COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Langzamerhand komt ook het grote probleem van onze overheid weer bovendrijven. Er is weer 0,0 perspectief. Ik snap wel dat men er steeds sceptischer over wordt allemaal.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:50 schreef falling_away het volgende:
[..]
Wellicht een paar, maar ik zie de laatste weken juist een flinke verschuiving in die reeks van die-hard lockdowners en paniekeerders, naar meer en meer scepticiteit over de maatregelen.
Op het moment dat de besmettingen stijgen dan worden er in allerijl persconferenties belegd en zonder moeite alles dichtgegooid. Dit is overigens terecht en logisch, laat dat duidelijk zijn. Nu de cijfers elke week beter zijn hoor of zie je niets vanuit de overheid. Het hele debacle van vandaag hadden ze ook kunnen aangrijpen om goodwill te kweken in mijn ogen.
In alle landen om ons heen wordt er volop gewerkt aan het perspectief, in België hebben ze ondertussen al een groot deel van de maatregelen opgeheven zelfs.
Het is jammer dat het zo moet lopen. Zoveel kansen worden er gemist.
Mogelijk komen er meer mensen in het ziekenhuis door het gladde weer die ook Covid hebben maar dat dat niet de reden is dat ze opgenomen worden. Dat zal slechts een handjevol zijn dan neem ik aan.quote:
Weer een mooie daling op de IC. Verpleegafdelingen hebben altijd op maandag en dinsdag hoge cijfers, dus die zie ik de aankomende dagen ook wel weer dalen. Ziekenhuisopnames (209) wel aan de hoge kant, misschien met de code rood van gisteren te maken??
Het lastige is dat de aantallen dalen maar het percentage positief niet. Vooralsnog volgt de lijn de voorspellingen van het RIVM wat betekent dat er een stijging aankomt. Het is lastig te verkopen maar de keuzes zijn logisch.
Positieve is dat de vaccins gewoon resultaat lijken te gaan hebben dus het is een kwestie van geduld. In juli zijn er genoeg vaccins voor iedere Nederlander aanwezig. Dat is nog 4 maanden. Als de GGD zo snel kan vaccineren als ze zeggen betekent dat dat iedere kwetsbare landgenoot over twee maanden echt wel aan de beurt is geweest. Dan moet er al veel meer kunnen.
Gelukkig wel, het is fijn om te zien hoe het met name in Israël nu al goed begint te werken. Dat biedt gelukkig wel wat perspectief, maar voor veel mensen is dat zover weg dat het moeilijk is om te zien.quote:
Positieve is dat de vaccins gewoon resultaat lijken te gaan hebben dus het is een kwestie van geduld. In juli zijn er genoeg vaccins voor iedere Nederlander aanwezig. Dat is nog 4 maanden. Als de GGD zo snel kan vaccineren als ze zeggen betekent dat dat iedere kwetsbare landgenoot over twee maanden echt wel aan de beurt is geweest. Dan moet er al veel meer kunnen.
Besmettingcijfers dinsdag 24 november tot en met maandag 30 november (totaal: 33.940):
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 1 december tot en met maandag 7 december
Totaal: 41.116:
Stijging t.o.v. week ervóór': 22,7%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 8 december tot en met maandag 14 december
Totaal: 58.065
Stijging t.o.v. week ervóór': 41,2%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 15 december tot en met maandag 21 december
Totaal: 79.328
Stijging t.o.v. week ervóór': 36,6%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 22 december tot en met maandag 28 december:
Totaal: 69.865
Daling t.o.v. week ervóór: 11,9%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 29 december tot en met maandag 4 januari
Totaal: 57.738
Daling t.o.v. week ervóór: 17,4%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 5 januari tot en met maandag 11 januari:
Totaal: 50.999
Daling t.o.v. week ervóór: 11,7%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 12 tot en met maandag 18 januari:
Totaal: 39.562
Daling t.o.v. week ervóór: 22,4%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 19 tot en met maandag 25 januari:
totaal: 35.727
Daling t.o.v. week ervóór: 9,7%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met 1 februari:
totaal: 26.768
Daling t.o.v. week ervóór: 19,5%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 2 februari tot en met 8 februari:
Totaal: 26.326
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 februari tot en met 15 februari:
Daling t.o.v. week ervóór: -8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 februari tot en met 22 februari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervoor: +54,9%
dinsdag: 2.701
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 18.907 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
2701 vandaag. Gisteren was het natuurlijk zo dat de teststraten in de ochtend dicht waren, maar zelfs met dat in gedachten is het een prima getal denk ik. Ik heb niet het idee dat we gisteren zoveel testen gemist hebben, er is hooguit geschoven in de planning. Er is voldoende capaciteit beschikbaar de laatste maanden, ik verwacht dan ook dat een deel van de testen in de middag alsnog is uitgevoerd.Kun je ook zien hoeveel tests er zijn afgenomen gisteren vergelen met vorige weken?quote:
2701 vandaag. Gisteren was het natuurlijk zo dat de teststraten in de ochtend dicht waren, maar zelfs met dat in gedachten is het een prima getal denk ik. Ik heb niet het idee dat we gisteren zoveel testen gemist hebben, er is hooguit geschoven in de planning. Er is voldoende capaciteit beschikbaar de laatste maanden, ik verwacht dan ook dat een deel van de testen in de middag alsnog is uitgevoerd.Alpha kenny oneHet RIVM rapport geeft alleen totalen per week dacht ik?quote:
[..]
Kun je ook zien hoeveel tests er zijn afgenomen gisteren vergelen met vorige weken?Als ik de cijfers van Oliver bekijk dan hebben we nog steeds te maken met een daling. Weliswaar een kleine daling, maar toch. Volgens het RIVM is er weer een stijging. Waar gaat het mis?De cijfers van vorige week maandag en deze maandag zijn niet betrouwbaar en vertekenen het hele beeld. Wellicht heeft het RIVM meer inzichten dan wij krijgen?quote:
Als ik de cijfers van Oliver bekijk dan hebben we nog steeds te maken met een daling. Weliswaar een kleine daling, maar toch. Volgens het RIVM is er weer een stijging. Waar gaat het mis?Als ik uit de data van Oliver de gegevens van woensdag t/m dinsdag pak (ipv dinsdag t/m maandag), dan kom ik van 3 t/m 9 februari uit op 24509 gevallen en van 10 t/m 16 februari op 25072. Deze stijging van 563 gevallen is vrijwel hetzelfde als gerapporteerd door het RIVM.quote:
Als ik de cijfers van Oliver bekijk dan hebben we nog steeds te maken met een daling. Weliswaar een kleine daling, maar toch. Volgens het RIVM is er weer een stijging. Waar gaat het mis?
Echter zit er dan in de data van vorige week wel een dag waarop de teststraten gesloten waren en een dag waarop ze lastig te bereiken waren. In deze week zit dan een halve dag waarop testlocaties gesloten waren.
Dus naar mijn mening zijn de resultaten van 3 t/m 9 febrauri kunstmatig iets te laag in vergelijking met de afgelopen week.Het RIVM pakt de dagen woensdag tot en met dinsdag. Ik bereken aan de hand van dinsdag tot en met maandag.quote:
Als ik de cijfers van Oliver bekijk dan hebben we nog steeds te maken met een daling. Weliswaar een kleine daling, maar toch. Volgens het RIVM is er weer een stijging. Waar gaat het mis?
Uitstekend verwoord. Echter is er nog een opvallend iets. Het RIVM neemt de gecorrigeerde cijfers niet mee in hun wekelijks rapport. Ik neem de gecorrigeerde cijfers wel mee in mijn overzicht.quote:
[..]
Als ik uit de data van Oliver de gegevens van woensdag t/m dinsdag pak (ipv dinsdag t/m maandag), dan kom ik van 3 t/m 9 februari uit op 24509 gevallen en van 10 t/m 16 februari op 25072. Deze stijging van 563 gevallen is vrijwel hetzelfde als gerapporteerd door het RIVM.Ik snapte het ook al niet zo goed, maar ik zie ze er wel weer voor aan om hierdoor in de paniekmodus te gaan dat we er nog lang niet zijnquote:
[..]
Het RIVM pakt de dagen woensdag tot en met dinsdag. Ik bereken aan de hand van dinsdag tot en met maandag.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Klopt, en het is ook een hele minieme stijging, ook dat wordt er (helaas) niet bij vermeld. Deze week wordt een hele interessante week betreft alle cijfers. De besmettingcijfers waren vandaag goed te noemen, met 2700.quote:
[..]
Ik snapte het ook al niet zo goed, maar ik zie ze er wel weer voor aan om hierdoor in de paniekmodus te gaan dat we er nog lang niet zijnIk postte dit in het mutaties topic, maar volgens mij kan het ook wel hier, aangezien het er overal wel positief uitziet. Ondanks dat schijnbaar de R van de Engelse variant in NL nog wel boven 1 is, dus men moet wel alert blijven. Maar volgens mij is het nu veel meer 'alert' ipv '(grote) zorgen'.
In Zuidelijk Afrika, waar overal een toename was, is nu ook overal weer een scherpe afname. Zimbabwe heeft wel een strenge lockdown gedaan, maar volgens mij Zambia niet bijvoorbeeld.
In Europa ging het even mis in Spanje en Portugal, maar nam het ook net zo hard weer af, net als in Ierland. In Portugal werd een groot deel van de besmettingen wel toegeschreven aan scholen, toen die dicht gingen nam het ook snel af.
In Brazilie in Amazonas, de staat waar Manaus ligt, neemt het ook weer af, en ook in de buurstaat Mato Grosso is een afname te zien.
In Denemarken, waar ze de Engelse variant scherp in de gaten hielden voorspelden ze in de eerste helft van januari dat rond eind januari een daling zou ombuigen in een stijging en de Engelse variant rond half februari dominant zou worden. De stijging is uitgebleven, er zijn zo weinig besmettingen per dag dat er ook niet veel meer te dalen valt in veel regio's.
In de UK neemt het aantal ziekenhuisopnames mooi af en zit nu ruim onder die van de eerste piek.
Alleen liggen er nog steeds wel meer mensen in het ziekenhuis tov de eerste piek. Maar ook zijn de eerste voorzichtige tekenen van de effecten van de vaccins zichtbaar. Op dit moment is 18-54 de groep met de meeste ziekenhuisopnames, en is het aantal doden in de 75+ een stuk harder afgenomen dan in jongere leeftijdsklassen. Maar de data is nog niet zo overtuigend als in Israel, waar ze gewoon een stuk verder zijn met het vaccineren.
Heb het idee dat het virus overal in de wereld wel op z'n retour is. Zou het dan toch kunnen dat het afzwakt naar een verkoudheidje?Sterfte op de IC's gedaald van 30 naar 20 procent
Coronapatiënten die op de IC's liggen zijn iets zieker, maar liggen er korter: van 21 dagen in de eerste golf, naar 15 dagen in de tweede golf. Ook is de kans op overlijden afgenomen, van 30 naar 20 procent.
Dat blijkt uit een rapport van de Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie (NICE), die alle cijfers bijhoudt en analyseert. Intensivist in het Amsterdam UMC en voorzitter van de stichting Dave Dongelmans wil wel een kanttekening plaatsen. Dat de patiënten korter liggen betekent dat we meer patiënten kunnen behandelen met hetzelfde aantal bedden. "En dat de kans op overlijden is afgenomen is geweldig, maar hoeveel coronapatiënten verlaten levend het ziekenhuis? Als je naar de ziekenhuissterfte van IC-patiënten kijkt, is deze nog niet gedaald."
Ruim 30 procent van de covidpatiënten op de IC's is jonger dan 60 jaar. "Het beeld is dat er vooral ouderen op de IC liggen, maar er liggen dus ook veel jongere patiënten", zegt Dongelmans. De grotere kans om te overleven komt volgens de IC-arts omdat er meer kennis is over de ziekte. "We hebben betere medicijnen en we weten beter hoe we de patiënten moeten behandelen."
Ook blijkt uit de cijfers dat er minder coronapatiënten aan de beademing liggen. In de eerste golf lag de helft aan de beademing, dat is nu gezakt tot 30 procent. In de eerste 24 uur van opname ligt nu nog 60 procent aan de beademing, tegenover 80 procent tijdens de eerste golf.
Waar tijdens de eerste golf een kwart van het totale aantal covidpatiënten in de ziekenhuizen op de IC lag, is dat nu ongeveer een vijfde. Er liggen nu meer covidpatiënten op de gewone afdelingen.
De kans op overleving neemt af als je ouder wordt, laten de cijfers van NICE zien. Tussen de 55 en 60 jaar is de kans op overlijden ongeveer twee keer groter dan onder de 50 jaar. "We weten nog steeds niet waarom de één wel en de ander niet zo ziek wordt. We weten ook nog steeds niet waarom fitte mensen toch op de IC terecht kunnen komen", zegt Dongelmans.
Bron
Stuur dit even door naar M. Rutte en J. van Disselquote:
Sterfte op de IC's gedaald van 30 naar 20 procent
Coronapatiënten die op de IC's liggen zijn iets zieker, maar liggen er korter: van 21 dagen in de eerste golf, naar 15 dagen in de tweede golf. Ook is de kans op overlijden afgenomen, van 30 naar 20 procent.
Dat blijkt uit een rapport van de Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie (NICE), die alle cijfers bijhoudt en analyseert. Intensivist in het Amsterdam UMC en voorzitter van de stichting Dave Dongelmans wil wel een kanttekening plaatsen. Dat de patiënten korter liggen betekent dat we meer patiënten kunnen behandelen met hetzelfde aantal bedden. "En dat de kans op overlijden is afgenomen is geweldig, maar hoeveel coronapatiënten verlaten levend het ziekenhuis? Als je naar de ziekenhuissterfte van IC-patiënten kijkt, is deze nog niet gedaald."
Ruim 30 procent van de covidpatiënten op de IC's is jonger dan 60 jaar. "Het beeld is dat er vooral ouderen op de IC liggen, maar er liggen dus ook veel jongere patiënten", zegt Dongelmans. De grotere kans om te overleven komt volgens de IC-arts omdat er meer kennis is over de ziekte. "We hebben betere medicijnen en we weten beter hoe we de patiënten moeten behandelen."
Ook blijkt uit de cijfers dat er minder coronapatiënten aan de beademing liggen. In de eerste golf lag de helft aan de beademing, dat is nu gezakt tot 30 procent. In de eerste 24 uur van opname ligt nu nog 60 procent aan de beademing, tegenover 80 procent tijdens de eerste golf.
Waar tijdens de eerste golf een kwart van het totale aantal covidpatiënten in de ziekenhuizen op de IC lag, is dat nu ongeveer een vijfde. Er liggen nu meer covidpatiënten op de gewone afdelingen.
De kans op overleving neemt af als je ouder wordt, laten de cijfers van NICE zien. Tussen de 55 en 60 jaar is de kans op overlijden ongeveer twee keer groter dan onder de 50 jaar. "We weten nog steeds niet waarom de één wel en de ander niet zo ziek wordt. We weten ook nog steeds niet waarom fitte mensen toch op de IC terecht kunnen komen", zegt Dongelmans.
Bron
[ afbeelding ]
Verhouding man vrouw vind ik wel opvallend. Waardoor zou dat komen?Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]Beetje om dezelfde reden dat mannen minder oud worden: fysiek werk, vaak al 'versleten', en vaak de minder gezonde van het stel (roken, alcohol).quote:
Verhouding man vrouw vind ik wel opvallend. Waardoor zou dat komen?"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"En als ik dit zo lees en dan de gemiddelde leeftijd op 66 staat, dan zou ik ergens nog heel graag het aandeel tussen de 55 en de 60 jaar willen zien. Volgens mij is dat een breekpuntgroep. Dicht bij het pensioen en alvast een voorschotje op het 'goede leven' genomen (lees: overgewicht)quote:
Sterfte op de IC's gedaald van 30 naar 20 procent
Ruim 30 procent van de covidpatiënten op de IC's is jonger dan 60 jaar. "Het beeld is dat er vooral ouderen op de IC liggen, maar er liggen dus ook veel jongere patiënten", zegt Dongelmans. De grotere kans om te overleven komt volgens de IC-arts omdat er meer kennis is over de ziekte. "We hebben betere medicijnen en we weten beter hoe we de patiënten moeten behandelen.""Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"Typische uitspraak om de angst er toch maar in te houden. Gemiddelde leeftijd is 66 dus van de groep onder de 60 zal de grote meerderheid 50+ of 55+ zijn.quote:Het beeld is dat er vooral ouderen op de IC liggen, maar er liggen dus ook veel jongere patiënten", zegt Dongelmans.Alpha kenny oneIk denk dat dat iets te optimistisch is voor nu, maar het zou mij niet verbazen als dit over enkele jaren wel het geval is. Dat het gewoon onder een verkoudheidje valt.quote:
Heb het idee dat het virus overal in de wereld wel op z'n retour is. Zou het dan toch kunnen dat het afzwakt naar een verkoudheidje?Wat een uitspraak. "Het beeld is dat er vooral ouderen" impliceert dat er meer ouderen dan jongeren liggen en dat probeert hij vervolgens te ontkrachten. En zijn bewijs is dan dat méér dan 2/3 op de IC ouder is dan 60... Niet zo gek dat wij dat beeld hebben nietwaar, het is nu eenmaal een feit.quote:
Ruim 30 procent van de covidpatiënten op de IC's is jonger dan 60 jaar. "Het beeld is dat er vooral ouderen op de IC liggen, maar er liggen dus ook veel jongere patiënten", zegt Dongelmans.
Dat er ook jongere patiënten liggen dat klopt natuurlijk.
Ik verwacht overigens dat die gemiddelde leeftijd van 66 nu snel gaat dalen, de groep 80+ wordt nu gevaccineerd en dat gaat op korte termijn zichtbaar worden in de ziekenhuizen.Ja, dat zal wel. Maar 50+ is ook niet heel erg oud natuurlijk.quote:
[..]
Typische uitspraak om de angst er toch maar in te houden. Gemiddelde leeftijd is 66 dus van de groep onder de 60 zal de grote meerderheid 50+ of 55+ zijn.Ik vind het persoonlijk positief dat er nu ook wat serieuze druk wordt opgevoerd op de regering vanuit partijen die wel wat serieuzer genomen moeten worden (anders dan bijv. viruswaarheid)
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210217_92096722
Is achter een paywall maar de hoofdpunten:
De Nederlandse samenleving moet op 1 maart weer worden opengegooid. Een groep artsen en ondernemers heeft een plan bedacht en lanceert woensdag een campagne.
Als voor alle kwetsbare mensen veilige zones worden ingericht, kunnen alle andere mensen het gewone leven weer oppakken. Dit is de boodschap van een campagne die woensdag wordt gelanceerd door Herstel NL en Artsen Covid Collectief.
...
Achter Herstel NL zitten onder meer Rabo-directeur Barbara Baarsma, hoogleraar economie Bas Jacobs en oud-directeur van het Centraal Planbureau Coen Teulings. De campagne wordt gesteund door Artsen Covid Collectief, een groep artsen die zich ook grote zorgen maakt over alle schade van de corona-aanpak.
...
Via sociale media, op reclamezuilen langs de weg en op abri’s luidt vanaf woensdag de boodschap: ‘Er is een plan waarmee Nederland open kan. Doe mee!’ De artsen, economen en beleidsonderzoekers achter Herstel NL proberen al een paar maanden een discussie op gang te brengen over een radicaal andere aanpak.Alpha kenny oneWellicht zit het ook deels in de genen, man en vrouw zitten toch anders in elkaar. Het kan goed dat een virus als dit beter kan 'hechten' aan de genen van de man.quote:
[..]
Beetje om dezelfde reden dat mannen minder oud worden: fysiek werk, vaak al 'versleten', en vaak de minder gezonde van het stel (roken, alcohol).
En natuurlijk zijn wij mannen ook gewoon aanstellers
De getallen hebben pas echt waarde als ze de overlevingskans erbij melden. Als iemand van 70 op de IC een overlevingskans van 10% heeft en iemand van 50 99% dan plaatst dat de cijfers in een heel ander perspectief. Feit is dat hoe jonger je bent hoe minder last je van Corona hebt (algemeen, er zijn altijd uitzonderingen). Daarin verschilt Corona van de Spaanse Griep van begin 20e eeuw, dat sloeg vooral toe bij jongere mensen.quote:
[..]
Ja, dat zal wel. Maar 50+ is ook niet heel erg oud natuurlijk.Ik ben ook erg blij met zulke initiatieven. Dat Red Team en de Viruswaanzinnigen zijn een schande voor Nederland.quote:
Ik vind het persoonlijk positief dat er nu ook wat serieuze druk wordt opgevoerd op de regering vanuit partijen die wel wat serieuzer genomen moeten worden (anders dan bijv. viruswaarheid)
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210217_92096722
Is achter een paywall maar de hoofdpunten:
De Nederlandse samenleving moet op 1 maart weer worden opengegooid. Een groep artsen en ondernemers heeft een plan bedacht en lanceert woensdag een campagne.
Als voor alle kwetsbare mensen veilige zones worden ingericht, kunnen alle andere mensen het gewone leven weer oppakken. Dit is de boodschap van een campagne die woensdag wordt gelanceerd door Herstel NL en Artsen Covid Collectief.
...
Achter Herstel NL zitten onder meer Rabo-directeur Barbara Baarsma, hoogleraar economie Bas Jacobs en oud-directeur van het Centraal Planbureau Coen Teulings. De campagne wordt gesteund door Artsen Covid Collectief, een groep artsen die zich ook grote zorgen maakt over alle schade van de corona-aanpak.
...
Via sociale media, op reclamezuilen langs de weg en op abri’s luidt vanaf woensdag de boodschap: ‘Er is een plan waarmee Nederland open kan. Doe mee!’ De artsen, economen en beleidsonderzoekers achter Herstel NL proberen al een paar maanden een discussie op gang te brengen over een radicaal andere aanpak.
Inhoudelijk ben ik het echter ook met deze mensen niet eens, ik denk niet dat het mogelijk is om veilige zones in te richten. Alle initiatieven gaan er prat op dat gezonde mensen onder 65 prima een besmetting kunnen doormaken, en dat is absoluut waar. Het probleem zit hem echter in het beschermen van de kwetsbare mensen onder de 65 en de hele groep boven de 65. Ze gaan allemaal voorbij aan het feit dat die groepen afhankelijk zijn van de gezonde groep, de werkende mensen zijn in principe allemaal uit de gezonde groep, maar die komen door het werk in contact met de kwetsbaren. Hoeveel brillen, spatschermen en plastic schorten je ook aantrekt, er zullen besmettingen plaatsvinden. Er hoeft er maar 1 in een tehuis besmet te raken en het is weer gebeurd.
Het feit dat je nergens ter wereld een dergelijke scheiding ziet gebeuren zegt ook iets, als het zou kunnen en zou werken dan zou het in andere landen ook gebeuren. Eigenlijk zie je in alle landen exact dezelfde maatregelen met exact dezelfde resultaten.
Het is heel zuur en ik baal er van, maar er zit niets anders op dan deze winter door te komen. Als straks de zon komt en de vaccinaties opgevoerd zijn dan kan er echt wel snel afgeschaald worden. Het is nog even doorbijten, maar elke dag zijn we een stap dichter bij het afschalen.Ik zag het, dat is heel goed nieuws. Ik snap alleen niet dat het weer tot half maart moet duren voor er een oordeel is, ze hebben een rolling review lopen vanaf december. Dit moet toch voldoende zijn om het bijna direct goed te keuren?quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:50 schreef Shaar12 het volgende:
Janssen heeft ook een aanvraag bij EMA gedaan.
Janssen beschermt voor 66% tegen de ziekte en voor 100% tegen ziekenhuisopname. Het is slechts 1 prik en ze kunnen leveren zeggen ze. Ideaal wat mij betreft, lever het maar en begin prik ze weg. Er kan altijd later in het jaar of volgend jaar een nog beter vaccin ingespoten worden. Het belangrijkste is nu dat we de angel eruit trekken, en met 66% minder zieken draagt dit goed bij.Ik geloof er persoonlijk niet in dat straks alles weer terug naar het normaal gaat na vaccinaties. Er komen steeds meer paniekberichten over nieuwe varianten waarvoor de vaccins minder goed bescherming bieden, en in de UK spreken ze al over een jarenlange 1.5 metersamenleving zelfs na vaccinaties. Dat is geen manier van leven meer.quote:
[..]
Ik ben ook erg blij met zulke initiatieven. Dat Red Team en de Viruswaanzinnigen zijn een schande voor Nederland.
Inhoudelijk ben ik het echter ook met deze mensen niet eens, ik denk niet dat het mogelijk is om veilige zones in te richten. Alle initiatieven gaan er prat op dat gezonde mensen onder 65 prima een besmetting kunnen doormaken, en dat is absoluut waar. Het probleem zit hem echter in het beschermen van de kwetsbare mensen onder de 65 en de hele groep boven de 65. Ze gaan allemaal voorbij aan het feit dat die groepen afhankelijk zijn van de gezonde groep, de werkende mensen zijn in principe allemaal uit de gezonde groep, maar die komen door het werk in contact met de kwetsbaren. Hoeveel brillen, spatschermen en plastic schorten je ook aantrekt, er zullen besmettingen plaatsvinden. Er hoeft er maar 1 in een tehuis besmet te raken en het is weer gebeurd.
Het feit dat je nergens ter wereld een dergelijke scheiding ziet gebeuren zegt ook iets, als het zou kunnen en zou werken dan zou het in andere landen ook gebeuren. Eigenlijk zie je in alle landen exact dezelfde maatregelen met exact dezelfde resultaten.
Het is heel zuur en ik baal er van, maar er zit niets anders op dan deze winter door te komen. Als straks de zon komt en de vaccinaties opgevoerd zijn dan kan er echt wel snel afgeschaald worden. Het is nog even doorbijten, maar elke dag zijn we een stap dichter bij het afschalen.
Je ziet dat het OMT en regering eigenlijk het volk voorbereiden op een toekomst met blijvende restricties, alleen brengen ze die boodschap heel langzaam, net als met bijv. de avondklok, zodat het volk braaf ja en amen blijft knikken. Ik weiger hierin mee te gaan!
Om een ietwat normale toekomst tegemoet te gaan zal er een flink tegengeluid moeten komen, zullen de 'lockdown' oogkleppen afmoeten, en zullen er pioniers moeten opstaan met kwalificaties die WEL andere plannen durven te schrijven en uit te voeren.Alpha kenny oneDie mensen bij de goedkeuringscommissie vinden zichzelf ook belangrijk natuurlijk.quote:
[..]
Ik zag het, dat is heel goed nieuws. Ik snap alleen niet dat het weer tot half maart moet duren voor er een oordeel is, ze hebben een rolling review lopen vanaf december. Dit moet toch voldoende zijn om het bijna direct goed te keuren?
Janssen beschermt voor 66% tegen de ziekte en voor 100% tegen ziekenhuisopname. Het is slechts 1 prik en ze kunnen leveren zeggen ze. Ideaal wat mij betreft, lever het maar en begin prik ze weg. Er kan altijd later in het jaar of volgend jaar een nog beter vaccin ingespoten worden. Het belangrijkste is nu dat we de angel eruit trekken, en met 66% minder zieken draagt dit goed bij.Als je het niet erg vindt denk ik dat we deze discussie niet moeten voeren in dit topic. Los van of ik en anderen het ermee eens zijn of niet (dat is aan eenieder om te bepalen). Het is absoluut een interessante discussie, maar dit topic is daar denk ik niet de juiste plaats voorquote:
[..]
Ik geloof er persoonlijk niet in dat straks alles weer terug naar het normaal gaat na vaccinaties. Er komen steeds meer paniekberichten over nieuwe varianten waarvoor de vaccins minder goed bescherming bieden, en in de UK spreken ze al over een jarenlange 1.5 metersamenleving zelfs na vaccinaties. Dat is geen manier van leven meer.
Je ziet dat het OMT en regering eigenlijk het volk voorbereiden op een toekomst met blijvende restricties, alleen brengen ze die boodschap heel langzaam, net als met bijv. de avondklok, zodat het volk braaf ja en amen blijft knikken. Ik weiger hierin mee te gaan!
Om een ietwat normale toekomst tegemoet te gaan zal er een flink tegengeluid moeten komen, zullen de 'lockdown' oogkleppen afmoeten, en zullen er pioniers moeten opstaan met kwalificaties die WEL andere plannen durven te schrijven en uit te voeren.Ook die verdienen spotlights. Dat is prima, dat mogen ze dan na deze ellende doenquote:
[..]
Die mensen bij de goedkeuringscommissie vinden zichzelf ook belangrijk natuurlijk.
Zonder gekheid, ik snap het ergens ook wel weer. Zorgvuldigheid is ook gewoon belangrijk, je wil toch ook niet dat er iets over het hoofd wordt gezien. Maar het voelt zo traag allemaal. Maar als je dan bedenkt dat we 13 maanden terug Corona niet kenden en nu al bijna een miljoen vaccins hebben gezet.... Dan is het eigenlijk niet eerlijk om het proces traag te noemen.NICE laat vandaag een stevige daling zien op de verpleeg, 75 minder dan gistermorgen. Hopelijk blijft dat zo en zien we rond 14:00 weer een mooie uitstroom
EDIT: Al gevondenquote:
Janssen heeft ook een aanvraag bij EMA gedaan.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)goedkeuring-a4031987
https://www.ad.nl/leiden/(...)ronavaccin~ad87462a/Goed nieuws uit de UK: https://www.theguardian.com/society/2021/feb/16/encouraging-signs-covid-vaccine-over-80s-deaths-fall-england
Het aantal doden onder 80-plussers daalt harder dan 20-64 (en ook iets harder dan 65-79). En het verschil in daling in doden is groter dan het verschil in ziekenhuisopnames. Dit verklaren ze door het feit dat veel 80-plussers niet worden opgenomen, en in care homes overlijden, hierdoor is het effect van vaccines eerder duidelijk in het aantal overledenen dan in het aantal ziekenhuisopnames als je naar de oudste leeftijdklassen kijkt.
https://nos.nl/liveblog/2(...)aan-coronavirus.htmlquote:Europese Commissie bestelt nog eens 200 miljoen doses Pfizer-vaccins
De Europese Commissie bestelt 200 miljoen extra doses van het coronavaccin van Pfizer en BioNTech. Het middel van Pfizer/BioNTech is het belangrijkste vaccin voor de Nederlandse vaccinatiestrategie. Tot nu toe had Nederland afspraken voor zo'n 20 miljoen doses van Pfizer/BioNTech. In totaal heeft Nederland bij acht verschillende farmaceuten zo'n 85 miljoen vaccins besteld.
In totaal worden voor het einde van 2021 500 miljoen van Pfizer/BioNTech-vaccins naar EU-lidstaten verzonden. Daarnaast heeft de Commissie een optie op nog eens 100 miljoen doses. In de EU wonen bijna 450 miljoen mensen.
CEO Ugur Sahin van BioNTech zegt in een persbericht te werken aan uitbreiding van de productiecapaciteit, zodat de bestelde vaccins zo snel mogelijk kunnen worden geleverd. De farmaceut hoopt in 2021 in totaal zo'n twee miljard vaccins te produceren.Nice, mooi vooruitzicht!quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)aan-coronavirus.htmlhttps://nos.nl/liveblog/2(...)aan-coronavirus.htmlquote:Britse media: pubs open in mei, naar kantoor in juli
De Britse premier Johnson werkt aan een onomkeerbare exit-strategie om uit de lockdown te komen, melden verschillende Britse media. Volgens The Daily Mail mogen hotels vanaf april weer open, gevolgd door de pubs en restaurants in mei. Vanaf juli moet het 'oude' forens- en kantoorleven weer worden opgepakt. Premier Johnson zal de plannen naar verluidt komende maandag bekendmaken.
The Daily Telegraph schrijft dat de lockdown pas versoepeld wordt wanneer het aantal nieuwe besmettingen onder de duizend per dag is gedoken. De afgelopen dagen schommelt dat cijfer rond de 10.000. Ondanks het voortvarende vaccinatieprogramma behoort het Verenigd Koninkrijk tot de zwaarst getroffen landen van Europa. Bijna 120.000 Britten zijn overleden aan de gevolgen van het coronavirus.
Minister Raab van Buitenlandse Zaken zei vanochtend dat "vaccins, medicijnen en massatesten" de sleutels zijn om uit de coronacrisis te komen.Tap tap tapBritse onderzoekers gaan vrijwilligers besmetten met coronavirus
In het Verenigd Koninkrijk worden zo'n 90 gezonde vrijwilligers blootgesteld aan het coronavirus om te onderzoeken hoe het virus zich in het menselijk lichaam gedraagt. Het is volgens het VK voor het eerst dat een onderzoek naar het coronavirus met gezonde mensen wordt goedgekeurd door een ethische commissie. De regering ondersteunt het onderzoek met 33,6 miljoen pond.
De proefpersonen worden zorgvuldig geselecteerd en moeten tussen de 18 en 30 jaar zijn. In een gecontroleerde omgeving zullen zij worden besmet met het virus. Daarbij wordt gebruik gemaakt van het 'originele' coronavirus, dat voor het eerst in Wuhan werd vastgesteld. Onderzoekers zullen de vrijwilligers vervolgens 24 uur per dag monitoren.
Volgens staatssecretaris Kwasi Kwarteng (Economische Zaken) hebben onderzoekers wereldwijd al bergen werk gezet om het coronavirus te begrijpen. Deze human trial zal die kennis enorm kunnen vergroten, verwacht hij. Ook moet het helpen vaccins gemakkelijk aan te passen naar nieuwe coronamutaties.
Bron: NOS
Wauw, ten eerste mad veel respect voor de vrijwilligers die zich hiervoor aanmeldenJe weet immers nooit helemaal zeker, ook als jong persoon, hoe het virus bij je gaat uitpakken.
En secondly, zeer zeer benieuwd naar de uitkomsten van dit onderzoek!
Dat moet heerlijk zijn om daar te wonen en zoveel perspectief te hebbenquote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)aan-coronavirus.html
Dat is inderdaad moedigquote:
Britse onderzoekers gaan vrijwilligers besmetten met coronavirus
In het Verenigd Koninkrijk worden zo'n 90 gezonde vrijwilligers blootgesteld aan het coronavirus om te onderzoeken hoe het virus zich in het menselijk lichaam gedraagt. Het is volgens het VK voor het eerst dat een onderzoek naar het coronavirus met gezonde mensen wordt goedgekeurd door een ethische commissie. De regering ondersteunt het onderzoek met 33,6 miljoen pond.
De proefpersonen worden zorgvuldig geselecteerd en moeten tussen de 18 en 30 jaar zijn. In een gecontroleerde omgeving zullen zij worden besmet met het virus. Daarbij wordt gebruik gemaakt van het 'originele' coronavirus, dat voor het eerst in Wuhan werd vastgesteld. Onderzoekers zullen de vrijwilligers vervolgens 24 uur per dag monitoren.
Volgens staatssecretaris Kwasi Kwarteng (Economische Zaken) hebben onderzoekers wereldwijd al bergen werk gezet om het coronavirus te begrijpen. Deze human trial zal die kennis enorm kunnen vergroten, verwacht hij. Ook moet het helpen vaccins gemakkelijk aan te passen naar nieuwe coronamutaties.
Bron: NOS
Wauw, ten eerste mad veel respect voor de vrijwilligers die zich hiervoor aanmelden
En secondly, zeer zeer benieuwd naar de uitkomsten van dit onderzoek!
Wel mooi dat we ni op het punt zijn dát we zulke testen kunnen gaan doen. Blijkbaar is de medische wetenschap ervan overtuigd dat dit veilig kan, een prettig gevoel.Laten we dat inderdaad hopen. Na al dat negatieve nieuws gisteren op TV en media, om de avondklok te behouden heb ik vandaag weer zin in positief nieuws.quote:
NICE laat vandaag een stevige daling zien op de verpleeg, 75 minder dan gistermorgen. Hopelijk blijft dat zo en zien we rond 14:00 weer een mooie uitstroomMijn dagelijkse post komt vandaag later. Ik hoop uiterlijk om 15.30 u.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezienIk las Jenzenquote:
Janssen heeft ook een aanvraag bij EMA gedaan.ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prikTwee kleine dalingen op IC (-7) en op de verpleegafdelingen (-1). Hoewel het een hele kleine daling is, voelt dit wel teleurstellend
Betreft de nieuwe Covid opnames. Deze week tot nu toe 88 nieuwe IC opnames (vorige week woensdag lag dit op 72), en deze week tot nu toe 529 nieuwe ziekenhuisopnames (vorige week woensdag lag dit op 439). Hopelijk de aankomende dagen flinke dalingen die de stijging van de eerste dagen doen vergeten.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
