SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.zie email 27 oktober
Die NCTV presentaties zijn altijd interessant. Met goed lezen kun je daar heel veel uithalen.quote:Op maandag 8 februari 2021 23:59 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]
- Ze willen de maatregel langer om "effect' te sorteren, als we het te kort doen, is het ongeloofwaardig, dus zetten we hem maar door dan wennen mensen er wel aan.
- Ze gaan er vanuit er veel draagvlak(75% voor) is voor de avondklok. Bijzonder want het is slikken of stikken.
- Interessants dat ze niet onderbouwde aannames doen van economische sociaalmaatschapppelijke schade
Ook uit de stukken:
- Eenmaal afgeschaft kan de avondklok niet zomaar opnieuw worden ingevoerd.
Over dat gewenning hebben ze volledig gelijk. En dan gaat een vrij grote groep weer praten over nóg strengere maatregelen, want het gaat nog niet snel genoeg.quote:Op maandag 8 februari 2021 23:59 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]
- Ze willen de maatregel langer om "effect' te sorteren, als we het te kort doen, is het ongeloofwaardig, dus zetten we hem maar door dan wennen mensen er wel aan.
- Ze gaan er vanuit er veel draagvlak(75% voor) is voor de avondklok. Bijzonder want het is slikken of stikken.
- Interessants dat ze niet onderbouwde aannames doen van economische sociaalmaatschapppelijke schade
Ook uit de stukken:
- Eenmaal afgeschaft kan de avondklok niet zomaar opnieuw worden ingevoerd.
Ik snap dat laatste ook niet helemaal. Dat doen we nu toch ook met lockdowns ? aan/uit/aan/uitquote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Over dat gewenning hebben ze volledig gelijk. En dan gaat een vrij grote groep weer praten over nóg strengere maatregelen, want het gaat nog niet snel genoeg.
Verder zou ik wel eens willen weten wat er nou zo erg is aan 'jojo-beleid' en waarom dat voorkomen dient te worden.
Wat in godsnaam is een "dwarsdoorsnijdende toets"?quote:Op maandag 8 februari 2021 23:59 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]
- Ze willen de maatregel langer om "effect' te sorteren, als we het te kort doen, is het ongeloofwaardig, dus zetten we hem maar door dan wennen mensen er wel aan.
- Ze gaan er vanuit er veel draagvlak(75% voor) is voor de avondklok. Bijzonder want het is slikken of stikken.
- Interessants dat ze niet onderbouwde aannames doen van economische sociaalmaatschapppelijke schade
Ook uit de stukken:
- Eenmaal afgeschaft kan de avondklok niet zomaar opnieuw worden ingevoerd.
Peilingen in nieuwsmedia zo te lezen. 75% kan naar mijn idee best kloppen, ik ken in elk geval veel mensen die er niet zoveel moeite mee hebben. Het clubje zolderkamerextremisten hier op FOK! is niet representatief voor de rest van Nederland.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die NCTV presentaties zijn altijd interessant. Met goed lezen kun je daar heel veel uithalen.
Maar goed. Ik ben zo langzamerhand benieuwd welke definitie van draagvlak deze lui hanteren? Wat is dat? Is dat je er aan houden? Is dat het een goed idee vinden? Is dat er geen bezwaar tegen hebben? Wat als je de ratio wel inziet maar toch tegen bent? In welk hokje wordt je dan gestopt?
Vind het verschil met de 1 persoon bezoek zeer opvallend. Die zit rond de 50% kan dat heel slecht plaatsen.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:12 schreef eentwee het volgende:
[..]
Peilingen in nieuwsmedia zo te lezen. 75% kan naar mijn idee best kloppen, ik ken in elk geval veel mensen die er niet zoveel moeite mee hebben. Het clubje zolderkamerextremisten hier op FOK! is niet representatief voor de rest van Nederland.
Nou ja geloofwaardigheid is wel een dingetje natuurlijk, als die serieus onder druk komt ben je nog veel verder van huis.quote:Ik vind het eerste puntje nog het meest opvallend. Niet de effectiviteit en de proportionaliteit zijn van belang maar of het besluit om hem in te voeren anders in twijfel zou worden getrokken. Dat is natuurlijk een kutreden om hem niet af te schaffen.
Mja de mRNA vaccins krijgen jij en ik toch niet dus wat dat betreft is Sputnik vooralsnog meer premium dan het AZ vaccinquote:Op maandag 8 februari 2021 22:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Doe maar, meer premium vaccin voor ons.
Omdat iedereen continu loopt te zeuren dat-ie wil weten waar-ie aan toe is, "perspectief" wil, duidelijkheid, een "exitstrategie", "licht aan het einde van de tunnel" en allemaal van dat soort prietpraat.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Over dat gewenning hebben ze volledig gelijk. En dan gaat een vrij grote groep weer praten over nóg strengere maatregelen, want het gaat nog niet snel genoeg.
Verder zou ik wel eens willen weten wat er nou zo erg is aan 'jojo-beleid' en waarom dat voorkomen dient te worden.
Logisch toch? Er staat ook dat jojo-beleid voorkomen moet worden. En als de avondklok nu wordt afgeschaft en over 2 weken/maand/whatever toch weer ingevoerd, word ik daar ook knap narrig van. Meer dan nu. Eenmaal afgeschaft alsjeblieft altijd weg. Ik vind die avondklok echt kut.quote:Op maandag 8 februari 2021 23:59 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]
- Ze willen de maatregel langer om "effect' te sorteren, als we het te kort doen, is het ongeloofwaardig, dus zetten we hem maar door dan wennen mensen er wel aan.
- Ze gaan er vanuit er veel draagvlak(75% voor) is voor de avondklok. Bijzonder want het is slikken of stikken.
- Interessants dat ze niet onderbouwde aannames doen van economische sociaalmaatschapppelijke schade
Ook uit de stukken:
- Eenmaal afgeschaft kan de avondklok niet zomaar opnieuw worden ingevoerd.
Ik kan dat heel goed plaatsen. Het advies van max. 1 persoon is veel ingrijpender dan die avondklok. Dan kun je als stel/echtpaar al niet eens ergens meer op bezoek. Om 21u in je hok zijn is voor bijna iedereen die niet extreem star is wel een mouw aan te passen.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vind het verschil met de 1 persoon bezoek zeer opvallend. Die zit rond de 50% kan dat heel slecht plaatsen.
[..]
Nou ja geloofwaardigheid is wel een dingetje natuurlijk, als die serieus onder druk komt ben je nog veel verder van huis.
1 april stopt vrijwel alles, geloof me, niemand gaat dit het hele voorjaar/zomer pikken, de bedrijven niet, de mensen niet en een groot deel van het publiek niet. Huidige tactiek:Zo lang mogelijk rekken zodat je zoveel mogelijk kunt spuiten, en je een buffer hebt voor opnames.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:21 schreef Vliegbaard het volgende:
Maar ondertussen vragen we ons nog steeds niet hardop af (75% blijkbaar) waar dit eindigt?
Snapt dan niemand het verschil tussen een advies en een regel? Ik steun het advies. Maar ik maak er wel een uitzondering op als ik dat nuttig acht. In welke categorie val ik dan? Daarom ben ik benieuwd naar de definitie...quote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:21 schreef eentwee het volgende:
[..]
Ik kan dat heel goed plaatsen. Het advies van max. 1 persoon is veel ingrijpender dan die avondklok. Dan kun je als stel/echtpaar al niet eens ergens meer op bezoek. Om 21u in je hok zijn is voor bijna iedereen die niet extreem star is wel een mouw aan te passen.
Niet helemaal mee eens. Dit is een zwaarbevochten maatregel, letterlijk en figuurlijk, als je die zonder dat je überhaupt het effect hebt afgewacht afschiet verlies je heel veel gezag. Wat dat betreft is deze alles dan alle anderen.quote:De geloofwaardigheid staat net zo goed onder druk als je een maatregel doorzet waar geen goede onderbouwing voor is anders dan "we hopen dat het gaat helpen". Rutte cs. zitten nu net op de lijn van transparantie en je fouten toegeven, dan moet je ook gewoon uit kunnen leggen waarom je ergens weer mee stopt. Het is ook niet zo alsof we allemaal talloze studies naar menselijk gedrag tijdens avondklokken in combinatie met een onbekend virus kunnen gebruiken om beleid op te baseren. De avondklok is een sprong in het diepe.
Geheimhouding opgeheven? Dat kan hèquote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:23 schreef eragon2890 het volgende:
@:trein2000 als het "dept. vertrouwelijk" is, waarom staat het dan publiek op de site??
Anyhow, ja er staat idd dat als spertijd eenmaal weg is en ze voeren hem opnieuw in, dat er dan waarschijnlijk weer een paar steden worden gesloopt ( "zeer heftige reacties" )
Maar, wat bedoelen ze met creativiteit en maatwerk als de samenleving voorzichtig wordt geopend, vraag ik me af? Uiteindelijk als we allemaal gevaccineerd zijn willen we toch gewoon van de 1,5m en andere beperkingen af en weer normaal vrij leven? Tot die tijd zitten we tot april ofzo waarschijnlijk in lockdown, en volgens planning hebben we 4 a 6 maanden later iedereen gevaccineerd en zijn dus klaar.
Dat lijkt me een vrij korte periode waarin er dan over maatwerk hoeft te worden gedacht, waarom zoveel moeite doen? Ligt het nou aan mij of is dat enigzins overdreven?
Omdat het niet de bedoeling is dat dit van te voren naar buiten word gebrachtquote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:23 schreef eragon2890 het volgende:
@:trein2000 als het "dept. vertrouwelijk" is, waarom staat het dan publiek op de site??
Anyhow, ja er staat idd dat als spertijd eenmaal weg is en ze voeren hem opnieuw in, dat er dan waarschijnlijk weer een paar steden worden gesloopt ( "zeer heftige reacties" )
Maar, wat bedoelen ze met creativiteit en maatwerk als de samenleving voorzichtig wordt geopend, vraag ik me af? Uiteindelijk als we allemaal gevaccineerd zijn willen we toch gewoon van de 1,5m en andere beperkingen af en weer normaal vrij leven? Tot die tijd zitten we tot april ofzo waarschijnlijk in lockdown, en volgens planning hebben we 4 a 6 maanden later iedereen gevaccineerd en zijn dus klaar.
Dat lijkt me een vrij korte periode waarin er dan over maatwerk hoeft te worden gedacht, waarom zoveel moeite doen? Ligt het nou aan mij of is dat enigzins overdreven?
Kun je zien hoe manipulatie werkt. Er is geen onderbouwing maar als je het maar vaak en hard genoeg roept gaat men het vanzelf geloven.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:26 schreef capricia het volgende:
Telegraaf schreef dat 75% van de NLers voor de verlenging van de avondklok is.
Link kan ik even niet zo snel ophoesten. Was vandaag.
De Telegraaf is dan ook een NSB krant hequote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:26 schreef capricia het volgende:
Telegraaf schreef dat 75% van de NLers voor de verlenging van de avondklok is.
Link kan ik even niet zo snel ophoesten. Was vandaag.
AD zegt 80% vind het prima.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 00:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
De Telegraaf is dan ook een NSB krant he
Dat is niet mijn mening, maar gewoon een historische constatering
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |