COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik denk ook dat het wel meevalt met hoeveel testen er gemist worden. Je zult mensen hebben die nu een hoestje hebben, maar als het weer het weer toelaat om te testen, geen hoestje meer hebben en zich niet meer laten testen. En het overgrote deel van de mensen test negatief, dus de symptomen en of redenen om zich te laten testen, kunnen na een paar dagen over zijn. Ook zullen mensen zich nog minder verplaatsten, wat ook helpt om minder besmettingen te krijgen. Ik denk dat dit winterweer wel eens een mooi extra zetje kan zijn, terwijl er veel gepraat zal worden over minder testen, en dus minder besmettingen.quote:Op maandag 8 februari 2021 15:35 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Lastig te peilen nu.....want als mensen misschien één of twee dagen hebben moeten wachten om te kunnen testen en het dan ook nog één of twee moeten uitstellen dan zijn ze al een eind op weg in hun quarantainetijd en denken ze misschien wel: laat maar zitten
zo schat ik het ook in. iedereen in zn hok of ff een wandeling maken. hoe meer we we binnen zitten en ons niet verplaatsen, des te beterquote:Op maandag 8 februari 2021 16:29 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het wel meevalt met hoeveel testen er gemist worden. Je zult mensen hebben die nu een hoestje hebben, maar als het weer het weer toelaat om te testen, geen hoestje meer hebben en zich niet meer laten testen. En het overgrote deel van de mensen test negatief, dus de symptomen en of redenen om zich te laten testen, kunnen na een paar dagen over zijn. Ook zullen mensen zich nog minder verplaatsten, wat ook helpt om minder besmettingen te krijgen. Ik denk dat dit winterweer wel eens een mooi extra zetje kan zijn, terwijl er veel gepraat zal worden over minder testen, en dus minder besmettingen.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
quote:
[..]
Dat is een 'glijdende schaal', het zal misschien ietsje aanmaken maar niet significant. Maar goed; elk beetje is mee genomen.
Ik blijf het opvallend vinden. Als een oudere met onderliggend lijden corona krijgt en overlijdt, heet het een coronadode. Als een oudere met onderliggend lijden overlijdt na vaccinatie is het geen vaccindode maar komt het door het onderliggend lijden.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Wat wil je hier mee zeggen?quote:
Ik blijf het opvallend vinden. Als een oudere met onderliggend lijden corona krijgt en overlijdt, heet het een coronadode. Als een oudere met onderliggend lijden overlijdt na vaccinatie is het geen vaccindode maar komt het door het onderliggend lijden.
Ze kunnen prima zeggen dat mensen aan covid overlijden, maar als ze zeggen dat iemand aan het vaccin is overleden gaat niemand meer zich laten prikken.....quote:
Ik blijf het opvallend vinden. Als een oudere met onderliggend lijden corona krijgt en overlijdt, heet het een coronadode. Als een oudere met onderliggend lijden overlijdt na vaccinatie is het geen vaccindode maar komt het door het onderliggend lijden.
Ik denk dat wat hij wil zeggen is dat het opvallend is.quote:
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Op welk deel van de TT doel je dan?quote:
Ben ik in een ander topic beland dan ik op basis van de TT zou verwachten.....
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Het eerste is aantoonbaar, het tweede niet. Ik denk dat dat het verschil maakt.quote:
Ik blijf het opvallend vinden. Als een oudere met onderliggend lijden corona krijgt en overlijdt, heet het een coronadode. Als een oudere met onderliggend lijden overlijdt na vaccinatie is het geen vaccindode maar komt het door het onderliggend lijden.
Maar ben het met je eens dat het regelmatig maar vaag is, ik kan zelf ook weinig met de dagelijkse cijfers van overlijden. Het is de reden waarom ik ze nooit echt genoemd heb of ze heb geprobeerd te duiden. Voor mij zeggen de cijfers van de oversterfte veel meer, we weten ongeveer wat we kunnen verwachten (middeling over 5 jaar en diverse correcties zoals correctie op langere levensverwachting) en er zijn geen andere speciale omstandigheden zoals een griepgolf of een oorlog.
Om het toch positief te houden, het lijkt erop dat de oversterfte wat afneemt. Zeker nu er steeds meer vaccinaties gezet worden bij de kwetsbare mensen.
Dat het op mij overkomt als manipulatie. Mensen moeten bang zijn voor corona en elke dode voedt die angst, dus kan het verklaren dat een oudere met onderliggend lijden die corona krijgt en overlijdt een coronadode. Voor het vaccin daarentegen moeten mensen juist níét bang zijn, dus als een oudere met onderliggend lijden overlijdt na vaccinatie is het geen vaccindode maar komt het door het onderliggend lijden.quote:
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Mar je kunt toch van beide zeggen dat het door het onderliggende lijden komt en dat het in het ene geval corona is dat het laatste zetje geeft en in het andere geval de bijwerkingen van het vaccin?quote:
[..]
Het eerste is aantoonbaar, het tweede niet. Ik denk dat dat het verschil maakt.
"There are lies, damned lies and statistics" zeg ik altijd maar. Als het gaat om oversterfte kun je daar met verschillende cijfers verschillende kanten op redeneren. Ik vind het opvallend dat er kennelijk nul griepdoden zijn dit jaar. En mijn indruk is dat het meevalt met de oversterfte in 2020. Net als in de VS. In 2019 zijn daar volgens mij meer doden gevallen dan in 2020, maar ook daar geldt weer: "There are lies, daned lies and statistics." En door onderbuikgevoel en confimation bias is het heel lastig te bepalen hoe het nu werkelijk zit.quote:Maar ben het met je eens dat het regelmatig maar vaag is, ik kan zelf ook weinig met de dagelijkse cijfers van overlijden. Het is de reden waarom ik ze nooit echt genoemd heb of ze heb geprobeerd te duiden. Voor mij zeggen de cijfers van de oversterfte veel meer, we weten ongeveer wat we kunnen verwachten (middeling over 5 jaar en diverse correcties zoals correctie op langere levensverwachting) en er zijn geen andere speciale omstandigheden zoals een griepgolf of een oorlog.
Om het toch positief te houden, het lijkt erop dat de oversterfte wat afneemt. Zeker nu er steeds meer vaccinaties gezet worden bij de kwetsbare mensen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
En dat was in die bewuste gevallen nog logisch ook. 85+ en allen dement of aan hartfalen en/of Parkinson lijdend. De kans dat deze mensen het zouden redden (en al helemaal in deze vorstperiode) was zo goed als 1%.
Je zou het met gevoel voor zwartgalligheid eerder kunnen hebben over 15 weggegooide vaccins in dit geval... Maar dat is ook weer zo cru
Je zou het met gevoel voor zwartgalligheid eerder kunnen hebben over 15 weggegooide vaccins in dit geval... Maar dat is ook weer zo cru
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Eens, 100% manipulatie mijns inziens.quote:
[..]
Dat het op mij overkomt als manipulatie. Mensen moeten bang zijn voor corona en elke dode voedt die angst, dus kan het verklaren dat een oudere met onderliggend lijden die corona krijgt en overlijdt een coronadode. Voor het vaccin daarentegen moeten mensen juist níét bang zijn, dus als een oudere met onderliggend lijden overlijdt na vaccinatie is het geen vaccindode maar komt het door het onderliggend lijden.
Dit is al vanaf dag 1 dat we met Covid te maken hebben. Onderliggend lijden, Covid eroverheen, dus dood door Covid.
We know this. The Chinese know that we know. But we make-believe that we don't know and the Chinese make-believe that they believe that we don't know, but know that we know. Everybody knows.
En toch stonden die dagstaten ook vol met info over comorbiditeit. Die info is er gewoon.quote:
[..]
Eens, 100% manipulatie mijns inziens.
Dit is al vanaf dag 1 dat we met Covid te maken hebben. Onderliggend lijden, Covid eroverheen, dus dood door Covid.
Eens dat de media het wat anders brengt, maar het is niet zo dat die info er niet is. Of dat manipulatie is lijkt me sterk. Denk eerder dat het te maken heeft met hoe je een nieuwsbericht maakt volgens het adagium 'alles voor de clicks'. En '1000 doden door corona' bekt toch echt lekkerder dan '1000 demente, Parkinsonlijders van boven de 80 dood door corona'. Het is aan jou als mens om dat nieuws vervolgens op waarde te schatten.
Al is dat op waarde schatten niet aan iedereen besteed.
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Ik vind dat de overheid en de media vaak elkaars verlengde vormen. En beide lijken ze erop uit om toch maar vooral het beeld te creëren dat corona enorm gevaarlijk is. Elke nieuwe gebeurtenis grijpen ze aan, zoals nu de Britse variant. En straks ongetwijfeld ook de Zuid-Amerikaanse varianten en de Zuid-Afrikaanse variant. En inmiddels nog weken avondklok erbij. En winkels en horeca dicht.quote:
[..]
En toch stonden die dagstaten ook vol met info over comorbiditeit. Die info is er gewoon.
Eens dat de media het wat anders brengt, maar het is niet zo dat die info er niet is. Of dat manipulatie is lijkt me sterk. Denk eerder dat het te maken heeft met hoe je een nieuwsbericht maakt volgens het adagium 'alles voor de clicks'. En '1000 doden door corona' bekt toch echt lekkerder dan '1000 demente, Parkinsonlijders van boven de 80 dood door corona'. Het is aan jou als mens om dat nieuws vervolgens op waarde te schatten.
Al is dat op waarde schatten niet aan iedereen besteed.
Waarom post ik dit eigenlijk in het positiviteitstopic.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Daar kiest de opiniërende media ook zelf voor. Er zijn voldoende tegengeluiden die corona wel in het juiste perspectief plaatsen. Dat die niet bij een NPO-show langskomen, daar zou je wat vragen over kunnen stellen ja.quote:
[..]
Ik vind dat de overheid en de media vaak elkaars verlengde vormen. En beide lijken ze erop uit om toch maar vooral het beeld te creëren dat corona enorm gevaarlijk is. Elke nieuwe gebeurtenis grijpen ze aan, zoals nu de Britse variant. En straks ongetwijfeld ook de Zuid-Amerikaanse varianten en de Zuid-Afrikaanse variant. En inmiddels nog weken avondklok erbij. En winkels en horeca dicht.
Waarom post ik dit eigenlijk in het positiviteitstopic.
Gelukkig staat niets je hier in de weg om zelf een weloverwogen mening te vormen en de NPO-pushberichtjes en persco's met reteslechte vragen te negeren. Genoeg (wetenschappelijke) media en tegengeluiden vanuit andere media in net zo vrije landen die de zaak wel genuanceerd brengen.
Toppunt was vandaag trouwens dat Rutte een persmoment geeft en enkel doorkakelt over de Elfstedentocht, terwijl er godbetert een avondklok verlengd wordt. Een avondklok waar vanuit diverse kanten serieuze kanttekeningen bij te maken zijn. Als media heb je je prioriteiten dan ergens gewoon in je reet zitten. Of dat ingeseind is vanuit Den Haag lijkt me sterk, maar dat de NPO een agenda heeft om het nieuws op B1-niveau te laten zijn, lijkt mij waar. Nieuws moet vooral toegankelijk blijven. Niet onwaar, maar wel toegankelijk en hapklaar.
Blijkbaar zit niemand om 18u te wachten op een verdiepend katern over de impact van de avondklok op het draagvlak richting mensen in de publieke sector of over de impact van de avondklok onder alleenstaanden. Veel te moeilijk. Meer iets voor Nieuwsuur. Die kunnen er misschien 7 minuten aan wijden.
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
Die tegenstrijdige keuzes van de regering helpen ook niet echt mee. Help, de Britse variant gaat ons overspoelen maar we sturen wel de kinderen weer naar school. We konden 's avonds al nergens meer naar toe maar de avondklok wordt met liefst drie weken verlengd. Carnaval was al afgelast, maar een elfstedentocht is uniek genoeg om door te laten gaan??
Daarbij lijkt mij de angst voor de Engelse variant zeer overtrokken. Er zou zelfs met de huidige maatregelen bijna een code zwart situatie ontstaan, terwijl in het land van herkomst juist een scherpe daling te zien is in de cijfers met vergelijkbare maatregelen. Het lijkt er eerder op dat de problemen in Engeland begin januari zijn ontstaan door de drukte rond kerst.quote:
Die tegenstrijdige keuzes van de regering helpen ook niet echt mee. Help, de Britse variant gaat ons overspoelen maar we sturen wel de kinderen weer naar school. We konden 's avonds al nergens meer naar toe maar de avondklok wordt met liefst drie weken verlengd. Carnaval was al afgelast, maar een elfstedentocht is uniek genoeg om door te laten gaan??
Maar nee, de angst zal en moet verkondigd worden!
Alpha kenny one
Ja inderdaadquote:Op maandag 8 februari 2021 21:03 schreef falling_away het volgende:
[..]
Daarbij lijkt mij de angst voor de Engelse variant zeer overtrokken. Er zou zelfs met de huidige maatregelen bijna een code zwart situatie ontstaan, terwijl in het land van herkomst juist een scherpe daling te zien is in de cijfers met vergelijkbare maatregelen. Het lijkt er eerder op dat de problemen in Engeland begin januari zijn ontstaan door de drukte rond kerst.
Maar nee, de angst zal en moet verkondigd worden!
misschien ben ik een boeman... maar we dwalen weer af en de positiviteit is ver te zoeken als we het hebben over de media etc (ook al heb ik ook de neiging om er een mening over te geven)
Kortom laten we gewoon verder kijken wat er positief opvalt kijkend naar de cijfers.
Wat me opviel aan de dagtelling, dat de cijfers erg laag waren. Als ik kijk naar de grafiekjes van SimonBlue dan zouden we er 300 tot 400 max missen. Zelfs dan is het nog laag. Daarbij ga ik ervanuit dat er zaterdag normaal getest is. dinsdag zou de grootste impact te zien moeten zijn van de gemiste zondag.
Kortom laten we gewoon verder kijken wat er positief opvalt kijkend naar de cijfers.
Wat me opviel aan de dagtelling, dat de cijfers erg laag waren. Als ik kijk naar de grafiekjes van SimonBlue dan zouden we er 300 tot 400 max missen. Zelfs dan is het nog laag. Daarbij ga ik ervanuit dat er zaterdag normaal getest is. dinsdag zou de grootste impact te zien moeten zijn van de gemiste zondag.
