeren is vooruitzien:
Het risico bestaat dat het virus blijft muteren en dat we dus elk jaar een vaccinatie nodig hebben. In tegenstelling tot de griepprik betekend dit ook dat er 17 miljoen mensen een prik moeten krijgen.
Ook een gerede kans dat we dus in het najaar alweer een nieuwe vaccinatie nodig hebben omdat het huidige vaccin niet werkt.
Zou Hugo al werken aan een infrastructuur waarbij we jaarlijks of misschien incidenteel wel 2x per jaar het het hele land kunnen vaccineren in ongeveer vijf weken (minimaal eerste prik)?
Het is een worst case scenario dat weet ik, maar het kan niet zo zijn dat Hugo in oktober van dit jaar zegt: "sorry, dit zagen we niet aankomen, we hebben nu 25 weken nodig om iedereen opnieuw te vaccineren en tot die tijd gaan we weer op slot.
Daarop voortbordurend hoop ik ook dat ze in Brussel al begonnen zijn met het inrichten van extra productiefabrieken voor het maken van de vaccins en het verstrekken van de bijbehorende licenties.
Eigenlijk weet ik het antwoord al op deze vragen, maar dan heb ik het maar gezegd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het gaat, zoals ik het stuk lees, niet zozeer over incorrecte voorspellingen of modellen, maar over modellen gevoed met de beperkte gegevens die beschikbaar zijn. Dan heb je uiteraard kans dat je model en voorspelling niet accuraat zijn en in de loop van de tijd, wanneer meer gegevens beschikbaar komen, aangepast worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat klopt wel. Maar je kan natuurlijk zelf ook bedenken dat als er geen maatregelen waren we geweest we nu gewoon op een veelvoudig aantal besmettingen per dag zouden zitten.quote:Op donderdag 18 februari 2021 07:51 schreef Abyss33 het volgende:
https://www.ad.nl/binnenland/aandeel-britse-variant-in-nederland-kleiner-dan-eerder-voorspeld~aabb17cd/
Blijkbaar heeft het rivm weer verkeerde modellen gebruikt. of de boel weer groter gemaakt dan dat het uiteindelijk is.
Gek genoeg komt er nooit naar dat buiten dat iets erger was dan voorheen gedacht.
We kunnen vinden wat we willen van het RIVM, maar een feit is dat als je minder mensen ontmoet dan kun je ook minder mensen besmetten. Neemt niet weg dat hun modellen nog niet vaak uitgekomen zijn.
ja, dit was inderdaad ongeveer de conclusie van mijn bierviltjesberekening. Het streelt mijn ego dat nu mensen die ervoor door hebben geleerd min of meer tot dezelfde conclusie komen.quote:
[..]
Het FOK!OMT had al geconcludeerd dat aan de hand van de cijfers een van de variabelen niet kon kloppen. Ook informatie uit UK wees daar al een beetje op
Of het aandeel van de Britse variant was kleiner
Of het R-getal is kleiner dan gemodelleerd
Of het gecombineerde R-getal is anders dan gemodelleerd
Het betekent echter nogal wat voor de situatie, die moet wellicht ook maar eens heroverwogen worden.
Wat er inmiddels bij herhaling gebeurt, is dat ze een model hebben (dat op zich waarschijnlijk wel klopt) waarvan de input niet helemaal klopt, maar omdat het een exponentieel model is krijg je wel enorme afwijkingen. Als je vervolgens uit zo'n toch al dubieus plaatje ook nog eens het zwartste scenario pakt om je maatregelen te motiveren, dan bouw je je beleid wel op drijfzand. Dat kun je niet te vaak doen, wil je je geloofwaardigheid behouden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit had niemand verwacht zeg.quote:
https://www.ad.nl/binnenland/aandeel-britse-variant-in-nederland-kleiner-dan-eerder-voorspeld~aabb17cd/
Blijkbaar heeft het rivm weer verkeerde modellen gebruikt. of de boel weer groter gemaakt dan dat het uiteindelijk is.
Gek genoeg komt er nooit naar dat buiten dat iets erger was dan voorheen gedacht.
Maar gaat toch terzijde geschoven worden met 'ja maar de nieuwe varianten'
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik denk eigenlijk dat dat reuze meevalt, helemaal als je het hebt over een schijnmaatregel zoals die avondklok.quote:
[..]
Dat klopt wel. Maar je kan natuurlijk zelf ook bedenken dat als er geen maatregelen waren we geweest we nu gewoon op een veelvoudig aantal besmettingen per dag zouden zitten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Hopelijk gaan ze dat specifieke onderzoek, wat nu in Amsterdam gaande is, ook ergens anders doen. Je kan niet eerst aangeven dat het landelijk gemiddelde mogelijk niet klopt omdat je veel gegevens uit 1 regio kreeg (Twente) om daarna vervolgens wel ergens de conclusie te trekken dat de Britse variant nog steeds snel verspreid op basis van specifiek onderzoek uit wederom slechts 1 regio (Amsterdam).quote:
https://www.ad.nl/binnenland/aandeel-britse-variant-in-nederland-kleiner-dan-eerder-voorspeld~aabb17cd/
Blijkbaar heeft het rivm weer verkeerde modellen gebruikt. of de boel weer groter gemaakt dan dat het uiteindelijk is.
Gek genoeg komt er nooit naar dat buiten dat iets erger was dan voorheen gedacht.
Of wellicht snap ik het als leek niet zo goed.
Avondklok, ja lijkt me ook niet in verhouding staan. Maar kroegen dicht, geen verjaardagen met 10 man of meer, 1,5 meter, geen sport kantines open, kantoren veelal minder personeel etc helpen zeker wel.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat dat reuze meevalt, helemaal als je het hebt over een schijnmaatregel zoals die avondklok.
Ja, dat denk ik ook. Maar dat maakt voor het vervolg wat mij betreft niet uit.quote:
Het gaat, zoals ik het stuk lees, niet zozeer over incorrecte voorspellingen of modellen, maar over modellen gevoed met de beperkte gegevens die beschikbaar zijn. Dan heb je uiteraard kans dat je model en voorspelling niet accuraat zijn en in de loop van de tijd, wanneer meer gegevens beschikbaar komen, aangepast worden.
De onzekerheden in dit model moeten worden meegenomen als je ze gebruikt om beleid op te maken, zeker als ze zo groot zijn. Of ze in het model zelf zitten of in de input maakt daarvoor niet uit - de uitkomsten worden er namelijk erg onbetrouwbaar van. Want we hebben het hier echt over 'wat trek je morgen aan? Het wordt 15 graden, met een onzekerheid van 20'. En de gevolgen van het op slot gooien van de samenleving zijn wel wat groter dan een te dikke of te dunne outfit. 'Better safe than sorry' dekt in dit geval de lading gewoon niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Precies dit.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat dat reuze meevalt, helemaal als je het hebt over een schijnmaatregel zoals die avondklok.
De bijdrage van een avondklok lijkt me iets groter dan nihil, en staat niet in verhouding met de enorme inbreuk die het op onze vrijheid maakt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Mee eensquote:
[..]
Avondklok, ja lijkt me ook niet in verhouding staan. Maar kroegen dicht, geen verjaardagen met 10 man of meer, 1,5 meter, geen sport kantines open, kantoren veelal minder personeel etc helpen zeker wel.
Ben benieuwd of ze toch tot een thuiswerkplicht kunnen komen. Dat zou mooi ipv de avondklok kunnen. Minder inbreuk op onze vrijheden en waarschijnlijk een veel grotere impact op het aantal besmettingen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ze hadden het ook tijdens de zitting over 8 tot 13% invloed en zelfs daar waren ze niet zeker van omdat vrijwel overal de avondklok is ingevoerd samen met een bundel van andere vaak zwaardere maatregelen.quote:
[..]
Precies dit.
De bijdrage van een avondklok lijkt me iets groter dan nihil, en staat niet in verhouding met de enorme inbreuk die het op onze vrijheid maakt.
En dan is die 8 tot 13% ook nog gebaseerd op modellen waar ze bij de fabeltjeskrant nog jaloers op zouden zijn.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Op de ochtend van het Kamerdebat over de invoering van de avondklok kwam het RIVM ineens naar buiten met een reductie van 8-13% in R0 door het invoeren van de avondklok, terwijl er in de weken ervoor geen enkele cijfermatige verantwoording te geven was en zelfs Diederik Gommers de avond van tevoren nog aangaf 'geen goede onderbouwing' te zien voor een zwaar middel als de avondklok.
Dus ik ben benieuwd welk konijn er nu uit de hoge hoed komt.
Dus ik ben benieuwd welk konijn er nu uit de hoge hoed komt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De Britse variant des doods bleek toch niet de Britse variant des doods, ach. Dat had echt niemand verwacht. Gelukkig staat de véél besmettelijkere Nigeriaanse variant des doods al om de hoek.
Put these foolish ambitions to rest.
Daarin verschillen we van mening, want ik denk dat voorzichtigheid wel degelijk deels de lading dekt. Daarnaast vind ik het gebash op RIVM niet oké en de conclusies die vaak worden getrokken echt veel te kort door de bocht.quote:
[..]
Ja, dat denk ik ook. Maar dat maakt voor het vervolg wat mij betreft niet uit.
De onzekerheden in dit model moeten worden meegenomen als je ze gebruikt om beleid op te maken, zeker als ze zo groot zijn. Of ze in het model zelf zitten of in de input maakt daarvoor niet uit - de uitkomsten worden er namelijk erg onbetrouwbaar van. Want we hebben het hier echt over 'wat trek je morgen aan? Het wordt 15 graden, met een onzekerheid van 20'. En de gevolgen van het op slot gooien van de samenleving zijn wel wat groter dan een te dikke of te dunne outfit. 'Better safe than sorry' dekt in dit geval de lading gewoon niet.
Ik denk inderdaad dat wel duidelijker mag worden gecommuniceerd dat de modellen in eerste instantie in ieder geval een behoorlijke mate van onzekerheid bevatten. En dat de zekerheid stijgt met het beschikbaar komen van meer gegevens. Probleem met die nieuwe gegevens is dat ze zover in het verleden liggen. Dat maakt het lastig om voor een besmettelijk virus waarbij, zoals we al een aantal keer hebben gezien, de boel ineens uit de hand kan lopen met ziekenhuisopname, de juiste, proportionele maatregelen te treffen om dat te voorkomen. Dat je dan wellicht toch om te starten toch inzet op de striktere maatregelen, vind ik dan best te begrijpen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat je dan als blijkt dat het allemaal wel meevalt met je kop in het zand blijft volhouden dat die striktere maatregelen nog nodig zijn wat minder.quote:
[..]
Daarin verschillen we van mening, want ik denk dat voorzichtigheid wel degelijk deels de lading dekt. Daarnaast vind ik het gebash op RIVM niet oké en de conclusies die vaak worden getrokken echt veel te kort door de bocht.
Ik denk inderdaad dat wel duidelijker mag worden gecommuniceerd dat de modellen in eerste instantie in ieder geval een behoorlijke mate van onzekerheid bevatten. En dat de zekerheid stijgt met het beschikbaar komen van meer gegevens. Probleem met die nieuwe gegevens is dat ze zover in het verleden liggen. Dat maakt het lastig om voor een besmettelijk virus waarbij, zoals we al een aantal keer hebben gezien, de boel ineens uit de hand kan lopen met ziekenhuisopname, de juiste, proportionele maatregelen te treffen om dat te voorkomen. Dat je dan wellicht toch om te starten toch inzet op de striktere maatregelen, vind ik dan best te begrijpen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wij verschillen van mening over de hoeveelheid schade die je maatschappij mag lijden in het onderdrukken van een virus. De rest volgt daaruit.quote:
Daarin verschillen we van mening, want ik denk dat voorzichtigheid wel degelijk deels de lading dekt. Daarnaast vind ik het gebash op RIVM niet oké en de conclusies die vaak worden getrokken echt veel te kort door de bocht.
Ik weet dat je in je 2e alinea niet direct mij adresseert, maar ik bash het RIVM niet. Ik heb een probleem met beleidsmakers die maatregelen nemen op basis van pudding.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Haha ja, laat ze het nog eens uitrekenen maar nu met de wetenschap dat de Britse variant des doods helemaal niet zo een groot aandeel heeft.quote:
[..]
Ze hadden het ook tijdens de zitting over 8 tot 13% invloed en zelfs daar waren ze niet zeker van omdat vrijwel overal de avondklok is ingevoerd samen met een bundel van andere vaak zwaardere maatregelen.
En dan is die 8 tot 13% ook nog gebaseerd op modellen waar ze bij de fabeltjeskrant nog jaloers op zouden zijn.
Denk dat dat zomaar die 10% kan verklaren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja we zitten hier nu elke dag te praten over het nieuws dat de modellen niet accuraat zijn of hoe je het ook wil benoemen.quote:
Het gaat, zoals ik het stuk lees, niet zozeer over incorrecte voorspellingen of modellen, maar over modellen gevoed met de beperkte gegevens die beschikbaar zijn. Dan heb je uiteraard kans dat je model en voorspelling niet accuraat zijn en in de loop van de tijd, wanneer meer gegevens beschikbaar komen, aangepast worden.
Rutte brengt wel naarr buiten dat in nederland 2/3e de britse variant aanwezig is.
Die nuance hoor je er dan nooit bij Dus het leed is alweer geschiet.
Er is totaal geen consequentie aan het te hoog inschatten van al die cijfers elke keer.
Maar goed we hebben bijna elke dag erover dat er weer modellen te hoog zijn ingeschat dan de werkelijkheid.
Een thuiswerkplicht, hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
Mee eens
Ben benieuwd of ze toch tot een thuiswerkplicht kunnen komen. Dat zou mooi ipv de avondklok kunnen. Minder inbreuk op onze vrijheden en waarschijnlijk een veel grotere impact op het aantal besmettingen.
Vanmorgen hoorde ik op de radio dat het kabinet bezig is met een vaccinatie bewijs. Een zeer zorgelijk ontwikkeling waarmee ze uit eten en andere normale zaken willen toestaan voor mensen die aan kunnen tonen dat ze een negatieve test hebben kunnen ondergaan. Dit bewijs is slechts 48 uur geldig en zegt naar mijn mening, helemaal niks. Sowieso hebben derden niks te maken met je privégegevens, dus zo'n bewijs is enorm onwenselijk.
In hetzelfde nieuwsbericht werd ook vermeld dat er (weer) vaccins weggegooid moeten worden omdat er een koelkast is uitgevallen.
En dan denk ik, zou de overheid niet eens álles op alles gaan zetten om alle fouten die er gemaakt zijn op te lossen en te zorgen dat we zo snel mogelijk naar een eindresultaat kunnen gaan, in plaats van over vaccinatiebewijzen te gaan lopen zwetsen?
Ze hebben 10 maanden de tijd gehad voor een vaccinatieplan, maar dit plan was níet klaar.
De maatregelen worden al een jaar lang verzwaard en weer verlicht, met dus ook een wisselend resultaat waardoor er geen trend is te zien qua indamming van het virus.
De privé gegevens van mensen die getest zijn, zijn verkocht door gebrek aan degelijke structuur bij de GGD.
Transporten en opslag van vaccins blijkt nog steeds een probleem te zijn en niet goed te lopen.
Wanneer houd het eens een keer op? Wie roept deze overheid een halt toe met hun waanideeën?
In hetzelfde nieuwsbericht werd ook vermeld dat er (weer) vaccins weggegooid moeten worden omdat er een koelkast is uitgevallen.
En dan denk ik, zou de overheid niet eens álles op alles gaan zetten om alle fouten die er gemaakt zijn op te lossen en te zorgen dat we zo snel mogelijk naar een eindresultaat kunnen gaan, in plaats van over vaccinatiebewijzen te gaan lopen zwetsen?
Ze hebben 10 maanden de tijd gehad voor een vaccinatieplan, maar dit plan was níet klaar.
De maatregelen worden al een jaar lang verzwaard en weer verlicht, met dus ook een wisselend resultaat waardoor er geen trend is te zien qua indamming van het virus.
De privé gegevens van mensen die getest zijn, zijn verkocht door gebrek aan degelijke structuur bij de GGD.
Transporten en opslag van vaccins blijkt nog steeds een probleem te zijn en niet goed te lopen.
Wanneer houd het eens een keer op? Wie roept deze overheid een halt toe met hun waanideeën?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
De Britse variant was nooit 'des doods', alleen een stuk besmettelijker, en met besmettelijker dus een kans op een grotere toeloop in de ziekenhuizen.quote:
De Britse variant des doods bleek toch niet de Britse variant des doods, ach. Dat had echt niemand verwacht. Gelukkig staat de véél besmettelijkere Nigeriaanse variant des doods al om de hoek.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nigeriaanse al joh? Jemig het wordt nu echt link!quote:
De Britse variant des doods bleek toch niet de Britse variant des doods, ach. Dat had echt niemand verwacht. Gelukkig staat de véél besmettelijkere Nigeriaanse variant des doods al om de hoek.
Zonder wrijving geen glans
Geen idee wat je bedoelt. Dit gaat niet of of maatregelen goed zijn.quote:
[..]
Dat klopt wel. Maar je kan natuurlijk zelf ook bedenken dat als er geen maatregelen waren we geweest we nu gewoon op een veelvoudig aantal besmettingen per dag zouden zitten.
We kunnen vinden wat we willen van het RIVM, maar een feit is dat als je minder mensen ontmoet dan kun je ook minder mensen besmetten. Neemt niet weg dat hun modellen nog niet vaak uitgekomen zijn.
Dit is enkel weer een artikel waaruit blijkt dat men weer van te hoge cijfers uitgaat en dit vervolgens ook het nieuws in brengt.
Wat je er allemaal bij noemt heeft niks met dit artikel te maken.
Ik kreeg gisteren al een mail van één of andere prins uit dat land.quote:
[..]
Nigeriaanse al joh? Jemig het wordt nu echt link!
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik krijg nog geld van em.quote:
[..]
Ik kreeg gisteren al een mail van één of andere prins uit dat land.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Zeker, als blijkt dat het meevalt, zou je daarop moeten acteren. Dat is echter ook natuurlijk op cijfers die achteraf komen. Dus de kans dat je "zie je wel, het valt heel erg mee, het kabinet wil graag harde maatregelen opleggen anders zouden ze wel wat verspoepelen" om je oren krijgt, is levensgroot.quote:
[..]
Dat je dan als blijkt dat het allemaal wel meevalt met je kop in het zand blijft volhouden dat die striktere maatregelen nog nodig zijn wat minder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Geen enkele definitie van het woord voorzichtig komt overeen met de realiteit van de keiharde lockdown. Voorzichtigheid is gewoon geen optie. Die keuze bestaat niet. Die realiteit moet je onder ogen zien.quote:
[..]
Daarin verschillen we van mening, want ik denk dat voorzichtigheid wel degelijk deels de lading dekt.
Er is een bandbreedte van keuzes die je kunt maken en de extremen (keiharde lockdown aan de ene kant, geen maatregelen aan de andere kant) zijn allebei rampzalig. Er is geen 'voorzichtige' keuze.
Voorzichtig aan de ene kant is bijna automatisch zeer schadelijk aan de andere kant. Ik val in herhaling, maar de balans is hier dus volkomen zoek.quote:
[..]
Geen enkele definitie van het woord voorzichtig komt overeen met de realiteit van de keiharde lockdown. Voorzichtigheid is gewoon geen optie. Die keuze bestaat niet. Die realiteit moet je onder ogen zien.
Er is een bandbreedte van keuzes die je kunt maken en de extremen (keiharde lockdown aan de ene kant, geen maatregelen aan de andere kant) zijn allebei rampzalig. Er is geen 'voorzichtige' keuze.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat wij helemaal niet zoveel verschillen als jij denkt. Maar misschien schatten we zaken wel anders in, waardoor het lijkt dat wij van mening verschillen daarover.quote:
[..]
Wij verschillen van mening over de hoeveelheid schade die je maatschappij mag lijden in het onderdrukken van een virus. De rest volgt daaruit.
Ik weet dat je in je 2e alinea niet direct mij adresseert, maar ik bash het RIVM niet. Ik heb een probleem met beleidsmakers die maatregelen nemen op basis van pudding.
Ik bedoelde inderdaad jou niet, maar ik heb er grote moeite mee hoe RIVM weggezet wordt als een stel incompetente nono's omdat mensen zelf niet begrijpen dat veranderende uitkomsten van modellen niet per se iets te maken heeft met incompetentie of corruptie van RIVM, maar met de aard van de gegevens waarmee ze moeten werken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://eenvandaag.avrotr(...)econtroleerd-worden/quote:
[..]
Een thuiswerkplicht, hoe zie je dat voor je?
Zoiets?
Was er eerst ook geen voorstander van, maar denk dat zo een aanpak zeker kan werken. In ieder geval beter dan een avondklok.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat doet zowel Janneke als ik niet. Ben je met ons in discussie of met die stropop die je hier op zet?quote:
[..]
Ik bedoelde inderdaad jou niet, maar ik heb er grote moeite mee hoe RIVM weggezet wordt als een stel incompetente nono's omdat mensen zelf niet begrijpen dat veranderende uitkomsten van modellen niet per se iets te maken heeft met incompetentie of corruptie van RIVM, maar met de aard van de gegevens waarmee ze moeten werken.
Klinkt als een enorme adminstratieve rompslomp zonder enige effectiviteit, maar wellicht werkt het. Zijn er gegevens bekend of het ook daadwerkelijk helpt?quote:Op donderdag 18 februari 2021 08:48 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)econtroleerd-worden/
Zoiets?
Was er eerst ook geen voorstander van, maar denk dat zo een aanpak zeker kan werken. In ieder geval beter dan een avondklok.
Zolang jij in je reacties blijft strooien met stropoppen en valse tegenstellingen, ga ik verder niet me jou in discussie in ieder geval.quote:
[..]
Dat doet zowel Janneke als ik niet. Ben je met ons in discussie of met die stropop die je hier op zet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heb je ook voorbeelden waarbij het rivm cijfers naar buiten brengt die achteraf juist hoger werden bijgewerkt?quote:
[..]
Ik denk dat wij helemaal niet zoveel verschillen als jij denkt. Maar misschien schatten we zaken wel anders in, waardoor het lijkt dat wij van mening verschillen daarover.
Ik bedoelde inderdaad jou niet, maar ik heb er grote moeite mee hoe RIVM weggezet wordt als een stel incompetente nono's omdat mensen zelf niet begrijpen dat veranderende uitkomsten van modellen niet per se iets te maken heeft met incompetentie of corruptie van RIVM, maar met de aard van de gegevens waarmee ze moeten werken.
Als het klopt wat je zegt en ze de modules zo onzeker zijn dan zou je van beide kanten iets moeten horen, de ene keer te laag de andere keer te hoog.
Lijkt wel dat media wat kritischer wordt naar het kabinet over corona aanpakquote:
[ twitter ]
Goh....
Nou doe me nog zo'n spoedwetje jongens
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Iemand wees me erop dat CU, D66 en GroenLinks niet op de sprekerslijst staan voor het spoeddebat van vandaag. Is die lijst incompleet en wordt die nog bijgewerkt, of vinden die partijen het onderwerp niet belangrijk genoeg om terug te komen van reces?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat ze er naast kunnen zitten vindt niemand vreemd hopelijk gezien de onzekerheidsmarge in modellen, dat de overheid extreem ingrijpende maatregelen zoals een avondklok invoert op basis van hele wankele voorspellingen is een stuk vreemder.quote:
Het idee dat ook het RIVM er gewoon naast kan zitten is uiteraard compleet belachelijk
Juist dat soort beslissingen moeten op basis van een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid worden genomen als je het mij vraagt. Anders is de verhouding tussen preventieve maatregelen en de effecten op 'het volk' wel echt compleet zoek.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Hoe laat is het debat?quote:
Debat vandaag wordt denk ik een van de best bekeken debatten ooit?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Ik zit al klaar hoorquote:
Debat vandaag wordt denk ik een van de best bekeken debatten ooit?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik dacht dat er om 9 uur een technische briefing van Van Dissel zou zijn. Klopt dat niet? Ik zie wel een technische briefing om 9.45 uur door andere personen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb daar geen voorbeelden van. Ik hou de cijfers van RIVM ook niet zo nauwgezet in de gaten, ik volg de grote lijnen. Ik kan me voorstellen dat ze in een situatie als deze eerder te hoog dan te laag zullen inzetten, omdat de virologische schade bij te laag inschatten groot is.quote:
[..]
Heb je ook voorbeelden waarbij het rivm cijfers naar buiten brengt die achteraf juist hoger werden bijgewerkt?
Als het klopt wat je zegt en ze de modules zo onzeker zijn dan zou je van beide kanten iets moeten horen, de ene keer te laag de andere keer te hoog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom zou je dat gaan kijken, je weet toch al heel lang dat ze een meerderheid gaan krijgen.quote:
Debat vandaag wordt denk ik een van de best bekeken debatten ooit?
Alleen FVD en Geertje zullen met wat one-liners komen. Verder deed men een poep en een plas... etc.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Snel! Verleng de avondklok!quote:
[ twitter ]
Goh....
Nou doe me nog zo'n spoedwetje jongens
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
