NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mwah, niet altijd op basis van kwaliteit want het "old boys network" , "kruiwagens", het baantjes toeschuiven werkt heden ten dage ook nog. Maar m.i. lijkt me dat ook niet huidskleur gerelateerd.quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:15 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Hun eigen kring?
En ja, ik denk inderdaad dat keuzes in grote mate worden gemaakt op basis van kwaliteit.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Black lives matter, totdat ze een paar knaken hebben en dan kunnen black lives de tering krijgen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:05 schreef Aurelius het volgende:
BLM Co-Founder Buys $1.4 Million Home In Virtually All-White Area.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Heb jij ook zo hekel aan zwarte mensen ?quote:
[..]
Black lives matter, totdat ze een paar knaken hebben en dan kunnen black lives de tering krijgen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Sommige wel, sommige niet.quote:
[..]
Heb jij ook zo hekel aan zwarte mensen ?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Maar als ze echt zwart zijn ??quote:
dom zijn die he?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat is inderdaad meer vriendjespolitiek dan dat het om bepaalde aspecten van het identiteit gaat. Je moet simpelweg de juiste mensen kennen. En vriendjespolitiek zul je altijd her en der blijven houden.quote:
[..]
Mwah, niet altijd op basis van kwaliteit want het "old boys network" , "kruiwagens", het baantjes toeschuiven werkt heden ten dage ook nog. Maar m.i. lijkt me dat ook niet huidskleur gerelateerd.
Waar loop je naar te vissen Henk?quote:
[..]
Maar als ze echt zwart zijn ??
dom zijn die he?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Binnen de bubbel waarin gezocht wordt zal best gekeken worden naar kwaliteit, maar als je niet in die bubbel zit dan val je bij voorbaat al buiten de boot.quote:
[..]
Hun eigen kring?
En ja, ik denk inderdaad dat keuzes in grote mate worden gemaakt op basis van kwaliteit
Om het dichterbij huis te houden? Denk jij dat er in Nederland nu eenmaal meer mensen zijn met de naam Peter die de kwaliteiten hebben om een bedrijf te leiden dan vrouwen?
Maar wat bedoel je met "de bubbel"? Dit kan natuurlijk met heel veel dingen te maken hebben ..quote:
[..]
Binnen de bubbel waarin gezocht wordt zal best gekeken worden naar kwaliteit, maar als je niet in die bubbel zit dan val je bij voorbaat al buiten de boot.
Om het dichterbij huis te houden? Denk jij dat er in Nederland nu eenmaal meer mensen zijn met de naam Peter die de kwaliteiten hebben om een bedrijf te leiden dan vrouwen?
Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat goed leiderschap niet gebonden is aan sekse.quote:
Om het dichterbij huis te houden? Denk jij dat er in Nederland nu eenmaal meer mensen zijn met de naam Peter die de kwaliteiten hebben om een bedrijf te leiden dan vrouwen?
Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat goed leiderschap niet gebonden is aan sekse.quote:
[..]
Maar wat bedoel je met "de bubbel"? Dit kan natuurlijk met heel veel dingen te maken hebben ..
[/quote]
Het kan inderdaad met heel veel dingen te maken hebben, maar als er anderen zijn met dezelfde kwaliteiten als Peter en de bedrijven toch elke keer weer bij Peter uitkomen, dan vissen ze blijkbaar steeds in dezelfde vijver waar geschikte andere kandidaten niet in zwemmen, dat bedoel ik met de bubbel.
En als jij van mening bent dat goed leiderschap niet gebonden is aan sekse en toch blijkt dat bepaalde groepen (bijvoorbeeld op basis van sekse) ondervertegenwoordigd zijn, dan begrijp ik niet waarom je zo'n probleem hebt met initiatieven om de bijzonder scheve verdeling tegen te gaan.
Identiteitspolitiek is problematisch omdat men niet meer selecteert op kwaliteit, maar op onbelangrijke, nietszeggende aspecten van identiteit. Verschillen in uitkomst, bijvoorbeeld tussen mannen en vrouwen aan de top, zijn niet het resultaat van discriminatie, maar het resultaat van individuele keuzes.quote:
Het kan inderdaad met heel veel dingen te maken hebben, maar als er anderen zijn met dezelfde kwaliteiten als Peter en de bedrijven toch elke keer weer bij Peter uitkomen, dan vissen ze blijkbaar steeds in dezelfde vijver waar geschikte andere kandidaten niet in zwemmen, dat bedoel ik met de bubbel.
En als jij van mening bent dat goed leiderschap niet gebonden is aan sekse en toch blijkt dat bepaalde groepen (bijvoorbeeld op basis van sekse) ondervertegenwoordigd zijn, dan begrijp ik niet waarom je zo'n probleem hebt met initiatieven om de bijzonder scheve verdeling tegen te gaan.
En dus door verschillen in uitkomst te gaan aanpakken met identiteitspolitiek, verlies je ten eerste kwaliteit en ten tweede is het eerder symptoombestrijding dan het daadwerkelijk tackelen van het onderliggende probleem. Als er überhaupt al sprake is van een probleem, want verschillen in uitkomst zijn de norm.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2021 17:35:29 ]
En dat is dus echt onnozele bullshit. Men gaat niet de eerste de beste vrouw/zwarte/Aziaat/... van de straat plukken om een bepaalde functie in te vullen, men zoekt nog steeds naar kwaliteit maar kijkt daarbij verder dan via de gebruikelijke oogkleppen.quote:
[..]
Identiteitspolitiek is problematisch omdat men niet meer selecteert op kwaliteit, maar op onbelangrijke, nietszeggende aspecten van identiteit. Verschillen in uitkomst, bijvoorbeeld tussen mannen en vrouwen aan de top, zijn niet het resultaat van discriminatie, maar het resultaat van individuele keuzes.
En dus door verschillen in uitkomst te gaan aanpakken met identiteitspolitiek, verlies je ten eerste kwaliteit en ten tweede is het eerder symptoombestrijding dan het daadwerkelijk tackelen van het onderliggende probleem. Als er überhaupt al sprake is van een probleem, want verschillen in uitkomst zijn de norm.
Je verliest geen kwaliteit, je verliest de huidige eenheidsworst.
Nee, zodra je gaat selecteren op huidskleur wordt er derhalve iemand afgewezen op zijn/haar kleur. Welke kant je dat nou op doet, je kiest niet per voor de meest gekwalificeerde persoon maar voor de persoon met de juiste kleur.quote:
[..]
En dat is dus echt onnozele bullshit. Men gaat niet de eerste de beste vrouw/zwarte/Aziaat/... van de straat plukken om een bepaalde functie in te vullen, men zoekt nog steeds naar kwaliteit maar kijkt daarbij verder dan via de gebruikelijke oogkleppen.
Je verliest geen kwaliteit, je verliest de huidige eenheidsworst.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dus als dat impliciet gebeurt (Peter heeft een grotere kans om die topbaan te krijgen dan elke willekeurige vrouw) is het prima en doen we net alsof gekozen is voor de meest gekwalificeerde persoon, maar als het expliciet gebeurt dan mag het niet want dan is er zogenaamd een incapabel persoon gekozen?quote:
[..]
Nee, zodra je gaat selecteren op huidskleur wordt er derhalve iemand afgewezen op zijn/haar kleur. Welke kant je dat nou op doet, je kiest niet per voor de meest gekwalificeerde persoon maar voor de persoon met de juiste kleur.
Als het prima was zou het niet impliciet gebeuren en niet strafbaar zijn. Dat het gebeurt ontken ik niet, maar aangezien openbaar alleen blanken recruteren strafbaar is zie ik niet in waarom andersom de beste oplossing zou zijn.quote:
[..]
Dus als dat impliciet gebeurt (Peter heeft een grotere kans om die topbaan te krijgen dan elke willekeurige vrouw) is het prima en doen we net alsof gekozen is voor de meest gekwalificeerde persoon, maar als het expliciet gebeurt dan mag het niet want dan is er zogenaamd een incapabel persoon gekozen?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Betere oplossing zijn wenselijk, maar tot op heden niet voorhanden.quote:
[..]
Als het prima was zou het niet impliciet gebeuren en niet strafbaar zijn. Dat het gebeurt ontken ik niet, maar aangezien openbaar alleen blanken recruteren strafbaar is zie ik niet in waarom andersom de beste oplossing zou zijn.
Om maar weer terug te komen op de Nederlandse situatie? Hoelang wordt er nu al gesproken over het uiterst geringe aantal vrouwen in topbanen en wat heeft dat praten opgeleverd?
Nee, omtrent vrouwen-en mannen aan de top is dit géén bullshit. Ten tweede zal er door het gros van de werkgevers wél op kwaliteit worden geselecteerd. Immers, big shock: bedrijven en organisaties willen de meest capabele mensen. En uiteraard verliest een bedrijf potentiële kwaliteit als men niet op kwaliteit selecteert.quote:
[..]
En dat is dus echt onnozele bullshit. Men gaat niet de eerste de beste vrouw/zwarte/Aziaat/... van de straat plukken om een bepaalde functie in te vullen, men zoekt nog steeds naar kwaliteit maar kijkt daarbij verder dan via de gebruikelijke oogkleppen.
Je verliest geen kwaliteit, je verliest de huidige eenheidsworst.
En dat is dus ontzettend dom zwart-wit denken. Alsof het kiezen voor een vrouw per definitie het kiezen voor kwaliteit uitsluit. Je zal het misschien niet geloven, maar het is mogelijk om meerdere criteria te laten meewegen bij een beslissing.quote:
[..]
Nee, omtrent vrouwen-en mannen aan de top is dit géén bullshit. Ten tweede zal er door het gros van de werkgevers wél op kwaliteit worden geselecteerd. Immers, big shock: bedrijven en organisaties willen de meest capabele mensen. En uiteraard verliest een bedrijf potentiële kwaliteit als men niet op kwaliteit selecteert.
Er is niemand die dit stelt. Dit maak jij er zelf van. Vrouwen die de potentie hebben om CEO te worden zullen er zeker zijn, alleen in mindere mate dan mannen. En dat komt niet omdat vrouwen intrinsiek minder geschikt zijn, maar wel omdat zij over het algemeen andere individuele keuzes maken.quote:
[..]
En dat is dus ontzettend dom zwart-wit denken. Alsof het kiezen voor een vrouw per definitie het kiezen voor kwaliteit uitsluit. Je zal het misschien niet geloven, maar het is mogelijk om meerdere criteria te laten meewegen bij een beslissing.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2021 19:17:07 ]
Jij stelt eerst dat je niet denkt dat sekse bepalend is voor kwaliteit en vervolgens dat kiezen voor een vrouw betekent dat je niet selecteert op kwaliteit.quote:
[..]
Er is niemand die dit stelt. Dit maak jij er zelf van. Vrouwen die de potentie hebben om CEO te worden zullen er zeker zijn, alleen in mindere mate dan mannen. En dat komt niet omdat vrouwen intrinsiek minder geschikt zijn, maar wel omdat zij over het algemeen andere individuele keuzes maken.
Dat kan niet allebei waar zijn, tenzij je denkt dat het niet mogelijk is meer dan 1 selectiecriterium te hanteren.
Nee, dit heb ik helemaal nergens gezegd. Ik stelde dat het niet selecteren op kwaliteit (dat wil dus zeggen dat als een bedrijf structureel via een of andere woke diversiteitsbeleid werknemers gaat selecteren op basis van zaken zoals huidskleur, geslacht, seksuele voorkeur etc.) dit zal leiden tot het verlies van potentiële kwaliteit. Uiteindelijk moeten er namelijk offers worden gemaakt om aan een bepaald diversiteitsdoel te voldoen.quote:
[..]
Jij stelt eerst dat je niet denkt dat sekse bepalend is voor kwaliteit en vervolgens dat kiezen voor een vrouw betekent dat je niet selecteert op kwaliteit.
Dat kan niet allebei waar zijn, tenzij je denkt dat het niet mogelijk is meer dan 1 selectiecriterium te hanteren.
Vervolgens maak jij daar weer van dat ik zou bedoelen dat voor een vrouw kiezen in plaats van een man, per definitie een verlies van kwaliteit zou betekenen. Maar dit is helemaal niet het geval. want het kan best dat een vrouw ook kwalitatief de beste kandidaat is. Alleen omtrent de functie van CEO zullen zij wel (flink) in de minderheid zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2021 19:51:25 ]
Maar niemand haalt het in zijn hoofd om niet te selecteren op kwaliteit.quote:
[..]
Nee, dit heb ik helemaal nergens gezegd. Ik stelde dat het niet selecteren op kwaliteit
Ook de plannen waar jij naar verwijst niet.
Dat jij ze zo probeert te framen, maakt dat nog niet zo.
Het blijkt dus van wel. Dat veel bedrijven tegenwoordig "woke" zijn en aan de hele inclusiviteit-en diversiteitsreligie mee willen doen (soms zelfs met quota's). Dat kan niet anders dan ten koste van kwaliteit gaan. Dat heeft dus verder ook niets te maken met framenquote:
[..]
Maar niemand haalt het in zijn hoofd om niet te selecteren op kwaliteit.
Ook de plannen waar jij naar verwijst niet.
Dat jij ze zo probeert te framen, maakt dat nog niet zo.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2021 19:59:02 ]
