Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1441 Plezier is verboden

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Het achterliggende probleem is dat jongeren zich niet verenigen.

Nee het probleem is dat die verwachting er blijkbaar is.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2021 23:59 schreef zalkc het volgende:

[..]

Er is in ieder geval genoeg lijkt het, in Q2, Q3 en Q4 afzonderlijk komt er al genoeg binnen om de volwassen bevolking voor 80% te vaccineren

[ afbeelding ]

Vooral j&j wordt leuk. Die is eigenlijk al goed voor 2/3.

Waarom wordt die niet gebruikt voor alle gezonde -60'ers?

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Het achterliggende probleem is dat jongeren zich niet verenigen.
Dat is met de pensioenen zo, met de flexibilisering van de arbeidsmarkt, met de Covid discussies, met de tweede kamer. Ze schuiven nergens aan, want ze organiseren zich niet.
Jammer.

Ze stemmen zelfs minder. Als je ergens je stem kunt laten horen..

Normaliter gebeurt het verenigen vanuit zoiets als een beroepsgroep, wat veel meer samenhang kent. De groep 'jongeren' is wel zo ontzettend divers en heeft slechts de leeftijd als gemeenschappelijke deler maar voor de rest alle verschillende smaken denkbaar. Ik denk dat ze - zelfs nu - zich erg lastig laten organiseren. Zou mooi zijn als ze zich wat stemmen betreft minder nonchalant zouden opstellen.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:24 schreef galantis het volgende:

[..]

Normaliter gebeurt het verenigen vanuit zoiets als een beroepsgroep, wat veel meer samenhang kent. De groep 'jongeren' is wel zo ontzettend divers en heeft slechts de leeftijd als gemeenschappelijke deler maar voor de rest alle verschillende smaken denkbaar. Ik denk dat ze - zelfs nu - zich erg lastig laten organiseren. Zou mooi zijn als ze zich wat stemmen betreft minder nonchalant zouden opstellen.

Het is een vicieuze cirkel. Jongeren stemmen minder -> worden het eerst genaaid door de politiek -> jongeren stemmen nog minder

Daarom vind ik dat de minimumleeftijd voor stemmen naar 16 moet en dan op verkiezingsdag gewoon op school stemmen. Dan komt de gewoonte er vanzelf in.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het is een vicieuze cirkel. Jongeren stemmen minder -> worden het eerst genaaid door de politiek -> jongeren stemmen nog minder

Daarom vind ik dat de minimumleeftijd voor stemmen naar 16 moet en dan op verkiezingsdag gewoon op school stemmen. Dan komt de gewoonte er vanzelf in.

Ik heb wel benieuwd wat er deze verkiezingen gaat gebeuren eigenlijk, gaan jongeren nu meer stemmen omdat deze coronaregels zijn opgesteld door de politiek en ze inzien dat de politiek nooit zoveel invloed op hun leven heeft gehad? En gaan ouderen juist minder stemmen (tenzij er stemmen per post komt).

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee het probleem is dat die verwachting er blijkbaar is.

Ja. Nederland (en de meeste landen bij mijn weten) zitten in elkaar met clubjes die bepaalde belangen behartigen. De ondernemers, de ouderen, de arbeiders. De christenen. Mag ook een ander clubje zijn. Noem maar op.
Zonder clubje is het lastig aanschuiven aan de pensioentafel. Wie moet dan die belangen vertegenwoordigen?

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:28 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Ik heb wel benieuwd wat er deze verkiezingen gaat gebeuren eigenlijk, gaan jongeren nu meer stemmen omdat deze coronaregels zijn opgesteld door de politiek en ze inzien dat de politiek nooit zoveel invloed op hun leven heeft gehad? En gaan ouderen juist minder stemmen (tenzij er stemmen per post komt).

Goeie vragen, we gaan het zien. Zelf vermoed ik dat corona op het grote plaatje niet zo gek veel invloed zal hebben, maar ik zou er compleet naast kunnen zitten.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Nederland (en de meeste landen bij mijn weten) zitten in elkaar met clubjes die bepaalde belangen behartigen. De ondernemers, de ouderen, de arbeiders. De christenen. Mag ook een ander clubje zijn. Noem maar op.
Zonder clubje is het lastig aanschuiven aan de pensioentafel. Wie moet dan die belangen vertegenwoordigen?

De clubjes en die tafel is het probleem. Want die clubjes zijn niet democratisch en hoeven geen verantwoordelijkheid af te leggen.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

175000 per week
17,5mln x 2 dosis per mens /175000 per week = 200 weken = 4 jaar

Is niet snel genoeg he...

En elke dag betreed ik weer hetzelfde pad...

Het is momenteel de beperkte levering van 210.000 per week die het vertraagd.

Een paar posts eerder heb ik het leveringsschema gepost van 3 februari. In Q2 komen er 16 miljoen dosis van AZ/Pfizer/Moderna binnen + 3 miljoen J en J als het goedgekeurd word.

Er worden geen 17.5 miljoen gevaccineerd, minderjarigen (3.5 miljoen) krijgen voorlopig geen vaccin en van de volwassenen verwacht ik 20% (2.8 miljoen) die het weigert. Eerste getal van je som is niet 17,5 maar 11,2 mln

Dit is met het J en J vaccin erbij wat 1 doses vergt. 19mln doses / 11mln compleet gevaccineerden = 1,73 doses voor je 2e getal.

De levering voor Q2 is gemiddeld 1,46miljoen doses, je hebt rond de 5% spillage, kom je uit op 1,4 mln doses per week. We hebben in Nederland ruim voldoende mensen die dat weg kunnen prikken. dus 1.4 mln voor je 3e getal

11,2 x 1,72 / 1,4 = 14 weken

Oh ja, je had er ook al een paar in Q1 gedaan. Nou ja, marge.

Is nog steeds te langzaam, maar bij lange na geen 4 jaar

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Goeie vragen, we gaan het zien. Zelf vermoed ik dat corona op het grote plaatje niet zo gek veel invloed zal hebben, maar ik zou er compleet naast kunnen zitten.

Idd, ik vraag mij af of ook veel mensen alleen kijken naar de coronastandpunten van de partijen of alleen verder gaan kijken dan dat.
Mensen die de lockdown en coronaregels zo zat zijn en dat het allerergst vinden, zijn dan ergens wel veroordeeld om te stemmen voor FVD of PVV.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:33 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Nobel idee maar door dwang creeer je niet meer draagvlak. Het interesseert de gemiddelde jongere gewoon niet genoeg om er een kleine moeite voor te doen. Persoonlijk heb ik liever dat Nederland stemt met wat achtergrondinformatie in hun hoofd. Jongeren zijn helemaal niet in staat om hierin een gewogen keuze te maken.

Jongeren van 16 zijn net zo goed in staat een gewogen keuze te maken als de gemiddelde babyboomer. Je hebt volledig gelijk dat stemmen met meer achtergrondinfo absoluut beter is, en wat is nou een betere plek om dat soort dingen te leren dan school?

Ja, de leerlingen die het toch niet interessant vinden heb je er niet mee maar die zouden het niet moeten verpesten voor de rest.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het is een vicieuze cirkel. Jongeren stemmen minder -> worden het eerst genaaid door de politiek -> jongeren stemmen nog minder

Daarom vind ik dat de minimumleeftijd voor stemmen naar 16 moet en dan op verkiezingsdag gewoon op school stemmen. Dan komt de gewoonte er vanzelf in.

Het is een cirkel, idd.
En zonder beweging die dat ook vindt, ga je dus geen vertegenwoordiger vinden die hier voor pleit.

We kunnen afgeven op ouderen, er is zelfs een 50+ partij, maar zij hebben zich wel verenigd in een partij die zetels heeft.
En jongeren kunnen dat dus niet. Zelfs lid van een vakbond zijn ze niet meer. Hoe kun je dan opkomen tegen de flexibilisering van de arbeidsmarkt?

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:36 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is een cirkel, idd.
En zonder beweging die dat ook vindt, ga je dus geen vertegenwoordiger vinden die hier voor pleit.

We kunnen afgeven op ouderen, er is zelfs een 50+ partij, maar zij hebben zich wel verenigd in een partij die zetels heeft.
En jongeren kunnen dat dus niet. Zelfs lid van een vakbond zijn ze niet meer. Hoe kun je dan opkomen tegen de flexibilisering van de arbeidsmarkt?

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De clubjes en die tafel is het probleem. Want die clubjes zijn niet democratisch en hoeven geen verantwoordelijkheid af te leggen.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2021 23:04 schreef capricia het volgende:
Ik vind het vervelend om te zeggen. Maar denk dat we er goed aan doen om voor nu nog in een lockdown te zitten.
In midden Europa breekt die Engelse variant dus wel door. Tirol, noorden van Italië, allemaal weer op slot.
Het is niet voor niets dat DL ook de maatregelen handhaaft.

Dat de cijfers hier dalen, is heel fijn. Hopelijk drukken we met de huidige maatregelen die varianten ook naar beneden. Alleen maar goed als we geen derde golf krijgen.

Neemt niet weg dat ik als eerste versoepeling graag de middelbare scholen open zou willen zien gaan.
Plus dat je buiten met meer mensen mag zijn (want die regel begrijp ik niet).

die zijn daar open vanwege het ski toerisme en we weten van het verleden dat Italianen zich slecht aan de regels houden.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:36 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is een cirkel, idd.
En zonder beweging die dat ook vindt, ga je dus geen vertegenwoordiger vinden die hier voor pleit.

We kunnen afgeven op ouderen, er is zelfs een 50+ partij, maar zij hebben zich wel verenigd in een partij die zetels heeft.
En jongeren kunnen dat dus niet. Zelfs lid van een vakbond zijn ze niet meer. Hoe kun je dan opkomen tegen de flexibilisering van de arbeidsmarkt?

Je kan het ook omdraaien en je afvragen waarom als organisatie de jongeren niet meer bereikt. Misschien daar dan is op richten en/of je verhaal ook is aanpassen aan wat er bij hun leeft.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:29 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Zou dat komen omdat zij de interesse nog niet hebben? Jongeren zijn vaak nog met compleet andere zaken bezig, en volledig terecht wat mij betreft. Aangaande de covid-discussie hebben zij vaak ook niet de overtuigende slagkracht om daadwerkelijk een signaal af te geven. Laten we wel wezen, Gommers is gebombardeerd tot nationale knuffelbeer omdat hij vriendelijk overkomt, woorden uitspreekt die hout snijden en daarnaast gewoon een betekenis heeft in de huidige samenleving al is het alleen al vanwege zijn beroep.
De enige vertegenwoordiging zijn 2 lijsttrekkers in de tweede kamer die zichzelf schijnbaar moeilijk kunnen verplaatsen in de huidige generatie jongeren.
Het is dat er nu in de media wat ruchtbaarheid aan wordt gegeven en er wat jongeren hun woordje mogen doen in diverse talkshows maar ik heb niet de indruk dat dit veel zoden aan de dijk gaat zetten.

Ik denk dat jongeren ook wel dondersgoed beseffen dat hun oude leven pas aan het eind van de rit weer mogelijk wordt. Dan kan winkel zus en bieb zo wel weer opengaan, en de avondklok van 9 naar 10 en weet ik veel wat, maar daar kopen zij vrij weinig voor. Daar zou ik ook moedeloos van worden. Daarnaast krijg je al snel het verwijt dat je blijkbaar niet eens 'eventjes zonder een feestje' kan. Een jongere die graag de kroeg open wil wordt half weggehoond. Gaat het om dezelfde kroeg maar dan om de eigenaar die pleit voor opening dan is het opeens een ander verhaal.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De clubjes en die tafel is het probleem. Want die clubjes zijn niet democratisch en hoeven geen verantwoordelijkheid af te leggen.

Dat zijn (in mijn simpel gekozen voorbeeld) gewoon democratisch gekozen politieke partijen. Maar zelfs de vakbond kent normale verkiezingen.

Verzin maar wat. Verenig je, en kies een leider.
Doe je dat niet, wees dan ook niet verbouwereerd als je een influencer aan tafel krijgt die kennelijk het standpunt van de jongeren moet verdedigen.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:36 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is een cirkel, idd.
En zonder beweging die dat ook vindt, ga je dus geen vertegenwoordiger vinden die hier voor pleit.

We kunnen afgeven op ouderen, er is zelfs een 50+ partij, maar zij hebben zich wel verenigd in een partij die zetels heeft.
En jongeren kunnen dat dus niet. Zelfs lid van een vakbond zijn ze niet meer. Hoe kun je dan opkomen tegen de flexibilisering van de arbeidsmarkt?

Het is een goed gebruik in een beschaafde samenleving om diegenen die niet (voldoende) vertegenwoordigt zijn te beschermen.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat zijn (in mijn simpel gekozen voorbeeld) gewoon democratisch gekozen politieke partijen. Maar zelfs de vakbond kent normale verkiezingen.

Verzin maar wat. Verenig je, en kies een leider.
Doe je dat niet, wees dan ook niet verbouwereerd als je een influencer aan tafel krijgt die kennelijk het standpunt van de jongeren moet verdedigen.

Je snapt het punt niet.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:39 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Je kan het ook omdraaien en je afvragen waarom als organisatie de jongeren niet meer bereikt. Misschien daar dan is op richten en/of je verhaal ook is aanpassen aan wat er bij hun leeft.

Forum bereikt wel jongeren. Het is mijn partij niet. Daar niet van.

Maar het is aan mensen zelf om een vereniging op te richten. Zelfs 50+ doet dat.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:39 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Je kan het ook omdraaien en je afvragen waarom als organisatie de jongeren niet meer bereikt. Misschien daar dan is op richten en/of je verhaal ook is aanpassen aan wat er bij hun leeft.

Het is niet echt iets nieuws, maar er zijn de laatste jaren ook geen hele sterke studentenbewegingen meer valt me op. Dat vakbonden vergrijzen is al 30 jaar gaande, maar ook studentenverenigingen zijn niet meer wat het was vrees ik.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2021 23:59 schreef zalkc het volgende:

[..]

Er is in ieder geval genoeg lijkt het, in Q2, Q3 en Q4 afzonderlijk komt er al genoeg binnen om de volwassen bevolking voor 80% te vaccineren

[ afbeelding ]

we moeten geen q4 en q1 2022 hebben, in q3 moet alles gedaan zijn.
anders lopen de 1ste ronde en 2de ronde door elkaar heen. Vergeet niet, 2022 begint het vaccineren opnieuw.

quote:

Op zaterdag 13 februari 2021 00:39 schreef zalkc het volgende:

[..]

Het is een goed gebruik in een beschaafde samenleving om diegenen die niet (voldoende) vertegenwoordigt zijn te beschermen.

Dat gebeurt ook. Genoeg partijen komen echt wel op voor de belangen van jongeren. Maar het zijn geen specifieke jongeren-partijen. Denk aan Groen Links of forum etc.

Maar als je een gesprek bij Jinek wil hebben over de positie van jongeren met een #ikdoenietmeermee wie moet je dan uitnodigen? Een influencer dus.