COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vorig jaar 40,000 ziekenhuis opnames.quote:Op zaterdag 27 maart 2021 20:17 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
De druk op de zorg is echt een keuze. Sterker nog, de huidige 'beperkende' maatregelen zorgen inderdaad voor een langzamere verspreiding, en daardoor een veel langer aanhoudende golf.
Je kunt beter kiezen voor een hele snelle verspreiding ineens, dat zal zeker wat levens van wat zwakkeren kosten omdat men veel meer in de triage modus zit, maar daarna neemt de 'golf' ook direct snel af als je maatregelen neemt omdat het virus geen host meer vindt.
Da's over 9 maanden verspreid, bij iets meer dan 2 miljoen Besmettingen.
Jij wilt in een kortere tijd meer besmettingen.
Dus 6 miljoen in 2 maanden?
Waar berg je dan 120.000 ziekenhuis opnames?
Zelfs met de huidige maatregelen hebben we nog relatief veel ziekenhuis opnames.quote:Het feit dat winkels minimaal 4 maanden en horeca minimaal 6 maanden gesloten moet blijven door maatregelen, dan kan je echt niet meer zeggen dat men voor het juiste beleid gekozen heeft. De regeringen hebben simpelweg gefaald in het uitvoeren van het beleid, men heeft kennelijk alleen oog voor de zwakke minderheid.
En dat is raar, als men namelijk adviezen zou geven, als je angst hebt of tot de zwakke groep behoord, je kunt gewoon thuisblijven, niemand verplicht je om ergens heen te gaan en waar het moet zal je dan moeten zorgen dat je jezelf zo goed mogelijk beschermd, verwacht dat niet van een ander voor een lange tijd.
Hoe wil je de kwetsbare groep beschermen als je het virus verder los laat?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het is altijd leuk met getallen smijten. Tienduizenden (jonge) voorheen (ogenschijnlijk) gezonden mensen die nu slepende klachten hebben. Maar zet het eens in percentages weg? Dan praten we over aantallen in de marge. En de vergelijking met griep mag niet gemaakt worden, maar wat denk je dat de griep met iemand kan doen?quote:Op zaterdag 27 maart 2021 20:30 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Er zijn nu, ondanks alle maatregelen, tienduizenden jonge voorheen gezonde mensen die al maandenlang met slepende klachten lopen na een milde besmetting die mogelijk chronisch worden en daardoor (deels) arbeidsongeschikt raken. In jouw scenario zullen dat nog veel meer mensen zijn. De impact die dat heeft op de economie wordt voor het gemak maar even vergeten.
Overigens hebben jouw betogen een hoog recht van het sterkste gehalte. Dat mag je vinden maar zo werkt het niet in Nederland.
De overheid probeert mensen die kritisch te zijn op het beleid in een hoek weg te zetten. Dat ging toen het een groot onbekend virus was prima, maar dat lukt nu echt niet meer, en dat weten de overheden ook wel, en de weg van restricties blijkt nu een weg met meer restricties en minder resultaat.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Hoe is het nu in Zweden?
Hel en verdoemenis werd door een groepje experts over Zweden afgeroepen, tienduizenden doden. Nou ik zie ze niet.
Hel en verdoemenis werd door een groepje experts over Zweden afgeroepen, tienduizenden doden. Nou ik zie ze niet.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Ik denk dat iedereen daar inmiddels wel dood moet zijn, voor zover dat niet zo is komt dat waarschijnlijk vanwege wat dringende adviezenquote:Op maandag 26 juli 2021 21:11 schreef ozzietukker het volgende:
Hoe is het nu in Zweden?
Hel en verdoemenis werd door een groepje experts over Zweden afgeroepen, tienduizenden doden. Nou ik zie ze niet.
Zweden doet nou eenmaal geen domme dingen als ‘Dansen met Janssen’, dat werpt ook eenmaal z’n vruchten af. Overigens is het zorgenkindje van Scandinavië niet Zweden meer, maar Denemarken.quote:
Hoe is het nu in Zweden?
Hel en verdoemenis werd door een groepje experts over Zweden afgeroepen, tienduizenden doden. Nou ik zie ze niet.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Ik geloof dat het niet heel veel verschilt van wat wij hier gehad hebben.quote:
Hoe is het nu in Zweden?
Hel en verdoemenis werd door een groepje experts over Zweden afgeroepen, tienduizenden doden. Nou ik zie ze niet.
De terror verhalen over al die doden zijn niet uit gekomen.
Evenmin waar is het jubelverhaal dat de economie er daar ongeschonden vanaf zou komen, per saldo is de economische krimp daar ook vergelijkbaar met hier.
Ben er een maand gelden op vakantie geweest en het viel mij op dat ze niet aan mondkapjes doen maar wel goed afstand houden, beter dan bij ons in elke geval. Verder was het lekker rustig qua toeristen. Dagen rond gereden in noord zweden en noorwegen en het aantal nederlanders wat ik daar gezien heb kon ik op de vingers van 1 hand tellen.
-
Hele middag over de lijken heen gestapt hier iddquote:
Hoe is het nu in Zweden?
Hel en verdoemenis werd door een groepje experts over Zweden afgeroepen, tienduizenden doden. Nou ik zie ze niet.
Gr gr Ria en de kids vanuit Zweden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Er is geen enkele statistische samenhang tussen strengheid van lockdowns en een gunstige uitkomst. Geen enkele. Niet tussen landen, niet binnen regio's in landen waar het decentraal wordt geregeld. Zowel vergelijkbaar verloop bij compleet verschillend beleid (North en South Dakota bijvoorbeeld, Kristi Noem, gouverneur van South Dakota heeft de boel gewoon open gelaten, haar collega in het noorden niet) en compleet andere uitkomst bij vergelijkbaar beleid zijn zichtbaar.
Het enige beleid dat verdedigbaar is, is dus zo min mogelijk doen. Vrijheid is belangrijker dan mensenlevens, zowel het overlijdensrisico (0.23% wereldwijd) als de kans op long covid (1.2%, en daar worden dus ook milde klachten zoals enkele maanden wat kortademig zijn, in meegerekend, die veel meer voorkomen dan langdurige invaliditeit) is beperkt, en onze regeringen worden gerund door tirannen.
Zweden heeft zeker geen perfecte regering, ze plegen daar demografische zelfvernietiging met import van islamieten en in complete wijken in Malmö en Stockholm kun je als blanke beter je gezicht niet laten zien, maar op gebied van hun coronabeleid zijn de mensen daar echt significant beter af dan wij. Omdat ze zich daar realiseren dat het 1. niet terecht is om een land plat te leggen zodat oma een paar maanden langer in haar pamper kan blijven schijten in het verpleeghuis, en 2. op de lange termijn helemaal geen gunstige resultaten oplevert.
Het enige beleid dat verdedigbaar is, is dus zo min mogelijk doen. Vrijheid is belangrijker dan mensenlevens, zowel het overlijdensrisico (0.23% wereldwijd) als de kans op long covid (1.2%, en daar worden dus ook milde klachten zoals enkele maanden wat kortademig zijn, in meegerekend, die veel meer voorkomen dan langdurige invaliditeit) is beperkt, en onze regeringen worden gerund door tirannen.
Zweden heeft zeker geen perfecte regering, ze plegen daar demografische zelfvernietiging met import van islamieten en in complete wijken in Malmö en Stockholm kun je als blanke beter je gezicht niet laten zien, maar op gebied van hun coronabeleid zijn de mensen daar echt significant beter af dan wij. Omdat ze zich daar realiseren dat het 1. niet terecht is om een land plat te leggen zodat oma een paar maanden langer in haar pamper kan blijven schijten in het verpleeghuis, en 2. op de lange termijn helemaal geen gunstige resultaten oplevert.
Ze zitten allemaal thuis met longcovidquote:
Hoe is het nu in Zweden?
Hel en verdoemenis werd door een groepje experts over Zweden afgeroepen, tienduizenden doden. Nou ik zie ze niet.
Het gaat niet heel slecht in Zweden. Op het moment zo'n 20 Covid patienten op de IC en 110 op andere afdelingen in het ziekenhuis. Toch is het te vroeg om te juichen. In Stockholm regio verdubbelt het aantal besmettingen nu ongeveer in 10 dagen. Het gaat vooral om de jongere groep (de vaccinatiebereidheid is hier vrij hoog). Nieuwe IC opnames is zo'n 1 per dag in heel Zweden en inderdaad het aantal sterfgevallen is deze maand minder dan 2 per week, maar dat zal wel weer iets toenemen. Niets om je echt heel druk om te maken, maar ook wel iets om in de gaten te houden.
Dat is ook niet zo moeilijk natuurlijk, nu mooie cijfers hebben nadat tijdens de Coronacaust van 2020 de zwakste 80% van je bevolking bezweken is.quote:
Het gaat niet heel slecht in Zweden. Op het moment zo'n 20 Covid patienten op de IC en 110 op andere afdelingen in het ziekenhuis. Toch is het te vroeg om te juichen. In Stockholm regio verdubbelt het aantal besmettingen nu ongeveer in 10 dagen. Het gaat vooral om de jongere groep (de vaccinatiebereidheid is hier vrij hoog). Nieuwe IC opnames is zo'n 1 per dag in heel Zweden en inderdaad het aantal sterfgevallen is deze maand minder dan 2 per week, maar dat zal wel weer iets toenemen. Niets om je echt heel druk om te maken, maar ook wel iets om in de gaten te houden.
Er zijn inderdaad veel ouderen overleden in die tijd, maar dat zal niet het verschil maken nu. In Zweden is waarschijnlijk zo'n dertig procent van de jongere bevolking besmet geweest over twee golven. In verzorgingshuizen was het wel wat zwaarder en Stockholm had het relatief zwaar, maar er zijn waarschijnlijk nog heel veel verzorgingshuizen waar het virus niet binnen is geweest.quote:
[..]
Dat is ook niet zo moeilijk natuurlijk, nu mooie cijfers hebben nadat tijdens de Coronacaust van 2020 de zwakste 80% van je bevolking bezweken is.
Daily COVID Deaths in Sweden Hit Zero, as Other Nations Brace for More Lockdowns
Sweden isn't in the news much these days. There's a reason for that.
More than 100,000 people flooded streets in France over the weekend and multiple COVID vaccination centers were vandalized as opposition grew to the government’s most recent pandemic strategy. In President Emmanuel Macron’s latest incarnation of lockdowns, government officials have decreed that unvaccinated individuals will no longer be allowed to enter cafes, restaurants, theaters, public transportation and more.
Needless to say, people were not happy.
France’s approach is unique, but it’s just one of many countries around the world imposing new restrictions as fears grow over a new variant of COVID-19. Australia’s recent restrictions have placed half the country under strict lockdown—even though a record 82,000 tests had identified just 111 new coronavirus cases—while restaurants in Portugal are struggling to survive amid newly imposed restrictions.
One country not making much news is Sweden.
Sweden, of course, was maligned in 2020 for foregoing a strict lockdown. The Guardian called its approach “a catastrophe” in the making, while CBS News said Sweden had become “an example of how not to handle COVID-19.”
Despite these criticisms, Sweden’s laissez-faire approach to the pandemic continues today. In contrast to its European neighbors, Sweden is welcoming tourists. Businesses and schools are open with almost no restrictions. And as far as masks are concerned, not only is there no mandate in place, Swedish health officials are not even recommending them.
What are the results of Sweden’s much-derided laissez-faire policy? Data show the 7-day rolling average for COVID deaths yesterday was zero (see below). As in nada. And it’s been at zero for about a week now.
Even a year ago, it was clear the hyperbolic claims about “the Swedish catastrophe” were false; just ask Elon Musk (also see: here, here, and here). But a year later the evidence is overwhelming that Sweden got the pandemic mostly right. Sweden’s overall mortality rate in 2020 was lower than most of Europe and its economy suffered far less. Meanwhile, today Sweden is freer and healthier than virtually any other country in Europe.
As much of the world remains gripped in fear and nations devise new restrictions to curtail basic freedoms, Sweden remains a vital and shining reminder that there is a better way.
https://fee.org/articles/(...)-for-more-lockdowns/
Sweden isn't in the news much these days. There's a reason for that.
More than 100,000 people flooded streets in France over the weekend and multiple COVID vaccination centers were vandalized as opposition grew to the government’s most recent pandemic strategy. In President Emmanuel Macron’s latest incarnation of lockdowns, government officials have decreed that unvaccinated individuals will no longer be allowed to enter cafes, restaurants, theaters, public transportation and more.
Needless to say, people were not happy.
France’s approach is unique, but it’s just one of many countries around the world imposing new restrictions as fears grow over a new variant of COVID-19. Australia’s recent restrictions have placed half the country under strict lockdown—even though a record 82,000 tests had identified just 111 new coronavirus cases—while restaurants in Portugal are struggling to survive amid newly imposed restrictions.
One country not making much news is Sweden.
Sweden, of course, was maligned in 2020 for foregoing a strict lockdown. The Guardian called its approach “a catastrophe” in the making, while CBS News said Sweden had become “an example of how not to handle COVID-19.”
Despite these criticisms, Sweden’s laissez-faire approach to the pandemic continues today. In contrast to its European neighbors, Sweden is welcoming tourists. Businesses and schools are open with almost no restrictions. And as far as masks are concerned, not only is there no mandate in place, Swedish health officials are not even recommending them.
What are the results of Sweden’s much-derided laissez-faire policy? Data show the 7-day rolling average for COVID deaths yesterday was zero (see below). As in nada. And it’s been at zero for about a week now.
Even a year ago, it was clear the hyperbolic claims about “the Swedish catastrophe” were false; just ask Elon Musk (also see: here, here, and here). But a year later the evidence is overwhelming that Sweden got the pandemic mostly right. Sweden’s overall mortality rate in 2020 was lower than most of Europe and its economy suffered far less. Meanwhile, today Sweden is freer and healthier than virtually any other country in Europe.
As much of the world remains gripped in fear and nations devise new restrictions to curtail basic freedoms, Sweden remains a vital and shining reminder that there is a better way.
https://fee.org/articles/(...)-for-more-lockdowns/
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
quote:
Daily COVID Deaths in Sweden Hit Zero, as Other Nations Brace for More Lockdowns
Sweden isn't in the news much these days. There's a reason for that.
More than 100,000 people flooded streets in France over the weekend and multiple COVID vaccination centers were vandalized as opposition grew to the government’s most recent pandemic strategy. In President Emmanuel Macron’s latest incarnation of lockdowns, government officials have decreed that unvaccinated individuals will no longer be allowed to enter cafes, restaurants, theaters, public transportation and more.
Needless to say, people were not happy.
France’s approach is unique, but it’s just one of many countries around the world imposing new restrictions as fears grow over a new variant of COVID-19. Australia’s recent restrictions have placed half the country under strict lockdown—even though a record 82,000 tests had identified just 111 new coronavirus cases—while restaurants in Portugal are struggling to survive amid newly imposed restrictions.
One country not making much news is Sweden.
Sweden, of course, was maligned in 2020 for foregoing a strict lockdown. The Guardian called its approach “a catastrophe” in the making, while CBS News said Sweden had become “an example of how not to handle COVID-19.”
Despite these criticisms, Sweden’s laissez-faire approach to the pandemic continues today. In contrast to its European neighbors, Sweden is welcoming tourists. Businesses and schools are open with almost no restrictions. And as far as masks are concerned, not only is there no mandate in place, Swedish health officials are not even recommending them.
What are the results of Sweden’s much-derided laissez-faire policy? Data show the 7-day rolling average for COVID deaths yesterday was zero (see below). As in nada. And it’s been at zero for about a week now.
[ twitter ]
Even a year ago, it was clear the hyperbolic claims about “the Swedish catastrophe” were false; just ask Elon Musk (also see: here, here, and here). But a year later the evidence is overwhelming that Sweden got the pandemic mostly right. Sweden’s overall mortality rate in 2020 was lower than most of Europe and its economy suffered far less. Meanwhile, today Sweden is freer and healthier than virtually any other country in Europe.
As much of the world remains gripped in fear and nations devise new restrictions to curtail basic freedoms, Sweden remains a vital and shining reminder that there is a better way.
https://fee.org/articles/(...)-for-more-lockdowns/
Om de "ja maar Nederland dichtbevolkt!!" copiumverslaafden alvast voor te zijn.
Goed om te horen.quote:
Daily COVID Deaths in Sweden Hit Zero, as Other Nations Brace for More Lockdowns
Sweden isn't in the news much these days. There's a reason for that.
More than 100,000 people flooded streets in France over the weekend and multiple COVID vaccination centers were vandalized as opposition grew to the government’s most recent pandemic strategy. In President Emmanuel Macron’s latest incarnation of lockdowns, government officials have decreed that unvaccinated individuals will no longer be allowed to enter cafes, restaurants, theaters, public transportation and more.
Needless to say, people were not happy.
France’s approach is unique, but it’s just one of many countries around the world imposing new restrictions as fears grow over a new variant of COVID-19. Australia’s recent restrictions have placed half the country under strict lockdown—even though a record 82,000 tests had identified just 111 new coronavirus cases—while restaurants in Portugal are struggling to survive amid newly imposed restrictions.
One country not making much news is Sweden.
Sweden, of course, was maligned in 2020 for foregoing a strict lockdown. The Guardian called its approach “a catastrophe” in the making, while CBS News said Sweden had become “an example of how not to handle COVID-19.”
Despite these criticisms, Sweden’s laissez-faire approach to the pandemic continues today. In contrast to its European neighbors, Sweden is welcoming tourists. Businesses and schools are open with almost no restrictions. And as far as masks are concerned, not only is there no mandate in place, Swedish health officials are not even recommending them.
What are the results of Sweden’s much-derided laissez-faire policy? Data show the 7-day rolling average for COVID deaths yesterday was zero (see below). As in nada. And it’s been at zero for about a week now.
[ twitter ]
Even a year ago, it was clear the hyperbolic claims about “the Swedish catastrophe” were false; just ask Elon Musk (also see: here, here, and here). But a year later the evidence is overwhelming that Sweden got the pandemic mostly right. Sweden’s overall mortality rate in 2020 was lower than most of Europe and its economy suffered far less. Meanwhile, today Sweden is freer and healthier than virtually any other country in Europe.
As much of the world remains gripped in fear and nations devise new restrictions to curtail basic freedoms, Sweden remains a vital and shining reminder that there is a better way.
https://fee.org/articles/(...)-for-more-lockdowns/
Echter had Zweden vorig jaar augustus ook zo goed als geen besmettingen, en ging het er in november weer los.
Bijna elk land heeft curves die oplopen rond dezelfde tijd van het jaar daarvoor, ook de VS zit alweer op 80.000 na maanden nauwelijks besmettingen net als in 2020.
Ik hoop op het beste voor Zweden, dat het zo blijft.
Nederland is inderdaad dichtbevolkt.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Om de "ja maar Nederland dichtbevolkt!!" copiumverslaafden alvast voor te zijn.
Dus wat is je punt?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Leer grafieken lezen?quote:
[..]
Nederland is inderdaad dichtbevolkt.
Dus wat is je punt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zie geen grafiek, alleen een lijstje over verstedelijking, en Nederland staat hoger dan Zweden.quote:
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De urbanisatie van Zweden en Nederland maakt echt het verschil niet. Voor beide landen is die erg hoog. Zweden heeft iets meer vaccinatiebereidheid, en iets minder te klagen over eerdere maatregelen dan Nederland. Verder is Zweden gewoon een middenmoter in Europa qua slachtoffers. Qua economie denk ik dat de andere Scandinavische landen (ondanks veel minder Covid-slachtoffers) niet meer schade hebben opgelopen dan Zweden.
Als ik naar dit soort cijfers kijkt, dan lijkt vooralsnog de vaccinatiebereidheid niet de bepalende factor, of die cijfers moeten achterlopen / anders worden berekend:quote:
De urbanisatie van Zweden en Nederland maakt echt het verschil niet. Voor beide landen is die erg hoog. Zweden heeft iets meer vaccinatiebereidheid, en iets minder te klagen over eerdere maatregelen dan Nederland. Verder is Zweden gewoon een middenmoter in Europa qua slachtoffers. Qua economie denk ik dat de andere Scandinavische landen (ondanks veel minder Covid-slachtoffers) niet meer schade hebben opgelopen dan Zweden.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Men ligt achter (Zweden is traag), maar ik zag ergens statistieken (ik weet niet meer waar) dat in de Scandinavische landen (dit keer inclusief Zweden) het aantal mensen dat bereid is geprikt te worden hoog ligt. Dat zul je merken in de oudere groepen (waar inderdaad redelijk veel mensen gevaccineerd zijn, maar dat is ook het geval in Nederland en eigenlijk alle Europese landen), maar vooral in zorgpersoneel, waar in sommige andere landen minder animo is. Zweden heeft nog redelijk wat besmettingen (met tussen de 30% en 60% toename per week). Maar maar 1 of 2 IC opnames per dag en minder dan 5 doden per week (nul zou het niet zijn. Zweden rapporteert de echte sterfdag, maar wel met wat vertraging, dat er nu nul doden in de afgelopen week staan betekent niet dat er geen doden zijn in die week).quote:
[..]
Als ik naar dit soort cijfers kijkt, dan lijkt vooralsnog de vaccinatiebereidheid niet de bepalende factor, of die cijfers moeten achterlopen / anders worden berekend:
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Zweden's aanpak is nooit een experiment geweest:
COR / Waarom heeft men de bestaande pandemie plannen aangepast?
Juist alle andere landen zijn van hun bestaande pandemie aanpak afgestapt toen Corona uitbrak. Wat Zweden heeft gedaan is juist normaal, want zij hebben hun bestaande plannen gevolgd.
COR / Waarom heeft men de bestaande pandemie plannen aangepast?
Juist alle andere landen zijn van hun bestaande pandemie aanpak afgestapt toen Corona uitbrak. Wat Zweden heeft gedaan is juist normaal, want zij hebben hun bestaande plannen gevolgd.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
|
|
