COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wel weer een interview in BD over mensen die (volgens de virologen hier overigens extreem zeldzame) lange-termijn klachten van corona:
Tienduizenden jonge, gezonde Nederlanders gesloopt door corona: ‘Ik neem afscheid van wie ik was’
Los van of je zelf die risico's wil lopen kun je die niet bepalen voor iemand anders. Bovendien komt het de beroepsbevolking als geheel op lange termijn ook niet lekker uit als een significant deel chronische vermoeidheid oploopt.
Tienduizenden jonge, gezonde Nederlanders gesloopt door corona: ‘Ik neem afscheid van wie ik was’
https://www.bd.nl/binnenl(...)wie-ik-was~a588bc90/quote:Artsen slaan alarm over gezondheidsschade op de lange termijn door corona. Op zijn minst enkele tienduizenden Nederlanders kampen maanden na hun besmetting nog met zware klachten. Het gaat om mensen tussen de 20 en 60 jaar, die de ziekte veelal thuis doormaakten.
[...]
De cijfers: tienduizenden Nederlanders houden last
Fysiotherapeutenbond KNGF schat op basis van onderzoek onder haar leden dat minimaal 28.000 ex-covidpatiënten op dit moment onder behandeling zijn voor herstelzorg. Daarvan is ruim de helft (54 procent) jonger dan 55 jaar.
Jako Burgers van het Nederlands Huisartsen Genootschap denkt ook dat het om tienduizenden mensen gaat. ,,In mijn praktijk heb ik tien mensen met zo'n lange nasleep. Er zijn vijfduizend huisartsenpraktijken, stel dat die er allemaal acht hebben. Dan zit je op veertigduizend mensen. Ik denk dat dat een reële inschatting is, die ook ondersteund wordt door internationaal onderzoek."
Zorgverzekeraars Nederland vergoedde tot en met november aan ruim 1100 mensen herstelzorg vanuit het basispakket, en zegt dat het aantal mensen dat daar gebruik van maakt blijft groeien. Bij het relatief onbekende C-support meldden zich tot dusver 1300 mensen die na drie maanden nog steeds niet de oude zijn.
Los van of je zelf die risico's wil lopen kun je die niet bepalen voor iemand anders. Bovendien komt het de beroepsbevolking als geheel op lange termijn ook niet lekker uit als een significant deel chronische vermoeidheid oploopt.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Een sluit het ander niet uitquote:Op donderdag 11 februari 2021 11:08 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja en dit zijn jouw woordenWat is je boodschap? Dit is nogal een dooddoener
Zal ook nog even mijn andere post quoten waarin ik wijs op de onzinnigheid van deze vrouw:
[..]
Maximaal vaccineren én gecontroleerd de samenleving opengooien waarbij directe doden en chronisch zieken gaan komen.
Dat is prima aanvaardbaar, denk voor zat mensen, maar politiek gaat niemand daar de verantwoordelijkheid voor nemen dit besluit te nemen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Klopt maar daar heeft deze vrouw het niet over. Deze vrouw probeert het argument te maken dat het virus voor de meeste mensen ongevaarlijk is, en daarom (!) voor de samenleving ook ongevaarlijk is of minder gevaarlijk is. Dat is om meerdere redenen onjuist, en er is ook al regelmatig uitgelegd waarom dat zo is.quote:Op donderdag 11 februari 2021 11:11 schreef Molo het volgende:
[..]
Een sluit het ander niet uit
Maximaal vaccineren én gecontroleerd de samenleving opengooien waarbij directe doden en chronisch zieken gaan komen.
Dat is prima aanvaardbaar, denk voor zat mensen, maar politiek gaat niemand daar de verantwoordelijkheid voor nemen dit besluit te nemen
Dat staat los van de strategie van het heropenen van de samenleving, want dat wordt inderdaad balanceren met maatregelen, vaccinaties en verspreidingsrisico.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik heb een NRC abo.quote:
Volgens mij was 't haar column in het NRC begin januari. Ik heb geen abbo dus kan 'm niet meer lezen, maar volgens mij was deze 't: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-afkondigen-a4026839
Ongelofelijk stomme doos dat het er is.quote:... ik doe zelf volop mee en zoek de grenzen op in deze lockdown. Naar het lab voor stagebegeleiding, naar mijn werkplek voor deze column, met de kinderen langs bij vriendinnen met hun kinderen. Koffie drinken bij ouders en schoonouders. Ik houd me niet aan de strengere regels waarvan ik overtuigd ben dat we die nodig hebben. Heimelijk hoop ik dat de ander zegt: „Ik spreek liever toch niet af. Ik doe even voorzichtig”. Maar dat gebeurt bijna nooit.
Hierna dan een stuk over de hele rampspoed die er aan kan komen en het pleiten voor een 'on-Nederlands zware lockdown'.
Dus terwijl ik en best wel veel mensen om me heen die behoorlijk regeltjes-klaar zijn en zich er in een hele kleine bubbel doorheen werken. Al bijna een jaar 100% thuiswerken, vakanties op hebben geschort en alle drukke plekken vermijden en verstandig gedrag vertonen mogen in haar beleving dus straks ook niet meer naar buiten om te sporten. Eerder gilde ze 'dat je alleen naar buiten zou mogen voor een vaccin of medische hulp', omdat zij gewoon alles aan het doen is tegen de adviezen in omdat ze blijkbaar geen discipline heeft.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat zijn toch serieus wel twijfelachtige schattingen en nog maar de vraag of die representatief zijnquote:
Wel weer een interview in BD over mensen die (volgens de virologen hier overigens extreem zeldzame) lange-termijn klachten van corona:
Tienduizenden jonge, gezonde Nederlanders gesloopt door corona: ‘Ik neem afscheid van wie ik was’
[..]
https://www.bd.nl/binnenl(...)wie-ik-was~a588bc90/
Los van of je zelf die risico's wil lopen kun je die niet bepalen voor iemand anders. Bovendien komt het de beroepsbevolking als geheel op lange termijn ook niet lekker uit als een significant deel chronische vermoeidheid oploopt.
En voor hoe lang
Daarnaast, op miljoenen inwoners.... nog steeds een aanvaardbaar risico wmb
Het is niet alsof er geen schade is aan mensen als er veel maatregelen zijn. Zijn alleen andere groepen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Omroep Brabant meldt dat er in de Brabantse ziekenhuizen nog 320 patiënten liggen, da's een daling van 21 in vergelijking met gisteren. Dat biedt hoop voor de rest van het land 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
KNGF, NHG en VVZ: "Er zijn veel mensen die nog lang last hebben van corona"quote:
[..]
Dat zijn toch serieus wel twijfelachtige schattingen en nog maar de vraag of die representatief zijn
En voor hoe lang
Daarnaast, op miljoenen inwoners.... nog steeds een aanvaardbaar risico wmb
Het is niet alsof er geen schade is aan mensen als er veel maatregelen zijn. Zijn alleen andere groepen
Molo van Fok: "Het is allemaal wel serieus twijfelachtig"
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik vind dat niet zo los van elkaar staanquote:
[..]
Klopt maar daar heeft deze vrouw het niet over. Deze vrouw probeert het argument te maken dat het virus voor de meeste mensen ongevaarlijk is, en daarom (!) voor de samenleving ook ongevaarlijk is of minder gevaarlijk is. Dat is om meerdere redenen onjuist, en er is ook al regelmatig uitgelegd waarom dat zo is.
Dat staat los van de strategie van het heropenen van de samenleving, want dat wordt inderdaad balanceren met maatregelen, vaccinaties en verspreidingsrisico.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Bekijk even hoe dat 'berekend' is. Onder kopje 'de cijfers'quote:
[..]
KNGF, NHG en VVZ: "Er zijn veel mensen die nog lang last hebben van corona"
Molo: "Het is allemaal wel serieus twijfelachtig"
Ik ken die beroepsgroepen en koepelorganisaties goed en herken de lobby iig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Kan me niet voorstellen dat jij in die drie minuten dat hele stuk al gelezen hebt.quote:
[..]
Bekijk even hoe dat 'berekend' is. Onder kopje 'de cijfers'
Ik ken die beroepsgroepen en koepelorganisaties goed en herken de lobby iig
Het is vrij gangbaar hoor, om een samenvatting van iets te posten waar niet alle onderbouwing in staat. Jou heb ik in het geheel nog geen bron zien noemen, alleen dat iedereen die anders denkt dan Molo gek is (bron: Molo).
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat stuk is gewoon dat stuk van het AD met een andere branding dat al eerder in dit topic stond.quote:
Kan me niet voorstellen dat jij in die drie minuten dat hele stuk al gelezen hebt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Het zijn twee verschillende vraagstukken:quote:
[..]
Ik vind dat niet zo los van elkaar staan
- Is het virus gevaarlijk genoeg om zulke maatregelen voor te nemen?
- In hoeverre is de vaccinatiegraad van invloed op afbouwen van de maatregelen?
Is eigenlijk ook niet eens relevant, want deze vrouw hanteert een onzinnig argument wat ik in dit deel van het topic nou al drie keer gedebunked heb. Als je als filosoof in zo'n programma plaatsneemt dan moet je in je beargumentatie niet hier en daar wat dingen weglaten om het lekkerder te laten klinken.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dus we houden hier straks aan de maatregelen vast als er nog besmettingen in Afrika zijn? Succes!quote:
[..]
Dus iedereen die vanuit het buitenland naar Nederland reist hoeft zich ook niet aan de maatregelen te houden?
Dit zijn maatregelen die de WHO zelf adviseert. Zij zat daar als onderdeel van de WHO. Dan dien je het goede voorbeeld te geven.
[ afbeelding ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ah, ik heb de link naar het AD niet voorbij zien komen.quote:Op donderdag 11 februari 2021 11:19 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat stuk is gewoon dat stuk van het AD met een andere branding dat al eerder in dit topic stond.
Nochtans is de bronvermelding daar een stuk beter dan de onderbuik van Molo.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zolang niet duidelijk is welk percentage chronisch ziek wordt valt niet te zeggen of het meevalt of niet. Daar zijn nog steeds geen betrouwbare cijfers over. De schatting lopen uiteen van 1 tot 10%. Dat kunnen dan flinke aantallen chronisch zieken zijn als het virus flink kan huishouden.quote:
[..]
Bekijk even hoe dat 'berekend' is. Onder kopje 'de cijfers'
Ik ken die beroepsgroepen en koepelorganisaties goed en herken de lobby iig
quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat jij in die drie minuten dat hele stuk al gelezen hebt.
Het is vrij gangbaar hoor, om een samenvatting van iets te posten waar niet alle onderbouwing in staat. Jou heb ik in het geheel nog geen bron zien noemen, alleen dat iedereen die anders denkt dan Molo gek is (bron: Molo).
Wow wat een stevig stuk onderzoek zegquote:Uit onderzoek van deze site blijkt dat fysiotherapeuten minstens 28.000 gevallen onder behandeling hebben. Huisartsenvereniging NHG schat het aantal tot nu toe op 40.000, en
En waar liggen de belangen hierin.... Tadaaaa
Ook is nog maar de vraag of de klachten puur door long Covid komen of dat er ook andere, vaak psychosomatische/psychosociale, klachten meespelen.
Dat is vaak wel zo bij dit soort klachtenpatronen namelijk. Zie je ook bijvoorbeeld bij whiplashes en bekkeninstabiliteit.
1100 mensen hebben herstelzorg gekregen vanuit zorgverzekeraars, dat valt iig hartstikke mee en dat is stuk hardere data.
Ik zeg niet dat er geen tot nauwelijks mensen langdurige klachten krijgen, maar ik wil het wel gebaseerd zien op degelijk onderzoek en dat is dit echt niet.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ssssstt! Breng het kabinet niet op ideeën!!quote:
[..]
Dus we houden hier straks aan de maatregelen vast als er nog besmettingen in Afrika zijn? Succes!
"Ik rotzooi maar wat aan" (Karel Appel)
Ik juich het toe dat mensen die gevaccineerd zijn fijn het leven hervatten, ook al zal ik zelf pas veel later in de gelegenheid gesteld worden een vaccin te ontvangen. Het helpt om deze angstfase te doorbreken wanneer we mensen zien die weer enigszins leven als voorheen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ik zie zo'n filmposter voor mij:quote:
[..]
Dus we houden hier straks aan de maatregelen vast als er nog besmettingen in Afrika zijn? Succes!
Ebola is coming! This summer near you!
Dan mogen die misselijke oudjes zeker lekker mijn pensioen opvreten in de kroeg terwijl ik nog een half jaar binnen moet blijvenquote:
Ik juich het toe dat mensen die gevaccineerd zijn fijn het leven hervatten, ook al zal ik zelf pas veel later in de gelegenheid gesteld worden een vaccin te ontvangen. Het helpt om deze angstfase te doorbreken wanneer we mensen zien die weer enigszins leven als voorheen.
Dacht het niet.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ronavaccin~a211cf31/
Gelukkig maar, de vetkleppen mogen als eerste weer naar de fast food restaurants.
Maar we houden de sportscholen en sportverenigingen nog even dicht...
Gelukkig maar, de vetkleppen mogen als eerste weer naar de fast food restaurants.
Maar we houden de sportscholen en sportverenigingen nog even dicht...
Bruls mag naar de huisarts.quote:Mensen met zwaar overgewicht krijgen sneller coronavaccin
Mensen met zwaar overgewicht krijgen voorrang bij coronavaccinatie. Huisartsen, die de prikken gaan zetten, mogen binnen een paar dagen al beginnen met het bestellen van vaccins.
Het gaat om mensen van 18 tot en met 64 jaar met zogeheten morbide obesitas. Dat komt neer op een BMI van 40 en hoger. Dat zijn er in Nederland volgens cijfers van het CBS zo’n 100.000. Vanwege beperkte beschikbaarheid van het vaccin (van AstraZeneca), wordt deze groep niet tegelijk ingeënt, maar per regio. Zeeland is de eerste provincie die aan de beurt is, Brabant en Limburg volgen direct daarna.
Het is al langer bekend dat mensen met overgewicht een grotere kans hebben om op de intensive care terecht te komen. Op dit moment is zo’n driekwart van de coronapatiënten op die afdeling te zwaar.
De huisartsen in Brabant mogen vanaf maandag coronavaccins voor hun eigen patiënten bestellen. Maar hoeveel precies is de vraag, zegt de Osse huisarts Geert-Jan van Holten. ,,Op leeftijd en ziektebeeld kunnen we selecteren, maar we hebben als huisartsen lang niet alle patiënten met een BMI van boven de 40 in beeld. Mogelijk mist een groep daardoor de boot, omdat ze geen uitnodiging krijgen. Ik roep die mensen op om zichzelf te melden bij hun huisarts.”
Landelijke campagne
Er volgt nog een landelijke publiciteitscampagne, maar die komt te laat voor de eerste regio’s, vreest Van Holten. ,,Als ik maandag moet bestellen, wil ik nu weten hoeveel.” Hij is niet bang dat mensen zich nu ten onrechte massaal melden voor een prik. ,,Ik geloof daar niet in, we kennen onze patiënten. We zijn maanden bang geweest dat mensen zich niet willen laten vaccineren, en nu zijn we bang dat te veel mensen zich laten vaccineren. Dat lijkt me niet nodig.”
Ook 63- en 64-jarigen kunnen snel een uitnodiging van hun huisarts verwachten. Dat geldt ook voor mensen met het syndroom van Down of een neurologische aandoening.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Denk idd dat mensen voor hun plezier een BMI van boven de 40 hebben, en dat dat heel snel naar een gezond BMI geturnd kan worden door sportquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ronavaccin~a211cf31/
Gelukkig maar, de vetkleppen mogen als eerste weer naar de fast food restaurants.
Maar we houden de sportscholen en sportverenigingen nog even dicht...
Als dit minder mensen in het ziekenhuis doet komen, kan alles sneller open, daar heeft toch iedereen wat bij te winnen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Vraag me af waarom voor die regios is gekozen. Waarom niet in de grotere steden/brandhaarden?quote:
Zeeland is de eerste provincie die aan de beurt is, Brabant en Limburg volgen direct daarna.
Dat lijkt me de juiste instelling.quote:
Ik juich het toe dat mensen die gevaccineerd zijn fijn het leven hervatten, ook al zal ik zelf pas veel later in de gelegenheid gesteld worden een vaccin te ontvangen. Het helpt om deze angstfase te doorbreken wanneer we mensen zien die weer enigszins leven als voorheen.
No I don't want fiber in my soda. I don't want protein in my waffles. Stop adding random shit to perfectly good food.
Volgens mij heeft ze het niet over Covid-maatregelen in het algemeen, maar reageert ze op de uitspraak van Rosanne Hertzberger dat we ook na het vaccineren van de ouderen en kwetsbaren een Zero Covid-beleid moeten voeren omdat Rosanne nooit ziek wil worden.quote:
[..]
Dat was gewoon het mortaliteits-'argument' in een ander jasje. Next.
Wijzen op de kleine risico's voor gezonden mensen onder de 50, voorbij gaan aan de overbelasting van de ziekenhuize gevoed door (asymptomatische) verspreiding binnen deze groep en dan de boel framen als veiligheidsparadox op grond van die beperkte gevolgen voor jongeren, maar verder het uitvallen van de acute zorg niet meenemen in die overweging. Lekker bezig als 'filosoof'.
Lijkt mij een goed idee als een van de volgende groepen mensen zijn met een BMI tussen 30 - 40quote:
Moet ik nog 35 kilo voor aankomen, zo hard gaat het nu ook niet met die coronakilo'squote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
@Gia gaat nog wel even duren voor onsquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ronavaccin~a211cf31/
Gelukkig maar, de vetkleppen mogen als eerste weer naar de fast food restaurants.
Maar we houden de sportscholen en sportverenigingen nog even dicht...
de volgende groep
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dan wordt het al wat lastiger als je puur op BMI afgaat, iemand die flink aan krachttraining doet zit ook al snel rond de 30.quote:
[..]
Lijkt mij een goed idee als een van de volgende groepen mensen zijn met een BMI tussen 30 - 40
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
