quote:De avondklok moet per direct worden opgeheven. Dat heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een zaak die was aangespannen door de stichting Viruswaarheid. De maatregel is op verkeerde gronden genomen, oordeelt de rechter.
Volgens de voorzieningenrechter maakt de avondklok een vergaande inbreuk op het recht op bewegingsvrijheid en de persoonlijke levenssfeer. Daarvoor is een zeer zorgvuldige besluitvorming nodig, oordeelt de rechter.
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeven te worden betrokken bij de besluitvorming. Er was volgens de rechter echter geen sprake van "bijzondere spoedeisendheid" om de wet in te zetten. Het feit dat vóór de invoering al vaker over invoering van een avondklok was gesproken, illustreert volgens de rechtbank dat niet is voldaan aan de "bijzondere eisen" die voor activering van de wet vereist zijn.
"Een verstrekkende maatregel op basis van een noodwet mag slechts gegeven worden als zich daadwerkelijk een acute noodsituatie voordoet, die bovendien niet met andere minder vergaande middelen is op te lossen."
De Raad van State uitte onlangs in een advies al zijn twijfels of de avondklok op de juiste manier werd ingezet. De hoogste bestuursrechter stelde dat de invoering afweek van het instellen van andere coronamaatregelen, die werden vastgelegd in tijdelijke wetgeving. "Een wijziging van deze wet kan in korte tijd tot stand komen", schreef de Raad van State in het advies.
Nut nog niet bewezen
De landsadvocaat voerde namens de Staat aan dat de coronapandemie een dermate ernstige situatie is en daarom een spoedprocedure voor het instellen van de avondklok op zijn plaats was. Ook bleken andere coronamaatregelen niet voldoende om de pandemie te bestrijden.
De rechter wijst erop dat het nut van de avondklok nog niet is bewezen, omdat tegelijk met het instellen van de avondklok ook andere coronamaatregelen werden ingesteld. Het kabinet gaat uit van een stijging van 10 procent van de coronabesmettingen wanneer de avondklok wordt afgeschaft en de strikte bezoekregeling (één persoon per dag) wordt losgelaten.
Boetes nog geldig?
Volgens noodrechtspecialist Adriaan Wierenga betekent de uitspraak dat de avondklok per direct niet meer geldig is. "Dat kan een rechter beslissen en dat is hierbij gebeurd." Het is daarom afwachten wat de Staat gaat doen, zegt hij. "Die kan vandaag in een spoedberoep gaan en de uitspraak aanvechten."
Het opheffen van de avondklok kan echter niet worden uitgesteld door het aantekenen van een hoger beroep, zei de rechtbank daarover. "Het instellen van een hoger beroep heeft namelijk geen schorsende werking", zegt Wierenga.
Ook de boetes voor de overtreding van de avondklok kunnen nu worden aangevochten. "Het kan dat de rechtbank je gelijk geeft en de boete kwijtscheldt omdat er geen goede juridische basis voor is gebruikt."
[ Bericht 77% gewijzigd door timmmmm op 16-02-2021 12:29:45 ]
De wetenschappers zijn net zo verdeeld (en dat is maar goed ook, want dat is hoe de wetenschap werkt). Het OMT stapte bijna op vanwege deze verdeeldheid, politisering van elke beslissing en Van Dissel die niet meer kon sturen tussen het kabinet en OMT (niet dat ze het echt zouden doen want ze houden net zo hard van geld en de media aandacht Gommers rep).quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:00 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als de wetenschappers 1+1=2 zeggen en de wetenschapsontkenners zeggen 1+1=3, dan gaan we toch ook geen middenweg als 1+1=2,5 doen?
Misschien zou het handiger zijn om je in de wetenschap te verdiepen in plaats van als een AD npc loze kreten uit te kramen.
Het laatstequote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:05 schreef Ebinas het volgende:
Voor mij best onbegrijpelijk hoe dit heeft kunnen gebeuren.
Het besluit tot overgaan van een avondklok op een onrechtmatige manier.
Ik zou nl denken/verwachten dat een heel team aan kundige juristen bij de regering werkzaam zijn.
Of was de wet zo dubieus dat ze maar een gok genomen hebben?
Misselijkmakende reactiequote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dan morgen lekker bij je oma op bezoek. Wel even alvast vrij vragen voor haar begrafenis over een week of 3.
Ik geloof meer in Van Dissel als eindverantwoordelijke dan Rutte.quote:
Wetenschap>politiek
Dan is het mss maar goed dat dit soort dingen gebeuren en daardoor aan het licht komen.quote:
[..]
Gewoon laksheid en een tikkeltje arrogant. Ze komen overal mee weg, maar nu dus even niet.
Zo langzaam wordt meer en meer duidelijk dat onze overheid best goed is in onrechtmatig handelen.
En dat vind ik best zorgwekkend.
Ze verliezen iedere keer weer in krediet en geloofwaardigheid.
Al denk ik dat de gevolgen voor het functioneren van de overheid nihil zijn.
Dat lijkt mij idd de enige uitweg, maar ik heb zo'n vermoeden dat hij 4 jaar door magquote:
[..]
Bij de stikstof regels was al 10 jaar bekend onder ambtenaren en politici dat deze waarschijnlijk onrechtmatig waren, maar ze hadden in die 10 jaar geen plan B gemaakt voor als de langverwachte uitspraak er eindelijk was.
Stem vooral Rutte voor nog 4 jaar van dit geknul.
Dit wordt wel echt geniet0n komende tijd. Burgers die hun boetes gaan terug claimen. Lekker man
Wat ik nog het meest zorgwekkende verhaal vind aan dit hele verhaal is niet hoe het is gegaan, want dat is voor mij niet zo verrassend gezien dit kabinet.quote:
Ik denk dat vrij weinig mensen hier snappen hoe een rechtssyteem in elkaar zit.
Het ging al verkeerd op de dag van de aankondiging. De ontslagen Mark Rutte vertelde namelijk dat hij helemaal geen akkoord van de Tweede Kamer nodig had. De avondklok kon gewoon per ministeriele regeling, zonder de Staten der Generaal, zonder de RVS. Die goedkeuring in de kamer kwam er uiteindelijk toch een dag later na het spoeddebat.
Er is alleen geen precedent voor een avondklok zonder noodtoestand. In theorie als de rechter dit had goedgekeurd zou er in de toekomst een precedent in de praktijk werken waar de overheid de avondklok kan invoeren voor alles. Van een steekpartij (de dader is namelijk op de vlucht) tot het herinvoeren voor de griepseizoen.
Mark Rutte staat weer voor schut na het stikstof drama en is voor de zoveelste keer teruggefloten door de rechter. Deze man is ongeschikt voor het vak en is er alleen geplaatst om zakken te vullen.
Het onderbouwen van de avondklok is dramatisch gebeurd en dat is omdat er ook geen onderbouwing was op een prognose zonder peer review na. Dit kabinet moet zo snel mogelijk vertrekken. Het liefst vandaag al, maak Jaap van Dissel maar eindverantwoordelijke.
Maar dat enorm veel mensen er totaal geen probleem mee hebben want "het doel heiligt de middelen" en dat soort uitspraken. Boeiend dat de overheid de wet aan z'n laars lapt, als we allemaal een maandje avondklok doet kunnen we weer uit eten. En als je er dan tegenin gaat, ben je direct een wappie en de oorzaak dat we met het hele land in een lockdown zitten want ik wil niet kritiekloos meewerken.
"Niet zo fraai"
Daar gaan we nog naar kijken.
Mss iets eerder goed moeten doen mss
Dit kabinet heeft rellen veroorzaakt door onrechtmatig handelen. Ik vind het tijd worden om dat TUIG eindelijk persoonlijk aan te pakken. Nog niet heel lang geleden stonden kamerleden over elkaar heen te rollen om dat toch zo hard mogelijk te doen bij TUIG.quote:
Stel nou dat ze toch doorgaan met die avondklok. Volgens mij breekt dan echt de pleuris uit.
Dit wordt wel echt geniet0n komende tijd. Burgers die hun boetes gaan terug claimen. Lekker man
ach Trump kreeg ook 74 miljoen stemmen. Die snapte geen reet van wat hij moest doen, wou zo'n beetje elk bedrijf bannen die hem niet lag en plande zelfs een coupe.quote:
[..]
Wat ik nog het meest zorgwekkende verhaal vind aan dit hele verhaal is niet hoe het is gegaan, want dat is voor mij niet zo verrassend gezien dit kabinet.
Maar dat enorm veel mensen er totaal geen probleem mee hebben want "het doel heiligt de middelen" en dat soort uitspraken. Boeiend dat de overheid de wet aan z'n laars lapt, als we allemaal een maandje avondklok doet kunnen we weer uit eten. En als je er dan tegenin gaat, ben je direct een wappie en de oorzaak dat we met het hele land in een lockdown zitten want ik wil niet kritiekloos meewerken.
Verdeel en heers. De man deed notabene alles per executive order en werd zo vaak teruggeroepen door de rechter dat zijn advocaten een eigen kamer kregen in de rechtbank
Dat zijn er dus nogal wat...quote:
Stel nou dat ze toch doorgaan met die avondklok. Volgens mij breekt dan echt de pleuris uit.
Dit wordt wel echt geniet0n komende tijd. Burgers die hun boetes gaan terug claimen. Lekker man
quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)k-niet-zo-fraai.html
"Niet zo fraai"
Daar gaan we nog naar kijken.
Mss iets eerder goed moeten doen mss
Ah het "de landen om ons heen" argument. Dat werd ook voor de mondkapjes gebruikt. Mijn moeder zei vroeger altijd "als Kees en Henk in de sloot springen, spring jij er dan ook in?" want dit is gewoon peer pressure. En hoe goed doen de landen om ons heen het dankzij die maatregelen? Maarja dat is niet van belang natuurlijk.quote:Hij benadrukt daarnaast dat veel andere landen ook een avondklok hebben ingevoerd in de strijd tegen het coronavirus.
Dit was dus de man die het leger wou inzetten om de avondklok te handhavenquote:
[..]
Dat zijn er dus nogal wat...
[ twitter ]
"Als landen om ons heen". Vaccinatiestrategiequote:
[..]
[..]
Ah het "de landen om ons heen" argument. Dat werd ook voor de mondkapjes gebruikt. Mijn moeder zei vroeger altijd "als Kees en Henk in de sloot springen, spring jij er dan ook in?" want dit is gewoon peer pressure. En hoe goed doen de landen om ons heen het dankzij die maatregelen? Maarja dat is niet van belang natuurlijk.
quote:
benieuwd of het kabinet hierover valt.. oh wacht.
Ja makkelijk scoren zo vlak voor de verkiezingenquote:
[..]
Dat zijn er dus nogal wat...
[ twitter ]
En dat is legitiem. Zonde van je geld als je dat niet doet.quote:
[..]
Dat zijn er dus nogal wat...
[ twitter ]
Alle landen om ons heen hadden het virus dus moesten wij het ook naar binnenvliegen, 3 keer in één jaar zelfs.quote:
[..]
[..]
Ah het "de landen om ons heen" argument. Dat werd ook voor de mondkapjes gebruikt. Mijn moeder zei vroeger altijd "als Kees en Henk in de sloot springen, spring jij er dan ook in?" want dit is gewoon peer pressure. En hoe goed doen de landen om ons heen het dankzij die maatregelen? Maarja dat is niet van belang natuurlijk.
En "Kennelijk is daar vandaag een uitspraak over gedaan".quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)k-niet-zo-fraai.html
"Niet zo fraai"
Daar gaan we nog naar kijken.
Mss iets eerder goed moeten doen mss
Wat een urgentie.
Het was ook totaal absurd.
Waarom vraag je dat hier? Bel de RVD.quote:
Wanneer komt het kabinet met een reactie?
Nee want de "niet meer dan 1 op bezoek' regel is niet opgeheven. Jij denkt met je drinkbroeders weer compleet los te gaan maar zo is het nietquote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:08 schreef Nielsch het volgende:
Vanavond weer lekker zuipen met vrienden, dank je wel rechtertje!!!
Haha Rutte en De Jonge, sukkels!
Weten we nog niet.quote:
Misschien dat de vraag al eerder gesteld is, maar wat gebeurt er met alle avondklokboetes? Allemaal nietig verklaard?
https://www.telegraaf.nl/(...)e-terug-bij-minister
Dat is geen regel maar een advies.quote:
[..]
Nee want de "niet meer dan 1 op bezoek' regel is niet opgeheven. Jij denkt met je drinkbroeders weer compleet los te gaan maar zo is het niet
Ach joh, driekwart van de bevolking is achterlijk tot zeer achterlijk. dat geldt ook voor dit forum. Ze denken dat het alleen maar burgertje pesten is.quote:
[..]
Nee want de "niet meer dan 1 op bezoek' regel is niet opgeheven. Jij denkt met je drinkbroeders weer compleet los te gaan maar zo is het niet
Wat? Vanmiddag al?
Sommige mensen slaan compleet door. Die snappen het verschil tussen een advies en een bevel niet.quote:
[..]
Dat is geen regel maar een advies.
Wat is de avondklok dan? Het effect er van is niet eens onderbouwd.quote:
[..]
Ach joh, driekwart van de bevolking is achterlijk tot zeer achterlijk. dat geldt ook voor dit forum. Ze denken dat het alleen maar burgertje pesten is.
Andere landen, tja... Engeland en Duitsland niet dacht ik.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)k-niet-zo-fraai.html
"Niet zo fraai"
Daar gaan we nog naar kijken.
Mss iets eerder goed moeten doen mss
Frankrijk heeft een avondklok van 18u dacht ik, maar geen lockdown overdag. Spanje heeft allerlei regio's met eigen maatregelen, in sommige delen kun je gewoon lekker uit eten gaan zolang je maar om 22u of zelfs 00u binnen bent voor de avondklok.
Sowieso dat eeuwige vergelijken... Ja andere landen zijn vaak strenger (of waren dat, totdat Nederland met dit pakket één van de strengste werd). Maar daar zijn andere dingen weer onbespreekbaar. In Zuid-Europa is het sluiten van de horeca het absolute laatste paardenmiddel, want dan ontneem je mensen hun kopje koffie. Hier is het één van de eerste maatregelen.
Hier houden veel mensen zich aan de adviezen omtrent bezoek of groepsgrootte buiten. In Spanje of Portugal lachen ze je vierkant uit als je zegt dat je niet meer dan 1 persoon mag ontmoeten en dat je niet mag knuffelen en zoenen en dat je 1,5m afstand moet houden van je eigen familie en geliefden. Allemaal dingen die niet in de officiële boekjes staan, maar die een vergelijking vrij zinloos maken.
Dus Dekker, ga eens wat doen met je ambt van rechtsbescherming in plaats van loze opmerkingen maken.
Het kan me geen reet schelen, avondklok of niet want wat moet ik na 21:00 op straat? In de zomer ja, maar nu?quote:
https://www.ad.nl/politie(...)an-de-baan~ab8384ca/
Wat? Vanmiddag al?
Maar ik zou me de ballen uit de broek lachen als het vanmiddag nog wordt teruggedraaid
Ligt eraan of Grapperhaus is gefotografeerd na 9 uur met zijn schoonmoeder.quote:
Misschien dat de vraag al eerder gesteld is, maar wat gebeurt er met alle avondklokboetes? Allemaal nietig verklaard?
Bizar snel ja. Ik vraag me alleen af of dan ook vandaag al uitspraak volgt, maar dat moet natuurlijk wel als je vanavond nog (geloofwaardig) wil kunnen handhaven.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)an-de-baan~ab8384ca/
Wat? Vanmiddag al?
Van welke wet is het effect dan wel onderbouwd?quote:
[..]
Wat is de avondklok dan? Het effect er van is niet eens onderbouwd.
Als ze op tijd de grenzen hadden gesloten en het probleem daadwerkelijk hadden aangepakt, dan zou ik zeggen ja.quote:
[..]
Ach joh, driekwart van de bevolking is achterlijk tot zeer achterlijk. dat geldt ook voor dit forum. Ze denken dat het alleen maar burgertje pesten is.
Maar met die maandenlange puinhoop niet, en het klaar. De Koek is op en het vertrouwen is weg.
In China, VS, Rusland en Turkije is het ook burgertje pesten voor meer macht.quote:
[..]
Ach joh, driekwart van de bevolking is achterlijk tot zeer achterlijk. dat geldt ook voor dit forum. Ze denken dat het alleen maar burgertje pesten is.
Ik denk dat de trias politica in de Westerse wereld onhoudbaar is in de 21ste eeuw.
Denk dat er flink druk wordt uitgeoefend en dat het kabinet met superspoed alsnog in het gelijk wordt gesteld, zodat de handhaving vanavond gewoon weer verder kan.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)an-de-baan~ab8384ca/
Wat? Vanmiddag al?
Omdat er gefaald is op diverse onderdelen, moeten we nu alles maar laten falen. Goed standpunt heb je.quote:
[..]
Als ze op tijd de grenzen hadden gesloten en het probleem daadwerkelijk hadden aangepakt, dan zou ik zeggen ja.
Maar met die maandenlange puinhoop niet, en het klaar. De Koek is op en het vertrouwen is weg.
Er wordt gebruik gemaakt van het zogenaamde ‘Turbo Spoedappel’. Heeft Rutte net zelf bedacht die term. Turbo Turbo!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:54 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Bizar snel ja. Ik vraag me alleen af of dan ook vandaag al uitspraak volgt, maar dat moet natuurlijk wel als je vanavond nog (geloofwaardig) wil kunnen handhaven.
Moeten ze niet eerst dagenlang overleg voeren, ze wijken af van hun werkwijzequote:
https://www.ad.nl/politie(...)an-de-baan~ab8384ca/
Wat? Vanmiddag al?
Waar een wil is, is een wet
Waarom?quote:
[..]
In China, VS, Rusland en Turkije is het ook burgertje pesten voor meer macht.
Ik denk dat de trias politica in de Westerse wereld onhoudbaar is in de 21ste eeuw.
alsof de overheid daar zo duidelijk in is. de ene week is het zus en de andere week is het zo en mist de helft van de informatie.quote:
[..]
Sommige mensen slaan compleet door. Die snappen het verschil tussen een advies en een bevel niet.
niemand heeft zin om wekelijks de Staatscourant te openen en door te lezen
Rutte is eerst nog aan het uithuilen... daarna zal hij zijn gezicht wel wassen en weer een teflon lachje erop toveren!quote:
Wanneer komt het kabinet met een reactie?
Nee joh! Nee joh! Nee joh.... nix aan de hand joh! Nee, joh... en nu geef ik het woord aan... Grapperhaus!
Tja, dat was te verwachten....quote:
Hoger beroep volgt, aldus BNR. Zaak dient vanmiddag, meldt ook NOS nu.
Nee, de dikkerdjes en zwakkeren blijven binnen. De rest kan gewoon door met leven.quote:
[..]
Omdat er gefaald is op diverse onderdelen, moeten we nu alles maar laten falen. Goed standpunt heb je.
Als dit idd gebeurt is de rechtstaat definitief kapot.quote:
[..]
Denk dat er flink druk wordt uitgeoefend en dat het kabinet met superspoed alsnog in het gelijk wordt gesteld, zodat de handhaving vanavond gewoon weer verder kan.
Nee want dan zegt die rechter dat het geen spoed was want ze hadden tijd voor overleg.quote:
[..]
Moeten ze niet eerst dagenlang overleg voeren, ze wijken af van hun werkwijze
Waar een wil is, is een wet
Subklacht: FOK! is retetraag.
De meeste mensen vernemen dat alleen van de NOS die zegt: "Je mag na 21u niet meer naar buiten, je mag niet zonder mondkapje de winkel in, en je mag niet meer dan 1 gast per dag ontvangen."quote:
[..]
Sommige mensen slaan compleet door. Die snappen het verschil tussen een advies en een bevel niet.
Dat er op die eerste twee een boete van ¤95 staat, en op die laatste een boete van ¤0, wordt er even niet bij vermeld.
Dat ligt aan de uitslag van het hoger beroep.quote:
Hoger beroep om 16.00 en de avondklok blijft gehandhaafd.
Die term is vanmiddag door Rutte verzonnen. Heeft niks met bezuinigingen te maken.quote:
Na superdupermegasnelrecht hebben we nu ook het "turbo spoedappel". Wat een gruwelijke taal brengen de jarenlange bezuinigingen op onze rechtsstaat met zich mee.
En ''dikkerdjes en zwakkeren'' hebben geen werk? Geen familie? Geen zorg nodig?quote:
[..]
Nee, de dikkerdjes en zwakkeren blijven binnen. De rest kan gewoon door met leven.
Hen afschermen en de pandemie laten voortwoekeren werkt niet. En bovendien is het vrij dom nu we begonnen zijn met vaccineren en de situatie waarschijnlijk binnen enkele maanden heel anders is.
Dan vraag ik me af waarom jij in februari ‘s nachts over de heide doolt. Ben je soms een heks?quote:
Als dit echt zo is kan ik mijn illegale sneaky nachtwandelingen in de Brunssumerheide om eventuele boete te ontlopen eindelijk vannacht gaan inruilen voor ''legale'' nachtelijke wandelingen.
Dan zijn de gekkies op dit punt wellicht toch niet zo'n gekkies.quote:
Weer een rechtszaak verloren van die virus gekkies
Hugogod heeft al aangegeven dat er alvast vaccinacties voor 2022 worden besteld.quote:
[..]
En ''dikkerdjes en zwakkeren'' hebben geen werk? Geen familie? Geen zorg nodig?
Hen afschermen en de pandemie laten voortwoekeren werkt niet. En bovendien is het vrij dom nu we begonnen zijn met vaccineren en de situatie waarschijnlijk binnen enkele maanden heel anders is.
en dan?quote:
Als de avondklok na vanmiddag van kracht blijft gaat de vlag ondersteboven
Dit is meer het gevolg van Rutte's en de Jonge's incompetentie.quote:
[..]
Dan zijn de gekkies op dit punt wellicht toch niet zo'n gekkies.
Een stilstaande klok heeft ook twee keer per dag gelijk.quote:
[..]
Dan zijn de gekkies op dit punt wellicht toch niet zo'n gekkies.
Of ze is Jos.quote:
[..]
Dan vraag ik me af waarom jij in februari ‘s nachts over de heide doolt. Ben je soms een heks?
Nou dan hangt hij op de onderstaande manier, snap je dat?quote:
En de gekkies hebben de middelen een rechtszaak aan te gaan.quote:
[..]
Dit is meer het gevolg van Rutte's en de Jonge's incompetentie.
Zo hoort het toch in een rechtsstaat? Als de overheid iets doet wat niet mag dat daar tegen wordt ingegrepen.
Een rechter die er anders over denkt. Plus ik vermoed dat er dan drie rechters zijn die zich hierover buigen, in plaats van één.quote:
Wat valt er te hogerberoepen dan? Hoe gaat dat een ander resultaat geven?
Ze hopen dat er dit keer geen PVV rechter over oordeelt.quote:
Wat valt er te hogerberoepen dan? Hoe gaat dat een ander resultaat geven?
Rellen waren dus TERECHTquote:
Gelukkig, want het ging nergens meer over.quote:
Nou Op1 en Jinek hebben weer voer om over te discussiëren!
Eens !quote:
Gelukkig.
Het was ook totaal absurd.
Het is wel de taktiek gebleken van de overheid: keer op keer dezelfde niet werkende maatregelen proberen in de hoop dat ze nu opeens op magische wijze wel werken.quote:
Wat valt er te hogerberoepen dan? Hoe gaat dat een ander resultaat geven?
ja en dan?quote:
[..]
Nou dan hangt hij op de onderstaande manier, snap je dat?
[ afbeelding ]
Waarom geen referendum? Laten we de meerderheid bepalen.quote:
[..]
En de gekkies hebben de middelen een rechtszaak aan te gaan.
Zo hoort het toch in een rechtsstaat? Als de overheid iets doet wat niet mag dat daar tegen wordt ingegrepen.
uh nee, het had gewoon via de rechter gekund...quote:
Ach, het is maar voor even toch? Nog ff doorbijten.quote:
[..]
En ''dikkerdjes en zwakkeren'' hebben geen werk? Geen familie? Geen zorg nodig?
Hen afschermen en de pandemie laten voortwoekeren werkt niet. En bovendien is het vrij dom nu we begonnen zijn met vaccineren en de situatie waarschijnlijk binnen enkele maanden heel anders is.
Kan de rest van Nederland alvast de economie gaan repareren. Zie het als een offertje voor het landsbelang.
We zitten nota bene al maanden solidair binnen voor die dikkerdjes.
Leuk voor jou. Ik werk een aantal keer per week iig tot 21.00. Of voor 4.30.quote:
[..]
Het kan me geen reet schelen, avondklok of niet want wat moet ik na 21:00 op straat? In de zomer ja, maar nu?
Maar ik zou me de ballen uit de broek lachen als het vanmiddag nog wordt teruggedraaid
Als ik mijn lief wil zien is dat vaak na 21 uur.
Ik hoef niet op straat te huppelen of feestjes ed te bezoeken. Wil gewoon een redelijk sociaal leven terwijl ik netjes omga met Corona.
En dit geld niet alleen voor mij. Neem supermarkt medewerkers, tot 22.00 open. Ook bij hun geld dat ze daarna nog bij hun partner of vriend willen zijn, of even willen wandelen of wat dan ook.
Niets geks, maar gewoon leven.
Dat jij van 9 tot 5 werkt maakt niet dat anderen dat ook doen. Verdomd veel mensen werken buiten die tijden. Nogmaals willen geen gekkigheden en zijn geen complot mafkezen. Maar worden wel zeer beperkt zonder goede reden.
Dat doen we ook vierjaarlijks.quote:
[..]
Waarom geen referendum? Laten we de meerderheid bepalen.
mbt tot de politisering van de rechtsstaat, rechters zodanig onder druk zetten dat je er van alles doorkrijgt en dat er achteraf een precedent voor is.quote:
[..]
Het is wel de taktiek gebleken van de overheid: keer op keer dezelfde niet werkende maatregelen proberen in de hoop dat ze nu opeens op magische wijze wel werken.
ten slotte doen onze buurlanden dat ook. van Duitslands bangmakerij regelingen erdoorheen jagen tot Macron's beleid om zo hard mogelijk op te treden en wetten te implenteren zoals het bijvoorbeeld strafbaar stellen van het filmen van agenten.
Dit gaat allang niet meer over COVID 19. Mensen die dat geloven zijn zeer naief of kunnen niet kritisch nadenken
Inderdaad.quote:
[..]
Leuk voor jou. Ik werk een aantal keer per week iig tot 21.00. Of voor 4.30.
Als ik mijn lief wil zien is dat vaak na 21 uur.
Ik hoef niet op straat te huppelen of feestjes ed te bezoeken. Wil gewoon een redelijk sociaal leven terwijl ik netjes omga met Corona.
En dit geld niet alleen voor mij. Neem supermarkt medewerkers, tot 22.00 open. Ook bij hun geld dat ze daarna nog bij hun partner of vriend willen zijn, of even willen wandelen of wat dan ook.
Niets geks, maar gewoon leven.
Dat jij van 9 tot 5 werkt maakt niet dat anderen dat ook doen. Verdomd veel mensen werken buiten die tijden. Nogmaals willen geen gekkigheden en zijn geen complot mafkezen. Maar worden wel zeer beperkt zonder goede reden.
Als jij 's avonds werkt heb je toch gewoon een werkgeversverklaring en mag je de straat op?quote:
[..]
Leuk voor jou. Ik werk een aantal keer per week iig tot 21.00. Of voor 4.30.
Als ik mijn lief wil zien is dat vaak na 21 uur.
Ik hoef niet op straat te huppelen of feestjes ed te bezoeken. Wil gewoon een redelijk sociaal leven terwijl ik netjes omga met Corona.
Supermarkten sluiten dus eerder vanwege die avondklok.quote:En dit geld niet alleen voor mij. Neem supermarkt medewerkers, tot 22.00 open. Ook bij hun geld dat ze daarna nog bij hun partner of vriend willen zijn, of even willen wandelen of wat dan ook.
Niets geks, maar gewoon leven.
ethisch gezien waren ze TERECHTquote:
[..]
uh nee, het had gewoon via de rechter gekund...
Alleen voor de avondklok stemmen in ruil voor een vliegverbod, en als de buit binnen is de avondklok door hun eigen rechters weer van tafel laten vegen
Supermarkten sluiten nu ruim een uur eerder. Dus niet alleen word hun sociale leven ingeperkt, al die medewerkers die vooral met een 0-urencontract werken mogen ook een paar uur per week aan salaris inleveren.quote:
[..]
Leuk voor jou. Ik werk een aantal keer per week iig tot 21.00. Of voor 4.30.
Als ik mijn lief wil zien is dat vaak na 21 uur.
Ik hoef niet op straat te huppelen of feestjes ed te bezoeken. Wil gewoon een redelijk sociaal leven terwijl ik netjes omga met Corona.
En dit geld niet alleen voor mij. Neem supermarkt medewerkers, tot 22.00 open. Ook bij hun geld dat ze daarna nog bij hun partner of vriend willen zijn, of even willen wandelen of wat dan ook.
Niets geks, maar gewoon leven.
Dat jij van 9 tot 5 werkt maakt niet dat anderen dat ook doen. Verdomd veel mensen werken buiten die tijden. Nogmaals willen geen gekkigheden en zijn geen complot mafkezen. Maar worden wel zeer beperkt zonder goede reden.
#InKaagwetrust #nudoorpakkenquote:
Briljant gespeeld door D66 natuurlijk.
Alleen voor de avondklok stemmen in ruil voor een vliegverbod, en als de buit binnen is de avondklok door hun eigen rechters weer van tafel laten vegen
Nopequote:
Dit kon gewoon via de rechter en dat is waarom dit is gebeurd.
Die rellen maken het eerder lastiger dan beter.
Dit is natuurlijk je reinste bullshit. Recente uitspraken laten wel zien dat de rechterlijke macht geenszins buigt voor de wetgevende macht.quote:
[..]
mbt tot de politisering van de rechtsstaat, rechters zodanig onder druk zetten dat je er van alles doorkrijgt en dat er achteraf een precedent voor is.
We hebben over een maand verkiezingen, wat dacht je daarvan? Laten we dan voor de grap eens een keertje WEL goed nadenken welk vakje we roodkleuren.quote:
[..]
Waarom geen referendum? Laten we de meerderheid bepalen.
Terecht winkels geplunderdgenotquote:
Ethisch plunderenquote:
al die rechtslaven hierquote:
[..]
Nope
Dit kon gewoon via de rechter en dat is waarom dit is gebeurd.
Die rellen maken het eerder lastiger dan beter.
https://www.nu.nl/coronav(...)tspraak-rechter.html
"Avondklok per direct opgeheven na uitspraak rechter"
Zo kan je het ook zien ja LOLquote:
@-jos- @GGMM @Coco @JR-Style-93 @ChevyCaprice @Scrummie @MC-Morgan @3rr0rquote:
Als dit echt zo is kan ik mijn illegale sneaky nachtwandelingen in de Brunssumerheide om eventuele boete te ontlopen eindelijk vannacht gaan inruilen voor ''legale'' nachtelijke wandelingen.
Stukje Brunssummerheide
Klopt. We moeten eerst het hoger beroep afwachtenquote:
Zoals nu.nl het brengt, is de avondklok al afgeschaft, maar volgens mij is dat nog helemaal niet zo?
https://www.nu.nl/coronav(...)tspraak-rechter.html
"Avondklok per direct opgeheven na uitspraak rechter"
En dan referendum in 3 dagen? Gezien ik de overheid op ICT niveau niet met mijn stem vertrouw.quote:
[..]
Waarom geen referendum? Laten we de meerderheid bepalen.
Grapperhause over avondklok volgt live
Ja? De uitspraken in de winst van Viruswaarheid worden zodanig gerespecteerd dat een hoger beroep vanmiddag geldt (hoe ga je zo'n zaak verdedigen binnen een paar uur) en de vorige overwinning van Viruswaarheid mbt het vragen van PCR tests bij de douane erdoorheen werd geduwd in de noodwet.quote:
[..]
Dit is natuurlijk je reinste bullshit. Recente uitspraken laten wel zien dat de rechterlijke macht geenszins buigt voor de wetgevende macht.
Zou het een verkiezingsstunt zijn van D66?quote:
Briljant gespeeld door D66 natuurlijk.
Alleen voor de avondklok stemmen in ruil voor een vliegverbod, en als de buit binnen is de avondklok door hun eigen rechters weer van tafel laten vegen
Ook op youtubequote:
https://nos.nl/uitzendingen/
Grapperhause over avondklok volgt live
Is ook afgeschaft. Voor nu, om 4 uur kan het weer veranderen.quote:
Zoals nu.nl het brengt, is de avondklok al afgeschaft, maar volgens mij is dat nog helemaal niet zo?
https://www.nu.nl/coronav(...)tspraak-rechter.html
"Avondklok per direct opgeheven na uitspraak rechter"
Denk je er ook zo over met de winkels die failliet gaan door de avondklok en medewerkers die ontslagen worden omdat ze niet betaalbaar zijn door het verlies van inkomsten?quote:
Klopt, ook ik merk het in mijn portemonnee.quote:
[..]
Supermarkten sluiten nu ruim een uur eerder. Dus niet alleen word hun sociale leven ingeperkt, al die medewerkers die vooral met een 0-urencontract werken mogen ook een paar uur per week aan salaris inleveren.
En niet eens omdat ik minder uren maak, maar omdat ze niet uitbetaald worden nu.
Werk normaal een 28/32 uur per week, maar kon niet meer dan 24 uur op contract krijgen nu.
Kan niet vrij nemen door personeelstekort, draai dus meer uren dan betaalt worden.
Geen idee hoe dit gaat lopen, want dit geld niet alleen voor mij. Op dit moment geen idee of en hoe dit geregeld gaat worden
Fleur Agema!quote:
[..]
We hebben over een maand verkiezingen, wat dacht je daarvan? Laten we dan voor de grap eens een keertje WEL goed nadenken welk vakje we roodkleuren.
Meh..quote:
[..]
Is ook afgeschaft. Voor nu, om 4 uur kan het weer veranderen.
POLL
niet echt. de overheid kan gewoon zijn kont vegen aan de rechterlijke uitspraak. ik heb dat vaak genoeg zien gebeuren door wethouders in Amsterdam.quote:
[..]
Is ook afgeschaft. Voor nu, om 4 uur kan het weer veranderen.
Ik denk dat Grapperhaus zo komt Enkel voor woon/werkverkeer. Is strak geregeld.quote:
[..]
Als jij 's avonds werkt heb je toch gewoon een werkgeversverklaring en mag je de straat op?
[..]
Supermarkten sluiten dus eerder vanwege die avondklok.
Even nog wandelen of mijn partner zien is illegaal
Ik denk zo over elke misdaad, zeker wanneer deze is begaan door hebzucht.quote:
[..]
Denk je er ook zo over met de winkels die failliet gaan door de avondklok en medewerkers die ontslagen worden omdat ze niet betaalbaar zijn door het verlies van inkomsten?
Wat jij ethisch plunderen noemt, noem ik inbraak en vandalisme omdat wat hebzuchtige bontkraagjes zich vervelen.
Goed punt. Al zijn de meeste mensen niet de mensen zoals jij, maar vooral de Ik Laat Me Mi VRijHeiD niEt AfPaKKen! jankers die anders ook nooit buiten komen.quote:
[..]
Leuk voor jou. Ik werk een aantal keer per week iig tot 21.00. Of voor 4.30.
Als ik mijn lief wil zien is dat vaak na 21 uur.
Ik hoef niet op straat te huppelen of feestjes ed te bezoeken. Wil gewoon een redelijk sociaal leven terwijl ik netjes omga met Corona.
En dit geld niet alleen voor mij. Neem supermarkt medewerkers, tot 22.00 open. Ook bij hun geld dat ze daarna nog bij hun partner of vriend willen zijn, of even willen wandelen of wat dan ook.
Niets geks, maar gewoon leven.
Dat jij van 9 tot 5 werkt maakt niet dat anderen dat ook doen. Verdomd veel mensen werken buiten die tijden. Nogmaals willen geen gekkigheden en zijn geen complot mafkezen. Maar worden wel zeer beperkt zonder goede reden.
Het gaat vanmiddag alleen om de vraag of de uitspraak van de rechtbank direct werkt, of dat een hoger beroep de werking schorst. Vanmiddag kijkt het hof dus niet inhoudelijk naar het oordeel van de rechtbank.quote:
Het kan dus best zijn dat het hof vanmiddag die door de staat gewenste schorsende werking afwijst, maar het hof op later moment alsnog oordeelt dat de uitspraak van de rechtbank onjuist is. En zelfs als het hof op dat latere moment zou oordelen dat de uitspraak van de rechtbank juist is, dan kan nog een bodemprocedure volgen waarin het hof/de rechtbank tot een ander oordeel komt.
Nog genoeg juridische mogelijkheden dus.
Kijken naar de letter der wet en daarover oordelen. Zoals men vanmorgen heeft gedaan. Zoals de rechterlijke macht hoort te doen.quote:
Wat gaat de rechterlijke macht doen zonder leger
"bontkraagjes"quote:
[..]
Ik denk zo over elke misdaad, zeker wanneer deze is begaan door hebzucht.
Wat jij ethisch plunderen noemt, noem ik inbraak en vandalisme omdat wat hebzuchtige bontkraagjes zich vervelen.
Urk, Eindhoven, Den Bosch waren ook bontkraagjes?
Zoals Lubach zei. Het is hardstikke terecht dat mensen boos zijn als je je familie niet meer kan voeden. Maar heey iederen voor zichzelf. Het is pas erg als het jezelf betreft.
Dan zou Europa om de hok gluren.quote:
[..]
niet echt. de overheid kan gewoon zijn kont vegen aan de rechterlijke uitspraak. ik heb dat vaak genoeg zien gebeuren door wethouders in Amsterdam.
Alhoewel, van die mensen kan je ook niet vaak veel verwachten.
zelfs een figurant krijgt een document. mailtje naar BNNVARA is voldoende.
In Den Bosch waren het inderdaad grotendeels bontkraagjes.quote:
[..]
"bontkraagjes"
Urk, Eindhoven, Den Bosch waren ook bontkraagjes?
Zoals Lubach zei. Het is hardstikke terecht dat mensen boos zijn als je je familie niet meer kan voeden. Maar heey iederen voor zichzelf. Het is pas erg als het jezelf betreft.
Als je met Lubach aan moet komen, weet je dat je het inhoudelijk verloren hebtquote:
[..]
"bontkraagjes"
Urk, Eindhoven, Den Bosch waren ook bontkraagjes?
Zoals Lubach zei. Het is hardstikke terecht dat mensen boos zijn als je je familie niet meer kan voeden. Maar heey iederen voor zichzelf. Het is pas erg als het jezelf betreft.
Die filmpjes bij de jumbo's in Eindhoven en Den Bosch waren inderdaad bontkraagjes.quote:
[..]
"bontkraagjes"
Urk, Eindhoven, Den Bosch waren ook bontkraagjes?
Zoals Lubach zei. Het is hardstikke terecht dat mensen boos zijn als je je familie niet meer kan voeden. Maar heey iederen voor zichzelf. Het is pas erg als het jezelf betreft.
Ik verwacht een keiharde aanval op de dikastocratie en al die FvD-rechters!quote:
Grapperhaus gaat ons zo de les lezen, wat een bananenland zijn we geworden. Pijnlijk.
“Britse terreurmutatie”quote:
Grapperhaus gaat ons zo de les lezen, wat een bananenland zijn we geworden. Pijnlijk.
“We staan nog steeds achter de avondklok”
“Bureaucratisch besluit”
“Niet de juiste weg gevolgd, maar daar zijn we nu wel mee bezig”
“Iedereen die hier misbruik van maakt is een aso”
“Hou vol”
Ethisch gezien was het inderdaad ieders verdiende loon om een Bossche Primera te plunderen, aldaar de brieven uit de postzak te verscheuren, de kast met pakketjes open te maken, flessen drank soldaat te maken in een slijterij, politieagenten te bekogelen met zwaar vuurwerk, politiepaarden te slaan - die lokken het geweld zelf uit, nietwaar, een auto van ProRail in brand te steken en nog veel meer...quote:
De EU is klaar. Vraag mij af wat er is gebeurd met de "dissidenten" in Catalonie. Ik weet nog dat de EU vroeg om de vrijheid van een opgepakte parlementslid daar.quote:
[..]
Dan zou Europa om de hok gluren.
Alhoewel, van die mensen kan je ook niet vaak veel verwachten.
Lubach is nog een corona wappie?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:20 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je met Lubach aan moet komen, weet je dat je het inhoudelijk verloren hebt
Ik volg de trend niet zo
Oké, zo diep zit ik er niet in. Ik ben vooral benieuwd wat mensen denken of we vanavond nog een avondklok hebben, ja of nee. Ben wel benieuwd.quote:
[..]
Het gaat vanmiddag alleen om de vraag of de uitspraak van de rechtbank direct werkt, of dat een hoger beroep de werking schorst. Vanmiddag kijkt het hof dus niet inhoudelijk naar het oordeel van de rechtbank.
Het kan dus best zijn dat het hof vanmiddag die door de staat gewenste schorsende werking afwijst, maar het hof op later moment alsnog oordeelt dat de uitspraak van de rechtbank onjuist is. En zelfs als het hof op dat latere moment zou oordelen dat de uitspraak van de rechtbank juist is, dan kan nog een bodemprocedure volgen waarin het hof/de rechtbank tot een ander oordeel komt.
Nog genoeg juridische mogelijkheden dus.
Ergens denk ik: de Staat verliest nooit, dus natuurlijk hebben we vanavond nog een avondklok, hoe onstaatsrechtelijk die ook is. Maar ik hoop dat 'ie nu van tafel wordt geveegd (of iig: dat geoordeeld wordt dat het per direct ingaat).
Ja. Mensen moeten zich hun vrijheid zonder tegenstribbelen laten ontnemen, anders zijn het jankerds.quote:
[..]
Goed punt. Al zijn de meeste mensen niet de mensen zoals jij, maar vooral de Ik Laat Me Mi VRijHeiD niEt AfPaKKen! jankers die anders ook nooit buiten komen.
Goede samenvatting welquote:
Gewoon in het algemeen een kneus.quote:
[..]
Lubach is nog een corona wappie?
Ik volg de trend niet zo
De vraag of anderen voor jou na willen denken, zul je misschien gewoon bij je begeleiders neer moeten leggen.quote:
krijgen we dit soort VS onzin weer. media die twee hele verschillende beelden laat zien. de een relt en de ander is een engel.quote:
[..]
Ethisch gezien was het inderdaad ieders verdiende loon om een Bossche Primera te plunderen, aldaar de brieven uit de postzak te verscheuren, de kast met pakketjes open te maken, flessen drank soldaat te maken in een slijterij, politieagenten te bekogelen met zwaar vuurwerk, politiepaarden te slaan - die lokken het geweld zelf uit, nietwaar, een auto van ProRail in brand te steken en nog veel meer...
wat als er demonstranten waren zoals bij filmpjes op Powned die gewoon vredelievend demonstreerden maar alsnog een boete kregen en onterecht waren opgepakt? Zouden die mensen een schadevergoeding mogen opeisen?
De Staat heeft ook Urgenda verloren.quote:
[..]
Oké, zo diep zit ik er niet in. Ik ben vooral benieuwd wat mensen denken of we vanavond nog een avondklok hebben, ja of nee. Ben wel benieuwd.
Ergens denk ik: de Staat verliest nooit, dus natuurlijk hebben we vanavond nog een avondklok, hoe onstaatsrechtelijk die ook is. Maar ik hoop dat 'ie nu van tafel wordt geveegd (of iig: dat geoordeeld wordt dat het per direct ingaat).
Maar ik ben ook benieuwd! Het kan misschien ook nog zo zijn dat het hof de vorderingen van de staat toewijst zodat we vanavond officieel geen avondklok meer kunnen hebben, maar de politie toch gaat handhaven voor het geval die uitspraken later in een bodemprocedure worden vernietigd.
Maar dat zou helemaal een bizarre situatie zijn en funest zijn voor het draagvlak.
Ik kan niet wachten om die teleurgestelde smoel van hem in beeld te zien
Ja precies, dat soort verhalen heb je overal. Maarja we mogen niet klagen want het virus is overal en als we allemaal even meewerken dan worden we het de baas.quote:
[..]
Klopt, ook ik merk het in mijn portemonnee.
En niet eens omdat ik minder uren maak, maar omdat ze niet uitbetaald worden nu.
Werk normaal een 28/32 uur per week, maar kon niet meer dan 24 uur op contract krijgen nu.
Kan niet vrij nemen door personeelstekort, draai dus meer uren dan betaalt worden.
Geen idee hoe dit gaat lopen, want dit geld niet alleen voor mij. Op dit moment geen idee of en hoe dit geregeld gaat worden
Dat er inmiddels een jaar later nog geen enkel perspectief word geboden en juist alleen maar strengere maatregelen is gewoon wat nodig is. Dus nog even wat extra inleveren.
Nu de rest van die zinloze maatregelen per direct opheffen
Hij bedoelt dat die mensen vaak hun mening volledig op die van Lubach baseren.quote:
[..]
Lubach is nog een corona wappie?
Ik volg de trend niet zo
Ik heb het over die ghetto's hier in ons eigen land waar men wat elk excuus aangrijpt om hun hebzucht te botvieren op onschuldige winkeliers. In Rotterdam waar ze zelfs de zeeman plunderen.
Ethisch plunderen noemt onze grote Denker @Wicky030 dat, want er is niks effectievers tegen de avondklok dan wat onderbroeken jatten. Zo kom je op een ethische manier op voor je rechten. Wat een genie op het gebied van grondrechten
Mensen die denken dat Rutte en Grapperhaus echt teleurgesteld zijn. Die voeren gewoon hun werk uit die ze krijgen opgedragen van de partijleiding.quote:
Grapperhaus in paniek nu
Ik kan niet wachten om die teleurgestelde smoel van hem in beeld te zien
Bs, de meeste mensen die ik ken willen gewoon redelijk leven onder de omstandighedenquote:
[..]
Goed punt. Al zijn de meeste mensen niet de mensen zoals jij, maar vooral de Ik Laat Me Mi VRijHeiD niEt AfPaKKen! jankers die anders ook nooit buiten komen.
Zoeken geen ellende op.
Er zijn echt heel erg veel mensen die werktijden hebben die in conflict zijn met de avondklok.
We doen wat teveel alsof van 8 tot 5 kantoortijden de norm zijn.
Fabrieken, supermarkten, tankstations en ga zo maar door. Het gaat allemaal over iets andere werktijden waardoor normaal leven zonder overdreven risico te nemen ernstig beperkt wordt.
Dat terwijl stom risico nemen al aangepakt kan worden.
Mensen in A'dam (vooral in de Stopera) zijn wel redelijk gevoelig voor Lubach...quote:
Het nut van de vredelievende demonstraties wil ik heel graag los zien van de rellen. Je zegt net zelf dat de ‘rellen’ terecht waren. Dat ben ik fundamenteel met je oneens, zal ik fundamenteel met je oneens blijven en zal ik tot in lengte van dagen te vuur en te zwaard bestrijden.quote:
[..]
krijgen we dit soort VS onzin weer. media die twee hele verschillende beelden laat zien. de een relt en de ander is een engel.
wat als er demonstranten waren zoals bij filmpjes op Powned die gewoon vredelievend demonstreerden maar alsnog een boete kregen en onterecht waren opgepakt? Zouden die mensen een schadevergoeding mogen opeisen?
Op het moment van verbaliseren was dat artikel wel gewoon van kracht.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:25 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Neem aan dat de boetes voor de avondklok dan ook worden kwijtgescholden.
Dat moet nu per direct buiten werking gesteld worden, maar geen idee of dat met terugwerkende kracht werkt.
Zal wel weer op een proefproces uitdraaien
Tsja, meelopers.quote:
[..]
Mensen in A'dam (vooral in de Stopera) zijn wel redelijk gevoelig voor Lubach...
Ik kan er naast zitten, maar als de avondklok onrechtmatig was denk ik niet dat de boetes dat dan wel waren.quote:
[..]
Op het moment van verbaliseren was dat artikel wel gewoon van kracht.
Dat moet nu per direct buiten werking gesteld worden, maar geen idee of dat met terugwerkende kracht werkt.
Zal wel weer op een proefproces uitdraaien
Jammerquote:
Minister van Onderwijs is blijkbaar niet belangrijk...
Ik wil carnaval vieren!!quote:
Straks doet Rutte voor straf de kroegen nog een maand langer dicht. Lukt het niet linksom, dan rechtsom. De carnaval is toch al verprutst.
We moeten leren wat minder naar elkaar te wijzen, die verdeeldheid vindt de overheid heerlijk.quote:
Fuck Carnaval. Net als dat gedram over ESF. Prioriteiten zijn ver te zoeken bij veel mensen.
Zelden een dusdanige voortvarendheid gezien vanuit Den Haag...
Zodra we meer weten, zijn we live bij je terug
Ik sta niet aan een kant, hou ik me ook niet mee bezig. Iets met eigen mening, maar carnaval willen vieren nu is natuurlijk verre van bevorderlijk.quote:
[..]
We moeten leren wat minder naar elkaar te wijzen, die verdeling vindt de overheid heerlijk.
Als ergens veel vloeistoffen worden uitgewisseld, is dat wel met Carnaval.
Blinde paniek bij die faalhazenquote:
Als je bij lubach een item hebt, weet je dat je gewoon komisch op je bek bent gegaan. Snap dat gehak op hem niet zo.quote:
[..]
Als je met Lubach aan moet komen, weet je dat je het inhoudelijk verloren hebt
Dat viel me ook op. Hopelijk kan Hugo een beetje meeliften bij zoveel voortvarendheid.quote:
Als het ze uitkomt kunnen binnen vier uur tijd alle juridische molens in stelling gebracht worden om voor de betrokkenen zoveel mogelijk storm te oogsten...
Zelden een dusdanige voortvarendheid gezien vanuit Den Haag...
Onze Kees wel altijd een punt op dit soort gebieden.
Ik heb Lubach vaak genoeg bekritiseerd vanwege eenzijdig berichtgevingquote:
[..]
Hij bedoelt dat die mensen vaak hun mening volledig op die van Lubach baseren.
Wat stel je voor bij een op hol geslagen overheid met te veel macht? Een Tweede Kamer die elke 4 jaar vernieuwd wordt door partijen en keihard faalt, de Eerste Kamer dat een grote lobbyclub is, de rechterlijke macht dat corruptie kent met een ondemocratische RVS waar een koning voorzitter is.quote:
En voor de duidelijkheid, omdat men de twee nog wel eens door elkaar haalt. Bontkraagjes staan niet voor allochtoon tuig, vooral voor tuig. Hier op het kamp in het dorp dragen ze ook allemaal bontkraagjes.
Ik heb het over die ghetto's hier in ons eigen land waar men wat elk excuus aangrijpt om hun hebzucht te botvieren op onschuldige winkeliers. In Rotterdam waar ze zelfs de zeeman plunderen.
Ethisch plunderen noemt onze grote Denker @:Wicky030 dat, want er is niks effectievers tegen de avondklok dan wat onderbroeken jatten. Zo kom je op een ethische manier op voor je rechten. Wat een genie op het gebied van grondrechten
Ja. Heel veel mensen in achterstandswijken zijn hun baan verloren en hebben geen tegemoetkoming gekregen van de overheid waaronder mijn ouders. Dus opnieuw zoals Lubach zei het is niet raar dat er burgerlijke onrust is als jij je gezin niet meer kan voeden.
Dit is een beetje de klassieke BLM vs civil unrest verhaal. 99% van BLM betogers demonstreren vreedzaam maar de media laat een rotte appel zien en een hele groep wordt gestigmatiseerd tot dader. Aldus een vriend van mij gisteren die BLM ziet als een grote dader.
Beter nog in Nederland demonstreerden BLM op de Dam zeer vreedzaam. 0 delicten en nog steeds ging het wekenlang over hoe het tuig is omdat ze zich niet houden aan de anderhalvemeter samenleving.
De demonstraties waren ook niet zo gek. In de VS geven alt right figuren zelfs toe dat als je een donkere huidskleur hebt en of je nou rijk of arm bent je gewoon heel voorzichtig moet zijn als je wordt staande gehouden en je je handen duidelijk moet laten zien. Het is dan hier in Nederland niet zo erg als in de VS maar we gaan wel aardig die kant op daar als we systematisch de problemen van mensen met een lage sociaaleconomische status blijven negeren. Onder het motto ieder voor zichzelf en het zijn allemaal TUIG.
Onze grote vriend Wilders eiste zelfs een paar weken geleden op dat het leger zou worden ingezet om de avondklok te handhaven. Het is dan niet raar dat er een tegenwerking komt en dit mensen betreft die het licht niet meer zien aan het einde van de tunnel
Maar een reactie kunnen ze niet geven persconferentie uitgesteldquote:
Mensen die denken dat Rutte en Grapperhaus echt teleurgesteld zijn. Die voeren gewoon hun werk uit die ze krijgen opgedragen van de partijleiding.
Wat een kneuzenkermis
Kan alleen als je de overheid zelf bent natuurlijk.quote:
Als het ze uitkomt kunnen binnen vier uur tijd alle juridische molens in stelling gebracht worden om voor de betrokkenen zoveel mogelijk storm te oogsten...
Zelden een dusdanige voortvarendheid gezien vanuit Den Haag...
Geeft wel weer aan hoe mark, hugo, ferd en jaap er in zitten. Het moet en het zal enkel bij gratie van die 4 mogen komen. Rest heeft gewoon te volgen, zelfs de rechtspraak.
Zet je rode kruisje wijs de aankomende verkiezingen zou ik zeggen.
quote:
Neem aan dat de boetes voor de avondklok dan ook worden kwijtgescholden.
Dat gebeurt alleen als Grapperhaus zelf ook betrapt is en er niet meer onderuit kan Corona strafblad heeft hij van zichzelf gewist
mooi. ik ben ermee eens dat een volk in opstand moet komen wanneer de gevestigde orde niet meer zijn werk doet. grote democratische revoluties zoals het vrouwenkiesrecht en moderne burgerrechten zijn niet gekomen door thee te drinken en te zien hoe het goed komtquote:
[..]
Het nut van de vredelievende demonstraties wil ik heel graag los zien van de rellen. Je zegt net zelf dat de ‘rellen’ terecht waren. Dat ben ik fundamenteel met je oneens, zal ik fundamenteel met je oneens blijven en zal ik tot in lengte van dagen te vuur en te zwaard bestrijden.
Heel mooi uitgebreid lang verhaal wat me op geen enkele manier vertelt waarom jij het ethisch verantwoord vindt om winkels in te breken om de boel leeg te roven.quote:
[..]
Ik heb Lubach vaak genoeg bekritiseerd vanwege eenzijdig berichtgeving
[..]
Wat stel je voor bij een op hol geslagen overheid met te veel macht? Een Tweede Kamer die elke 4 jaar vernieuwd wordt door partijen en keihard faalt, de Eerste Kamer dat een grote lobbyclub is, de rechterlijke macht dat corruptie kent met een ondemocratische RVS waar een koning voorzitter is.
Ja. Heel veel mensen in achterstandswijken zijn hun baan verloren en hebben geen tegemoetkoming gekregen van de overheid waaronder mijn ouders. Dus opnieuw zoals Lubach zei het is niet raar dat er burgerlijke onrust is als jij je gezin niet meer kan voeden.
Dit is een beetje de klassieke BLM vs civil unrest verhaal. 99% van BLM betogers demonstreren vreedzaam maar de media laat een rotte appel zien en een hele groep wordt gestigmatiseerd tot dader. Aldus een vriend van mij gisteren die BLM ziet als een grote dader.
Beter nog in Nederland demonstreerden BLM op de Dam zeer vreedzaam. 0 delicten en nog steeds ging het wekenlang over hoe het tuig is omdat ze zich niet houden aan de anderhalvemeter samenleving.
De demonstraties waren ook niet zo gek. In de VS geven alt right figuren zelfs toe dat als je een donkere huidskleur hebt en of je nou rijk of arm bent je gewoon heel voorzichtig moet zijn als je wordt staande gehouden en je je handen duidelijk moet laten zien. Het is dan hier in Nederland niet zo erg als in de VS maar we gaan wel aardig die kant op daar als we systematisch de problemen van mensen met een lage sociaaleconomische status blijven negeren. Onder het motto ieder voor zichzelf en het zijn allemaal TUIG.
Onze grote vriend Wilders eiste zelfs een paar weken geleden op dat het leger zou worden ingezet om de avondklok te handhaven. Het is dan niet raar dat er een tegenwerking komt en dit mensen betreft die het licht niet meer zien aan het einde van de tunnel
Maw: hoe groot is de kans dat we nog aan de illegale avondklok vast zitten vanavond?
Moet idd nu elke maand iets van mijn spaargeld opsnoepen. Terwijl ik voldoende werk om zelfs iets opzij te kunnen zetten.quote:
[..]
Ja precies, dat soort verhalen heb je overal. Maarja we mogen niet klagen want het virus is overal en als we allemaal even meewerken dan worden we het de baas.
Dat er inmiddels een jaar later nog geen enkel perspectief word geboden en juist alleen maar strengere maatregelen is gewoon wat nodig is. Dus nog even wat extra inleveren.
Daarnaast kan ik door die avondklok niet eens een redelijk sociaal leven hebben. Niets geks, gewoon keurig een zeer beperkte kring. Die allemaal goed opletten en bij het minste testen (want anders geen werk).
Ik begrijp echt wel dat niet alles perfect loopt, dat ook ik in moet leveren.
Werk niet voor niets meer dan ik uitbetaald krijg. Want anders gaat de boel over de kop en ben ook ik verder van huis, samen met mijn collega’s.
Maar ergens houdt dit op, kan ik niet meer inleveren.
Als dit zo doorgaat is over een jaartje mijn spaargeld op en dan? Als dit zo doorgaat heb ik niets, geen normaal en beperkt sociaal leven, kan ik niet meer rondkomen... en dan?
Blijft gehandhaafd let maar ooquote:
[..]
Dat ligt aan de uitslag van het hoger beroep.
68,56% kans.quote:
Hoeveel kans heeft het eigenlijk dat rutte/mark het voor elkaar gaan krijgen dat het wordt uitgesteld tot hoger beroep?
Maw: hoe groot is de kans dat we nog aan de illegale avondklok vast zitten vanavond?
boeie die winkels zijn toch al failliet.quote:
[..]
Heel mooi uitgebreid lang verhaal wat me op geen enkele manier vertelt waarom jij het ethisch verantwoord vindt om winkels in te breken om de boel leeg te roven.
verder reageer je niet inhoudelijk op mijn betoog en kan ik geen inhoudelijk antwoord geven op jouw laatste vraag. het zij zo
Gebaseerd op?quote:
Je natte vinger?
En nu serieus.
Ja begin weer eens met ook de niet noodzakelijke winkels open. De helft mag gewoon open want zogenaamd noodzakelijk en daar sta je met 30 man opgepropt in de Kruidvat. Maar een wasrek van de Blokker waar nauwelijks andere klanten zijn moet ik online bestellen. Kappers open zou ook fijn zijn. En de horeca met gereserveerde plekken.quote:
Fuck Carnaval. Net als dat gedram over ESF. Prioriteiten zijn ver te zoeken bij veel mensen.
Je kunt er van vinden wat je wil natuurlijk, maar dat heeft hij niet van zichzelf gewist. Het was de wens van de Tweede Kamer waar het kabinet aan tegemoet kwam.quote:
[..]
Corona strafblad heeft hij van zichzelf gewist
Sterk staaltje teflon markquote:
Waarom vraag je het hier op fok? Vraag dat lekker aan een rechter.quote:
[..]
Gebaseerd op?
Je natte vinger?
En nu serieus.
Ervaringen uit het verleden, de kot ongekend onrecht dankzij de Rutte doctrinequote:
Om te
Wet op de maximum snelheid?quote:
[..]
Van welke wet is het effect dan wel onderbouwd?
Blijft klassenjustitie.quote:
[..]
Je kunt er van vinden wat je wil natuurlijk, maar dat heeft hij niet van zichzelf gewist. Het was de wens van de Tweede Kamer waar het kabinet aan tegemoet kwam.
Gezien de hoeveelheid besmettingen en de route kaart kan het ook weer. Alleen van mark, hugo en jaap mag het nog niet.quote:
[..]
Ja begin weer eens met ook de niet noodzakelijke winkels open. De helft mag gewoon open want zogenaamd noodzakelijk en daar sta je met 30 man opgepropt in de Kruidvat. Maar een wasrek van de Blokker waar nauwelijks andere klanten zijn moet ik online bestellen. Kappers open zou ook fijn zijn. En de horeca met gereserveerde plekken.
Zeker.quote:
En Grapperhaus protesteerde heftig in het belang van de rechtsstaat en zijn voorbeeldfunctie om zijn aantekening op zijn strafblad wel te laten staanquote:
Je kunt er van vinden wat je wil natuurlijk, maar dat heeft hij niet van zichzelf gewist. Het was de wens van de Tweede Kamer waar het kabinet aan tegemoet kwam.
Oh wacht
Ja, dat is nog enigszins te berekenen. Coronamaatregelen niet. Nogal logisch ook. Allemaal maatregelen worden kris kras door elkaar en vaak gelijktijdig ingevoerd. Bovendien hebben ze in andere landen ook weer andere culturen en andere gebruiken. Je kunt een schatting maken. En dat is het.quote:
[..]
Wet op de maximum snelheid?
Handig zo vlak voor de verkiezingen
Bedankt Jos.quote:
Die kunnen toch aanspraak maken op WW of Bijstand?!quote:
Ja. Heel veel mensen in achterstandswijken zijn hun baan verloren en hebben geen tegemoetkoming gekregen van de overheid waaronder mijn ouders. Dus opnieuw zoals Lubach zei het is niet raar dat er burgerlijke onrust is als jij je gezin niet meer kan voeden.
Hij heeft soms wel wat middeleeuwse denkbeelden maar vaak is Van der Staaij ook een baken van redelijkheid. Ook na die kutopmerking van rutte van "hahaha we kunnen niet nog een keer weggestuurd worden hahaha" was Van der Staaij het die hem even goed de les las.quote:
[ twitter ]
Onze Kees wel altijd een punt op dit soort gebieden.
Hij had er goed aan gedaan af te treden sowieso.quote:
Dit verwijderen van de aantekening op het strafblad betreft echter alle boetes en niet alleen die van Grapperhaus.
Zonder zijn misstap waren de boetes aan burgers gewoon blijven bestaan lijkt me.quote:
[..]
Hij had er goed aan gedaan af te treden sowieso.
Dit verwijderen van de aantekening op het strafblad betreft echter alle boetes en niet alleen die van Grapperhaus.
Mensen willen natuurlijk weer massaal naar buiten en het liefst volop feesten, maar deze maatregel was er toch niet voor niets. Zeker in tijden van opmars van de Britse variant, om daarom een mogelijke derde golf voor te zijn en in te dammen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ect-opgeheven-worden
Begin van het einde van de Rutte doctrine
Rechters geven daar niet om, die kijken naar de letter van de wetquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:54 schreef Scjvb het volgende:
Een voor nu erg onverantwoorde uitspraak van deze rechter, dunkt mij.
Mensen willen natuurlijk weer massaal naar buiten en het liefst volop feesten, maar deze maatregel was er toch niet voor niets. Zeker in tijden van opmars van de Britse variant en om daarom een mogelijke derde golf voor te zijn en in te dammen.
Dat betwist ik ook niet. De vraag is of je zulke verregaande beperkingen op moet leggen op basis van giswerk. Dat lijkt me niet eigenlijk.quote:
[..]
Ja, dat is nog enigszins te berekenen. Coronamaatregelen niet. Nogal logisch ook. Allemaal maatregelen worden kris kras door elkaar en vaak gelijktijdig ingevoerd. Bovendien hebben ze in andere landen ook weer andere culturen en andere gebruiken. Je kunt een schatting maken. En dat is het.
Ja, dat blijkt.quote:
[..]
Rechters geven daar niet om, die kijken naar de letter van de wet
Ik vind dit een erg onverantwoorde redenatie.quote:
Een voor nu erg onverantwoorde uitspraak van deze rechter, dunkt mij.
Mensen willen natuurlijk weer massaal naar buiten en het liefst volop feesten, maar deze maatregel was er toch niet voor niets. Zeker in tijden van opmars van de Britse variant, om daarom een mogelijke derde golf voor te zijn en in te dammen.
Klopt, ben blij dat we zo iemand in de kamer hebben.quote:
[..]
Hij heeft soms wel wat middeleeuwse denkbeelden maar vaak is Van der Staaij ook een baken van redelijkheid. Ook na die kutopmerking van rutte van "hahaha we kunnen niet nog een keer weggestuurd worden hahaha" was Van der Staaij het die hem even goed de les las.
Die mongool wilde zelf al met zijn staart tussen zijn benen ervan door gaan maar werd tegengehouden door Hugo vanwege partijbelangquote:
Hij had er goed aan gedaan af te treden sowieso.
CDA om te
en incompetent tot op het bot Kees-God (oei, is dit godslastering?) heeft mijn stem in maart. Rustig, verstandig oppositie voeren. Denk één van de weinigen die erin geslaagd is om zijn belangengroep uit de wind te houden qua maatregelen. If you can't beat them...quote:
[..]
Hij heeft soms wel wat middeleeuwse denkbeelden maar vaak is Van der Staaij ook een baken van redelijkheid. Ook na die kutopmerking van rutte van "hahaha we kunnen niet nog een keer weggestuurd worden hahaha" was Van der Staaij het die hem even goed de les las.
Willen ze in het Haerlemsche gebeuren niet ook af en toe een ommetje maken zonder hont en nog even bij elkaar op visite in de betere kringen voor een Jopen-biertjequote:
Een voor nu erg onverantwoorde uitspraak van deze rechter, dunkt mij.
Mensen willen natuurlijk weer massaal naar buiten en het liefst volop feesten, maar deze maatregel was er toch niet voor niets. Zeker in tijden van opmars van de Britse variant, om daarom een mogelijke derde golf voor te zijn en in te dammen.
, helaas nog even uit de fles? moet het nou allemaal weer zo? Probeer je grotemensenwoorden te geburikenquote:
[..]
Die mongool wilde zelf al met zijn staart tussen zijn benen ervan door gaan maar werd tegengehouden door Hugo vanwege partijbelang
CDA om te
Een rechter is geen viroloog.quote:
Een voor nu erg onverantwoorde uitspraak van deze rechter, dunkt mij.
Mensen willen natuurlijk weer massaal naar buiten en het liefst volop feesten, maar deze maatregel was er toch niet voor niets. Zeker in tijden van opmars van de Britse variant, om daarom een mogelijke derde golf voor te zijn en in te dammen.
Dat is een flinke aanname. Je denkt dat de Kamer een motie hierover specifiek heeft ingediend voor hem en dat van links tot uiterst rechts en dan ook vanuit de oppositie gesteund werd?quote:
[..]
Zonder zijn misstap waren de boetes aan burgers gewoon blijven bestaan lijkt me.
quote:PVV-leider Geert Wilders en Denk-Kamerlid Farid Azarkan gaan in de Kamer voorop in het verzet en vroegen premier Rutte vorige week om clementie met de overtreders. ‘Het is niet rechtvaardig dat samenkomen met vier mensen of minder afstand houden dan 1,5 meter een boete oplevert van 390 euro per persoon én een strafblad’, aldus Azarkan. ‘Dat is echt buitenproportioneel. Het gevolg is dat je vijf jaar lang niet kan werken in het onderwijs, bij de politie, de kinderopvang en een deel van de zorg, omdat je in een onbewaakt ogenblik 1 meter afstand hield in plaats van 1,5 meter. Het is ook de vraag hoe legitiem deze boetes zijn op basis van gemeentelijke noodverordeningen.’
Uit: https://www.volkskrant.nl(...)oronaboete~b3fcb46b/
Geef even een synoniem voor Grapperhaus dan aubquote:
moet het nou allemaal weer zo? Probeer je grotemensenwoorden te geburiken
Dit sujet is te kansloos voor woorden
De vraag is natuurlijk of er dan ook iemand in Nederland een strafblad gekregen heeft omdat hij even geen 1,5 m afstand hield. Ik weet wel dat iedere Nederlander die regel de afgelopen 6 maanden vast wel een keertje overtreden heeft, want dat het is namelijk onmogelijk dit niet te doen.quote:
[..]
Dat is een flinke aanname. Je denkt dat de Kamer een motie hierover specifiek heeft ingediend voor hem en dat van links tot uiterst rechts en dan ook vanuit de oppositie gesteund werd?
[..]
Je beseft hopelijk dat je niet noodzakelijkerwijs een synoniem nodig hebt hè? Je zou kunnen proberen om je standpunt zonder dom gescheld te uiten.quote:
[..]
Geef even een synoniem voor Grapperhaus dan aub
Dit sujet is te kansloos voor woorden
Samen met de rest hoor.quote:
[..]
Geef even een synoniem voor Grapperhaus dan aub
Dit sujet is te kansloos voor woorden
En een viroloog is geen politicus, toch bepalen ze al maanden onze stategie...quote:
[..]
Een rechter is geen viroloog.
De PVV die het leger in wilde zetten om de avondklok te handhaven en nu om het hardst roeptquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:59 schreef Gehrman het volgende:
Zal wel een PVV rechter geweest zijn.
Alle coronamaatregelen zijn zwaar, het verplicht dragen van een mondkapje, sluiten van de scholen, sluiten winkels, sluiten horeca, etc.quote:
[..]
Dat betwist ik ook niet. De vraag is of je zulke verregaande beperkingen op moet leggen op basis van giswerk. Dat lijkt me niet eigenlijk.
En het is allemaal 'giswerk'. Niemand kan perfect onderbouwen hoe maatregelen uitpakken.
Nee ze wilde het leger tegen de rellenschoppers.quote:
[..]
De PVV die het leger in wilde zetten om de avondklok te handhaven en nu om het hardst roept
Alles was toch al dicht, een afzakkertje in de vorm van een Jopen anything zat er niet meer in. Wat moet mensen als ik dan nog op straat na negen uur?quote:
[..]
Willen ze in het Haerlemsche gebeuren niet ook af en toe een ommetje maken zonder hont en nog even bij elkaar op visite in de betere kringen voor een Jopen-biertje
Nou ja, dat is retoriek van Azarkan in dit geval. Waar het om gaat is dat er coronaboetes uitgedeeld zijn en voor de ontvangers van die coronaboetes de Kamer een aantekening op het strafblad disproportioneel zwaar vond.quote:
[..]
De vraag is natuurlijk of er dan ook iemand in Nederland een strafblad gekregen heeft omdat hij even geen 1,5 m afstand hield. Ik weet wel dat iedere Nederlander die regel de afgelopen 6 maanden vast wel een keertje overtreden heeft, want dat het is namelijk onmogelijk dit niet te doen.
Dit inderdaad, sommige Ushers snappen het niet helemaal. Misschien moeten ze een naar een debat van de tweede kamer kijken in plaats van naar OP1 of Jinek.quote:
[..]
Nee ze wilde het leger tegen de rellenschoppers.
Maar de spertijd is een vreemde eend. Die valt namelijk niet onder de corona wetgeving en dient anders behandeld te worden. Daarbij ontbreekt ook een goede onderbouwing.quote:
[..]
Alle coronamaatregelen zijn zwaar, het verplicht dragen van een mondkapje, sluiten van de scholen, sluiten winkels, sluiten horeca, etc.
En het is allemaal 'giswerk'. Niemand kan perfect onderbouwen hoe maatregelen uitpakken.
Daarbij is giswerk dus lang niet voldoende voor de spertijd.
ditquote:
[..]
Zonder zijn misstap waren de boetes aan burgers gewoon blijven bestaan lijkt me.
Oja?quote:
[..]
Maar de spertijd is een vreemde eend. Die valt namelijk niet onder de corona wetgeving en dient anders behandeld te worden.
Bovendien is het ook wel wat meer dan giswerk. Daarom had ik het aanvankelijk ook tussen aanhalingstekens gezet.quote:Daarbij ontbreekt ook een goede onderbouwing.
Daarbij is giswerk dus lang niet voldoende voor de spertijd.
https://www.rijksoverheid(...)ieuwe-virusvariantenquote:De avondklok is een zware maatregel. Maar het helpt om de verspreiding van het virus verder af te remmen. Uit onderzoek in het buitenland blijkt dat een avondklok kan leiden tot een vermindering van 8% en 13% van de R-waarde, zo geeft het Outbreak Management Team (OMT) aan.
Dan moet je ze ook niet willekeurig op elkaar stapelen.quote:
[..]
Alle coronamaatregelen zijn zwaar, het verplicht dragen van een mondkapje, sluiten van de scholen, sluiten winkels, sluiten horeca, etc.
En het is allemaal 'giswerk'. Niemand kan perfect onderbouwen hoe maatregelen uitpakken.
Valt onder de Wbbbg. Dat is ook de reden van deze uitspraak, de rechter acht dat geen geschikt middel om deze maatregel in te voeren.quote:
[..]
Oja?
[..]
Bovendien is het ook wel wat meer dan giswerk. Daarom had ik het aanvankelijk ook tussen aanhalingstekens gezet.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)ieuwe-virusvarianten
Ik vind dat een van de best onderlegde politici.quote:
[ twitter ]
Onze Kees wel altijd een punt op dit soort gebieden.
quote:
Nice!quote:
Er komt gelijk al een spoedwet, dus sowieso over een paar dagen weer een avondklok. Wat een toewijding en inzet van het kabinet he opeens!!
Heb ook weleens gedacht op hem te stemmen wegens dat.quote:
[..]
Ik vind dat een van de best onderlegde politici.
In de zomer in warme landen waar iedereen op straat leeft. In Nederland in februari maakt het echt geen enkel verschil.quote:
[..]
Oja?
[..]
Bovendien is het ook wel wat meer dan giswerk. Daarom had ik het aanvankelijk ook tussen aanhalingstekens gezet.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)ieuwe-virusvarianten
Ja en waarom zou dat niet mogen. Als je werkt van 09 tot 17 mag je in de avond een paar uurtjes bij familie langs. als je werkt van 13 tot 21 heb je pech en mag je daarna alleen nog naar huis.quote:
[..]
Moet idd nu elke maand iets van mijn spaargeld opsnoepen. Terwijl ik voldoende werk om zelfs iets opzij te kunnen zetten.
Daarnaast kan ik door die avondklok niet eens een redelijk sociaal leven hebben. Niets geks, gewoon keurig een zeer beperkte kring. Die allemaal goed opletten en bij het minste testen (want anders geen werk).
Ik begrijp echt wel dat niet alles perfect loopt, dat ook ik in moet leveren.
Werk niet voor niets meer dan ik uitbetaald krijg. Want anders gaat de boel over de kop en ben ook ik verder van huis, samen met mijn collega’s.
Maar ergens houdt dit op, kan ik niet meer inleveren.
Als dit zo doorgaat is over een jaartje mijn spaargeld op en dan? Als dit zo doorgaat heb ik niets, geen normaal en beperkt sociaal leven, kan ik niet meer rondkomen... en dan?
Mijn grootste ergernis is nog dat ik dit soort dingen overal om mij heen zie. Mensen raken hun baan of inkomen kwijt, hebben geen sociaal contact meer en leveren dingen in waar ze erg veel moeite mee hebben, maar doen het voor "the greater good". En die worden elke persconferentie nog een keer extra afgestraft met nieuwe maatregelen. Een vriend is zijn baan kwijtgeraakt en zit nu al 3 maanden thuis. Vrijgezel en haalde zijn sociaal contact uit de sportclub, de horeca en de avondjes met vrienden. Dat is allemaal weggevallen. Dan zit je doordeweeks elke dag binnen, hooguit een uitstapje naar de supermarkt. En in het weekend mag je tot 21:00 even bij je vrienden of familie langs.
Zelf raakt echt helemaal niks mij. Ik werk gewoon 9 tot 5 en als ik in de avond werk, dan werk ik thuis. Omzet en klanten zijn sinds corona alleen maar toegenomen Horeca ging ik toch nooit naartoe, net als festivals of concerten. 's Avonds zit ik binnen met m'n vriendin of als ik naar mijn ouders ga, kan ik prima om 20:45 naar huis. Letterlijk het enige wat ik merk is een mondkapje op in de supermarkt of als ik klanten zie.
Maarja als ik dan kritiek heb op de overheid en op de maatregelen zoals in het eerste deel van mijn post komen mensen met dingen als "Waar maak jij je druk om? Je hebt er toch geen last van". Maar dat is niet het punt. Het is gewoon een uitzichtloze situatie die veel mensen keihard benadeeld. En dus ook nog op basis van besluiten die blijkbaar tegen de wet zijn. Daar maak ik mij druk om. Ik mag er toch wel iets van zeggen, ook al heeft het op mijn eigen leven maar misschien 1% impact.
Natuurlijk wil niemand dat zijn ouders of grootouders aan corona overlijden, of misschien zelfs hun partner van 33 die in een risicogroep zit. Maar het zou fijn zijn als er enig perspectief is, eventueel een versoepeling van de maatregelen en als er niet word geregeerd op basis van het aantal besmettingen, maar gewoon op de IC capaciteit zoals ons vorig jaar werd verteld. Flatten the curve was wat er moest gebeuren. Die curve is de afgelopen tijd aardig vlak.
Dat was m'n rant. Nu ga ik (met mondkapje op) mijn boodschappen doen.
Ho ho, dit is nuance. Daar zijn we hier niet vanquote:
[..]
Dan moet je ze ook niet willekeurig op elkaar stapelen.
Spertijd staat niet in de coronawet. Is uit de wet bijzonder burgerlijk gezag, ofwel de noodtoestand.quote:
[..]
Oja?
[..]
Bovendien is het ook wel wat meer dan giswerk. Daarom had ik het aanvankelijk ook tussen aanhalingstekens gezet.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)ieuwe-virusvarianten
quote:26.000 avondklokboetes, advocaat kondigt massaclaim aan
Honderden mensen die een avondklokboete hebben gekregen, claimen deze terug of willen dat hun prent kwijtgescholden wordt. Advocaat Michael Ruperti laat weten dat hij hun verzoeken rechtstreeks bij minister Fred Grapperhaus (Veiligheid en Justitie) zal indienen. Het vonnis van de rechtbank in Den Haag is de basis van de procedure.
Niet mijn partij.quote:
[..]
Heb ook weleens gedacht op hem te stemmen wegens dat.
Nee, OMT maakt de analyse natuurlijk voor Nederland.quote:
[..]
In de zomer in warme landen waar iedereen op straat leeft. In Nederland in februari maakt het echt geen enkel verschil.
Haha nee mij ook verre van maar die standpunten komen er toch niet doorheen.quote:
Uiteraard.quote:
[..]
Een rechter is geen viroloog.
Maar op deze manier gaat de urgentie om het virus te bestrijden, als duidelijk legitieme reden voor de avondklok, en de wettelijke bepalingen van waaruit zo'n rechter uitspraak doet door elkaar heen lopen. Dat is ook niet handig.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:11 schreef BasEnAad het volgende:
Er komt gelijk al een spoedwet, dus sowieso over een paar dagen weer een avondklok. Wat een toewijding en inzet van het kabinet he opeens!!
Wat een tijden en wat een gezichtsverlies voor Rutte.
Ja maar echt!!quote:
Rutte heeft schijt aan de rechter en zegt: Nee we gaan gewoon door.
Schijt aan de rechtsstaat. TeflonMark. KeesGodquote:
Volgens Van der Staaij is avondklok nu echt verleden tijd. Kabinet moet eerst met echte wet naar Kamers komen.
Wat een tijden en wat een gezichtsverlies voor Rutte.
Volgens Van der Staaij. Die ook gewoon één van de oppositieleden is.quote:
Volgens Van der Staaij is avondklok nu echt verleden tijd. Kabinet moet eerst met echte wet naar Kamers komen.
Wat een tijden en wat een gezichtsverlies voor Rutte.
En zie het nu nog maar eens door de Kamers te krijgen, dat is er niet makkelijker op geworden.
quote:
Rutte heeft schijt aan de rechter en zegt: Nee we gaan gewoon door.
Hoe kom je daarbij? De rechter zegt dat je juridische basis ondeugdelijk is. Daar kan je tegen in beroep gaan en als dat niet werkt, maak je de juridische basis wél degelijkquote:
[..]
Ja maar echt!!
Zal hem wel weer 3 zetels meer opleveren, zoals dat met elke uitglijer gebeurt.quote:
Volgens Van der Staaij is avondklok nu echt verleden tijd. Kabinet moet eerst met echte wet naar Kamers komen.
Wat een tijden en wat een gezichtsverlies voor Rutte.
quote:
"ja maar het is zo ontzettend belangrijk bla bla, fuck de rechtstaat lekker we doen wat we zelf willen"
quote:
[..]
[..]
Hoe kom je daarbij? De rechter zegt dat je juridische basis ondeugdelijk is. Daar kan je tegen in beroep gaan en als dat niet werkt, maak je de juridische basis wél degelijk
Van der Staaij heeft qua wetskennis een behoorlijk aanzien in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Volgens Van der Staaij. Die ook gewoon één van de oppositieleden is.
Rutte is tenminste geen 'zachte heelmeester' maar een doorzetter die het dik verdient weer herkozen te worden!quote:
Rutte heeft schijt aan de rechter en zegt: Nee we gaan gewoon door.
Ik ben het daar alleen maar mee eens omdat ik niet iemand zie die premier zou kunnen worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:21 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Rutte is tenminste geen 'zachte heelmeester' maar een doorzetter die het dik verdient weer herkozen te worden!
En nog steeds geen argumentatie waarom de avondklok ook maar iets zou opleveren.quote:
Rutte heeft schijt aan de rechter en zegt: Nee we gaan gewoon door.
"ik denk dat het waarschijnlijk, mogelijk is dat het misschien gevaarlijk is om de avondklok af te schaffen."
Fuck de rechtsstaat omdat ze in hoger beroep gaan?quote:
"ja maar het is zo ontzettend belangrijk bla bla, fuck de rechtstaat lekker we doen wat we zelf willen"
Als ze ouderen met overgewicht in maart 20 gewoon op dieet hadden gezet waren al die maatregelen nu niet nodig geweest. Eigenlijk kun je zeggen dat we de maatschappij verwoesten om dikkerds door te kunnen laten gaan met hun bovenmatige vetconsumptie.quote:
[..]
Ja en waarom zou dat niet mogen. Als je werkt van 09 tot 17 mag je in de avond een paar uurtjes bij familie langs. als je werkt van 13 tot 21 heb je pech en mag je daarna alleen nog naar huis.
Mijn grootste ergernis is nog dat ik dit soort dingen overal om mij heen zie. Mensen raken hun baan of inkomen kwijt, hebben geen sociaal contact meer en leveren dingen in waar ze erg veel moeite mee hebben, maar doen het voor "the greater good". En die worden elke persconferentie nog een keer extra afgestraft met nieuwe maatregelen. Een vriend is zijn baan kwijtgeraakt en zit nu al 3 maanden thuis. Vrijgezel en haalde zijn sociaal contact uit de sportclub, de horeca en de avondjes met vrienden. Dat is allemaal weggevallen. Dan zit je doordeweeks elke dag binnen, hooguit een uitstapje naar de supermarkt. En in het weekend mag je tot 21:00 even bij je vrienden of familie langs.
Zelf raakt echt helemaal niks mij. Ik werk gewoon 9 tot 5 en als ik in de avond werk, dan werk ik thuis. Omzet en klanten zijn sinds corona alleen maar toegenomen Horeca ging ik toch nooit naartoe, net als festivals of concerten. 's Avonds zit ik binnen met m'n vriendin of als ik naar mijn ouders ga, kan ik prima om 20:45 naar huis. Letterlijk het enige wat ik merk is een mondkapje op in de supermarkt of als ik klanten zie.
Maarja als ik dan kritiek heb op de overheid en op de maatregelen zoals in het eerste deel van mijn post komen mensen met dingen als "Waar maak jij je druk om? Je hebt er toch geen last van". Maar dat is niet het punt. Het is gewoon een uitzichtloze situatie die veel mensen keihard benadeeld. En dus ook nog op basis van besluiten die blijkbaar tegen de wet zijn. Daar maak ik mij druk om. Ik mag er toch wel iets van zeggen, ook al heeft het op mijn eigen leven maar misschien 1% impact.
Natuurlijk wil niemand dat zijn ouders of grootouders aan corona overlijden, of misschien zelfs hun partner van 33 die in een risicogroep zit. Maar het zou fijn zijn als er enig perspectief is, eventueel een versoepeling van de maatregelen en als er niet word geregeerd op basis van het aantal besmettingen, maar gewoon op de IC capaciteit zoals ons vorig jaar werd verteld. Flatten the curve was wat er moest gebeuren. Die curve is de afgelopen tijd aardig vlak.
Dat was m'n rant. Nu ga ik (met mondkapje op) mijn boodschappen doen.
Hij lult gewoon uit zijn nek. Net zei die nog dat de cijfers omhoog gingen, waaruit blijkt dan dat de avondklok werkt?quote:
[..]
En nog steeds geen argumentatie waarom de avondklok ook maar iets zou opleveren.
"ik denk dat het waarschijnlijk, mogelijk is dat het misschien gevaarlijk is om de avondklok af te schaffen."
Dat vind ik ook. Maar ik geloof best dat er bestaan die betere prestaties zouden leveren, maar die hebben zich in mijn optiek nog niet aangediend in de wereld van de politiek.quote:
[..]
Ik ben het daar alleen maar mee eens omdat ik niet iemand zie die premier zou kunnen worden.
Die is al druk met vermenigvuldigenquote:
De Britse variant des doods kan er nog aankomen over 4 maanden.
Volgende maand zijn we de sjaak.Als de cijfers stijgen is het de schuld van de stoute burgerbevolking. Als ze dalen komt het door de maatregelen. Zo gaat dit al een tijdje.quote:
[..]
Hij lult gewoon uit zijn nek. Net zei die nog dat de cijfers omhoog gingen, waaruit blijkt dan dat de avondklok werkt?
quote:
De Britse variant des doods kan er nog aankomen over 4 maanden.
deaud
De uitspraak was duidelijk, maar Rutte zei net dat iedereen vanavond gewoon thuis moet blijven. En dat hoger beroep noemde hij nota bene "ten overvloede". Ik vind dat best schandalig.quote:
[..]
Fuck de rechtsstaat omdat ze in hoger beroep gaan?
zouden mensen dan de straat op gaan vanavond?
Nu nog met enige vertraging, maar daarna...quote:
De Britse variant des doods kan er nog aankomen over 4 maanden.
Hij deed dat verzoek, dat mag toch gewoonquote:
[..]
De uitspraak was duidelijk, maar Rutte zei net dat iedereen vanavond gewoon thuis moet blijven. En dat hoger beroep noemde hij nota bene "ten overvloede". Ik vind dat best schandalig.
Die uitspraak dat een hoger beroep ten overvloede is heb ik niet meegekregen overigens.
Vetzakken. En mensen met onderliggend lijden! En mensen met astma! En ouderen!quote:
[..]
Als ze ouderen met overgewicht in maart 20 gewoon op dieet hadden gezet waren al die maatregelen nu niet nodig geweest. Eigenlijk kun je zeggen dat we de maatschappij verwoesten om dikkerds door te kunnen laten gaan met hun bovenmatige vetconsumptie.
Ik wil carnaval vieren!
En dit is typerend. Laat staan alle zelfstandige ondernemers die met de strop in de hand staan.quote:Voor mij was de avondklok de laatste druppel voor m'n mentale gezondheid. Ik ben een 21-jarige student met een studentenkamer van 10m2 waar ik nu al bijna één jaar lang dag en nacht in leef. Ik ben constant moe, slaap slecht, heb geen motivatie, ben emotioneel instabiel, eenzaam en begin nu ook fysiek pijn te krijgen. Ik besteed de hele dag aan mijn studie dat bestaat uit het kijken van colleges uit 2015 (want live college geven is blijkbaar ook erg lastig) en als ik daar mee klaar ben grijp ik naar mijn telefoon. Want ja, er is tegenwoordig geen andere manier om sociale contacten te hebben en buitens huis mag er ook al niks gedaan worden (al die rondjes lopen ben ik inmiddels ook zat). Mijn vriendschappen bestaan uit whatsapp berichtjes en pixels op mijn scherm en ik kan mijn moeder niet eens samen met mijn zus bezoeken. Verder ken ik niemand van mijn studie en heb sinds een jaar geen nieuwe vrienden kunnen maken.
Dus weg ermee, niet alleen met de avondklok. Het is een keer klaar.
Niemand lijkt hieraan te willen denken. Als het henzelf maar niet raakt.
Zegt die net zelf
Kijk, die astma kun je niet zomaar genezen. Maar zonder mensen met overgewicht is er voldoende IC-capaciteit hoor! En daar ging het toch om?quote:
[..]
Vetzakken. En mensen met onderliggend lijden! En mensen met astma! En ouderen!
Ik wil carnaval vieren!
Ja, Rutte en Grapperhaus schatten ons nu niet meer intelligent in. Of hebben dat eigenlijk nooit gedaan.quote:
[..]
De uitspraak was duidelijk, maar Rutte zei net dat iedereen vanavond gewoon thuis moet blijven. En dat hoger beroep noemde hij nota bene "ten overvloede". Ik vind dat best schandalig.
Ik denk ook dat de verreweg de meesten wel rekening houden met corona. Bovendien geldt de anderhalve metermaartregel nog steeds.
quote:
Pareltje op nujij.nl: "De vermeende geloofwaardigheid van Rutte is harder gesmolten dan het ijs."
Studentje heeft wel een kamer maar geen medestudenten? En hij had voordat hij ging studeren geen enkele vriend?quote:
Even een uit alle nuNL reacties:
[..]
En dit is typerend. Laat staan alle zelfstandige ondernemers die met de strop in de hand staan.
Niemand lijkt hieraan te willen denken. Als het henzelf maar niet raakt.
Je mag nog steeds bij mensen op bezoek. Als je maar alleen komt.
Met een strop in de hand zelfsquote:
Even een uit alle nuNL reacties:
[..]
En dit is typerend. Laat staan alle zelfstandige ondernemers die met de strop in de hand staan.
Lijkt op een Linkedin uitspraak.quote:
Even een uit alle nuNL reacties:
[..]
En dit is typerend. Laat staan alle zelfstandige ondernemers die met de strop in de hand staan.
Niemand lijkt hieraan te willen denken. Als het henzelf maar niet raakt.
Dat is toch ook precies wat de rechter zegtquote:
Haha, maakt niet uit wat die rechter gaat zeggen, ze vinden wel een spoedwet of noodverordening om het erin te houden.
Zegt die net zelf
Dit is juist de enige correcte reactie op de uitspraak van de rechtbank.quote:
Welkom in Nederland, waar we gewoon een spoedwet erdoorheen jassen als een uitspraak van de rechtbank ons niet aanstaat
Die stelt dat er nu onvoldoende juridische grond is voor deze maatregel. Dan moet je dat aanpassen door middel van een wet. Zo herstel je je juridische geblunder
Dat lijken me geen argumenten om dan maar een avondklok in te voeren.quote:
[..]
Alle coronamaatregelen zijn zwaar, het verplicht dragen van een mondkapje, sluiten van de scholen, sluiten winkels, sluiten horeca, etc.
En het is allemaal 'giswerk'. Niemand kan perfect onderbouwen hoe maatregelen uitpakken.
Het viel mij meteen op en gelukkig de journalist ook. En toen krabbelde hij ietwat terug. Maar z'n houding spreekt zoals altijd boekdelen, hij vindt de regels alleen maar vervelend zolang ze niet alleen voor anderen gelden. Hij hoeft zelf ook niet thuis te blijven 's avonds natuurlijk. En zich laten testen, daar doet ie ook niet aan "want hij had geen klachten en dan kan dat niet eens". Terwijl ie wel massa's mensen ontmoet en overal naartoe reist. Toen mondkapjes al lang en breed verplicht waren wist hij nog niet eens hoe dat ding op te doen.quote:
[..]
Hij deed dat verzoek, dat mag toch gewoon
Die uitspraak dat een hoger beroep ten overvloede is heb ik niet meegekregen overigens.
En dan nu ons allemaal, ondanks de zeer duidelijke uitspraak van de rechter op het hart drukken: "blijf thuis mensen!". Hou op zeg.
Tragisch, maar in zijn verhaal komt nergens naar voren waarom de avondklok nou net de druppel is. Het zijn vooral alle andere maatregelen die hem ernstig beperken in zijn vrijheid.quote:
Even een uit alle nuNL reacties:
[..]
En dit is typerend. Laat staan alle zelfstandige ondernemers die met de strop in de hand staan.
Niemand lijkt hieraan te willen denken. Als het henzelf maar niet raakt.
Jij kent ze niet die erover hebben nagedacht een einde te maken aan het leven?quote:
[..]
Met een strop in de hand zelfs
[ afbeelding ]
Dit is ook waarom ik flabbergasted ben dat een meerderheid er geen problemen mee heeft dat hun rechten worden vertrapt in ruil voor een worteltje om vervolgens personen die daar kritiek op hebben, uit te maken voor subversievelingen die de Staat ondermijnen..quote:
[..]
Wat ik nog het meest zorgwekkende verhaal vind aan dit hele verhaal is niet hoe het is gegaan, want dat is voor mij niet zo verrassend gezien dit kabinet.
Maar dat enorm veel mensen er totaal geen probleem mee hebben want "het doel heiligt de middelen" en dat soort uitspraken. Boeiend dat de overheid de wet aan z'n laars lapt, als we allemaal een maandje avondklok doet kunnen we weer uit eten. En als je er dan tegenin gaat, ben je direct een wappie en de oorzaak dat we met het hele land in een lockdown zitten want ik wil niet kritiekloos meewerken.
Bij aanvang was ik sws al verrast dat de Regering een noodwet bestemd om rampen direct aan te pakken inzette als vooraf geplande maatregel van een langdurende crisis. Het is welbewust de opzet geweest de de Staten-Generaal te kunnen passeren. Helemaal triest is dat de Tweede kamer dat zelf "negeert" om vervolgens in discussie te gaan over het hoe inclusief tijdstippen. De Koning op zijn beurt kan zich ook achter de oren stukkrabben ivm zijn noodzakelijke handtekening, niet dat daar nog enige eer aan te halen is.