abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 29 januari 2021 @ 19:25:09 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197708583
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Goh, je zou bijna gaan denken dat scholen toch wel een hele grote factor zijn als het om corona besmettingen gaat met dat soort aantallen.
De daling werd al ingezet een dag of twee voor de scholen dichtgingen. Maar dat weet jij ook wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197708637
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De daling werd al ingezet een dag of twee voor de scholen dichtgingen. Maar dat weet jij ook wel.
Niet echt, ik volg de dagcijfers niet op de voet.
  vrijdag 29 januari 2021 @ 19:30:08 #53
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_197708679
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Goh, je zou bijna gaan denken dat scholen toch wel een hele grote factor zijn als het om corona besmettingen gaat met dat soort aantallen.
Neuh, het feit dat veel werkende ouders daardoor verplicht vanuit huis moesten gaan werken misschien. Maar scholen dicht? Nee.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  vrijdag 29 januari 2021 @ 19:30:42 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197708688
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet echt, ik volg de dagcijfers niet op de voet.
Nou, bij deze. Ook de heropening van de scholen in mei en juni leidde op dat moment niet tot stijgingen van de besmettingen, en de stijging aan het einde van de zomer was ook al ingezet voordat de scholen weer opengingen. De onderzoeken rondom besmettelijkheid in schoolsituaties zijn op zijn zachtst gezegd bijzonder tegenstrijdig.

Dat in tegenstelling tot de onderzoeken naar gevolgen voor kinderen van een schoolsluiting, die zijn bijzonder eenduidig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 29 januari 2021 @ 19:32:22 #55
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197708708
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nou ja, toen de scholen dichtgingen zaten we rond de 12k besmettingen per dag en nu rond de 4500. Er is dus wel degelijk wat veranderd. Maar wat mij betreft was het toen ook geen goede beslissing om de scholen te sluiten.

Net zoals het ook niet te verdedigen is dat het tertiaire onderwijs al 10 maanden nauwelijks functioneert, wat mij betreft.
Ik verzin het niet zelf hè, dat het niet goed genoeg gaat. Vorige week moesten we nog verzwarende maatregelen invoeren omdat het niet goed ging.

Daarbij is het weekgemiddelde al een week of 3 rond de 5000, daar is niet veel aan veranderd.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben het helemaal met je eens dat de scholen open moeten en dat dit de ontwikkeling van kinderen te erg verstoort. Maar de afweging is volgens mij niet veranderd de afgelopen 3 weken. Dan lijkt me of deze afweging niet goed, of de afweging van de weken hiervoor niet goed.
Laffe huichelaar
pi_197708719
quote:
13s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 17:20 schreef zetalore het volgende:
Met de opmars van het Britse corona virus, en de hogere besmettingsgraad onder kinderen voor dit virus, zie ik niet hoe het een goed idee is om dan nu, zonder dat de veiligheid gegarandeerd kan worden
Eh, waar haal jij je informatie vandaan ?
Feesboek ?

Die Britse mutatie is helemaal niet gevaarlijker voor kinderen, ze verspreiden het virus ook niet sneller
De besmettingen in Nederland zijn al wekenlang gestaag of aan het dalen, en in de UK dalen de besmettingen ook
https://www.nu.nl/coronav(...)-britse-variant.html

En van wie is de veiligheid niet gegarandeerd ?
Kinderen ?, leraren ?
quote:
Ik vind het daarom onbegrijpelijk dat de overheid juist nu op dit gevoelige moment de scholen weer opendoet en zo de besmettingen en het aantal doden weer op laat lopen[
Ik vind het onbegrijpelijk dat de scholen ooit gesloten zijn, de verantwoordelijke daarvoor moet zwaar gestraft worden
Wat zou het als de besmettingen weer oplopen ?, dat moet je gewoon accepteren, 'virus gonna virus'
En dood gaan hoort bij het leven, wen er maar aan, daar hoeven die kinderen niet onder te lijden
quote:
Ik kan het me heel goed voorstellen dat de ouders helemaal gek worden van de kinderen, maar dat mag geen excuus zijn om mensen in levensgevaar te brengen.
Doe niet zo hysterisch, wie was er in levensgevaar toen de scholen open waren dan ?
Kinderen ? leraren ?
  vrijdag 29 januari 2021 @ 19:34:02 #57
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197708732
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:32 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik verzin het niet zelf hè, dat het niet goed genoeg gaat. Vorige week moesten we nog verzwarende maatregelen invoeren omdat het niet goed ging.

Daarbij is het weekgemiddelde al een week of 3 rond de 5000, daar is niet veel aan veranderd.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben het helemaal met je eens dat de scholen open moeten en dat dit de ontwikkeling van kinderen te erg verstoort. Maar de afweging is volgens mij niet veranderd de afgelopen 3 weken. Dan lijkt me of deze afweging niet goed, of de afweging van de weken hiervoor niet goed.
Wat mij betreft het laatste.

Maar naast een virologische afweging is het ook een politieke afweging. Ik denk dat Rutte het niet langer aandurft om de (basis)scholen gesloten te houden, en vreest voor nog meer oproer als hij opnieuw een deadline laat passeren zonder enige vorm van versoepeling. Dus dan maar de basisscholen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 29 januari 2021 @ 19:37:20 #58
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197708801
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat mij betreft het laatste.

Ik heb er eerlijk gezegd geen idee van, maar het nu openen van de scholen is in ieder geval bijzonder inconsequent en lijkt te duiden op fout beleid, of nu of afgelopen maand.

Het oogt in ieder geval weer als broddelwerk
Laffe huichelaar
pi_197708813
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:33 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Eh, waar haal jij je informatie vandaan ?
Feesboek ?

Die Britse mutatie is helemaal niet gevaarlijker voor kinderen, ze verspreiden het virus ook niet sneller
De besmettingen in Nederland zijn al wekenlang gestaag of aan het dalen, en in de UK dalen de besmettingen ook
https://www.nu.nl/coronav(...)-britse-variant.html

En van wie is de veiligheid niet gegarandeerd ?
Kinderen ?, leraren ?
[..]

Ik vind het onbegrijpelijk dat de scholen ooit gesloten zijn, de verantwoordelijke daarvoor moet zwaar gestraft worden
Wat zou het als de besmettingen weer oplopen ?, dat moet je gewoon accepteren, 'virus gonna virus'
En dood gaan hoort bij het leven, wen er maar aan, daar hoeven die kinderen niet onder te lijden
[..]

Doe niet zo hysterisch, wie was er in levensgevaar toen de scholen open waren dan ?
Kinderen ? leraren ?
Bij thuisonderwijs komen leraren en leerlingen alleen in contact met hun gezinsleden, niet met elkaar.

Maar ga voor de grap binnenkort 's middags ook eens in de buurt van een schoolplein staan vlak voor de school uit gaat. Ondanks dat scholen wel wat 'verkeersmaatregelen' kunnen nemen heb je het over vele tientallen mensen relatief dicht bij elkaar.
  vrijdag 29 januari 2021 @ 19:38:46 #60
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197708834
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nou, bij deze. Ook de heropening van de scholen in mei en juni leidde op dat moment niet tot stijgingen van de besmettingen, en de stijging aan het einde van de zomer was ook al ingezet voordat de scholen weer opengingen. De onderzoeken rondom besmettelijkheid in schoolsituaties zijn op zijn zachtst gezegd bijzonder tegenstrijdig.

Dat in tegenstelling tot de onderzoeken naar gevolgen voor kinderen van een schoolsluiting, die zijn bijzonder eenduidig.
Ik denk echt dat het seizoen de grootste rol speelt...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197708853
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:37 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik heb er eerlijk gezegd geen idee van, maar het nu openen van de scholen is in ieder geval bijzonder inconsequent en lijkt te duiden op fout beleid, of nu of afgelopen maand.

Het oogt in ieder geval weer als broddelwerk
De juiste keuzes of niet, ik blijf dit filmpje aanraden:


Alles telt in zekere mate mee.
  vrijdag 29 januari 2021 @ 19:39:45 #62
187137 Rozevla
Cees Chinees
pi_197708862
Alles opengooien

Des te eerder heeft iedereen antistoffen.

Opgelost ^O^
Dying whore's cancer heater!!!!!!
  vrijdag 29 januari 2021 @ 19:42:12 #63
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197708927
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:39 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

De juiste keuzes of niet, ik blijf dit filmpje aanraden:


Alles telt in zekere mate mee.
Fijn dat jij wat opgestoken hebt van dit filmpje, daar is het jeugdjournaal ook voor. Vind het kinderlijke gedoe zelf net wat te versimpeld
Laffe huichelaar
pi_197708943
Vakblad Clinical Infectious Diseases
https://academic.oup.com/(...)/cid/ciab035/6103916
quote:
The benefits of school reopening must be weighed against the morbidity and mortality risks and the impact of enhancing spread of COVID-19. We investigated the effects of school reopening and easing of social distancing restrictions on the dynamics of SARS-CoV-2 infections in Israel, between March-July 2020.

Methods
We examined the nationwide agewise weekly incidence, prevalence, SARS-CoV-2 PCR tests, their positivity, COVID-19 hospitalizations and associated mortality. Temporal differences in these parameters following school reopening, school ending, and following easing of restrictions such as permission of large scale gatherings, were examined.

Results
No increase was observed in COVID-19 associated hospitalizations and deaths following school reopening.
pi_197709027
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:42 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Fijn dat jij wat opgestoken hebt van dit filmpje, daar is het jeugdjournaal ook voor. Vind het kinderlijke gedoe zelf net wat te versimpeld
Lastig hè, als iets zo begrijpelijk wordt gemaakt dat je het moet geloven :D
  vrijdag 29 januari 2021 @ 19:47:07 #66
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197709050
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:46 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Lastig hè, als iets zo begrijpelijk wordt gemaakt dat je het moet geloven :D
Wie betwist dan wat er in dat filmpje gesteld wordt? :')
Laffe huichelaar
pi_197709185
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:38 schreef spinazieruiker het volgende:
Bij thuisonderwijs komen leraren en leerlingen alleen in contact met hun gezinsleden, niet met elkaar.

Maar ga voor de grap binnenkort 's middags ook eens in de buurt van een schoolplein staan vlak voor de school uit gaat. Ondanks dat scholen wel wat 'verkeersmaatregelen' kunnen nemen heb je het over vele tientallen mensen relatief dicht bij elkaar.
En wat zou het dat er vele tientallen mensen relatief dicht bij elkaar staan ?
Dat is in de buitenlucht
Wil je mij even aanwijzen in de RIVM data hoeveel mensen er besmet zijn geraakt doordat ze buiten dicht op elkaar stonden ?
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:39 schreef spinazieruiker het volgende:De juiste keuzes of niet, ik blijf dit filmpje aanraden:


Alles telt in zekere mate mee.
Kijk, die Jekel snapt het dus NIET
Hij heeft alleen maar over besmettingen, virus terug dringen, druk op de zorg bla bla
Avondklok noemt ie een "vervelende maatregel"
Allemaal overheidspropaganda wat hij napraat

Over de grote nadelen van de coronamaatregelen en het sluiten van de scholen heeft ie het amper
Een viruswaanzinnige is dat, mensen waarbij alles draait om het virus, en voor wie de nadelen niet belangrijk zijn 8)7

Dit staat bij dat Youtube filmpje
quote:
Voor het RIVM heb ik een video gemaakt waarin ik uitleg hoe je de maatregelen moet zien, hoe het zit met de Britse variant, wanneer we kunnen versoepelen en de vaccins. Voor veel mensen is het niet te begrijpen meer en daarom heb ik geprobeerd een heldere uitleg te maken
Ja, logisch dat je dan het kabinetsbeleid en RIVM niet afkraakt..... :O
pi_197709289
Eh, Diederik zegt ook dat er blokjes af kunnen zodra er ruimte ontstaat, en dat het dan een kwestie van prioriteren is? Hij legt uit welke logica het RIVM en het kabinet aanhouden en dat daarbinnen best perspectief bestaat, hoe hopeloos het nu ook lijkt.

Door nu te roepen dat de scholen vrijwel zeker open gaan neemt de overheid een risico, maar dat vinden ze kennelijk gerechtvaardigd.
pi_197709336
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:30 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Neuh, het feit dat veel werkende ouders daardoor verplicht vanuit huis moesten gaan werken misschien. Maar scholen dicht? Nee.
Indirect effect is ook een effect, he?
pi_197709387
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:55 schreef spinazieruiker het volgende:
Eh, Diederik zegt ook dat er blokjes af kunnen zodra er ruimte ontstaat, en dat het dan een kwestie van prioriteren is? Hij legt uit welke logica het RIVM en het kabinet aanhouden en dat daarbinnen best perspectief bestaat, hoe hopeloos het nu ook lijkt.

Door nu te roepen dat de scholen vrijwel zeker open gaan neemt de overheid een risico, maar dat vinden ze kennelijk gerechtvaardigd.
Diederik doet alsof het allemaal besluiten zijn die genomen MOETEN worden omdat er een virus is
Maar dat de scholen gesloten werden, dat was een politieke keuze, niet een absoluut noodzakelijk iets bij een pandemie
Net als bij sluiten van winkels, horeca, invoering van een avondklok etc, dat zijn politieke keuzes,
  vrijdag 29 januari 2021 @ 20:00:18 #71
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197709418
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:55 schreef spinazieruiker het volgende:
Eh, Diederik zegt ook dat er blokjes af kunnen zodra er ruimte ontstaat, en dat het dan een kwestie van prioriteren is? Hij legt uit welke logica het RIVM en het kabinet aanhouden en dat daarbinnen best perspectief bestaat, hoe hopeloos het nu ook lijkt.

Door nu te roepen dat de scholen vrijwel zeker open gaan neemt de overheid een risico, maar dat vinden ze kennelijk gerechtvaardigd.
Dit is een post vol open deuren.

Mijn punt is dat dit risico vrijwel exact hetzelfde is als pak em beet 3 weken geleden. Als de negatieve effecten van een continuatie nu het risico rechtvaardigen, zie ik niet in hoe dat twee weken geleden anders was geweest. Een van beide beslissingen lijkt me dan niet de juiste. Of ze hebben twee weken geleden ten onrechte het risico niet genomen of ze nemen nu ten onrechte het risico wel.
Laffe huichelaar
  vrijdag 29 januari 2021 @ 20:06:00 #72
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_197709599
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 19:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Indirect effect is ook een effect, he?
Zo lus ik er nog wel een paar...

Zoiets mag je niet als dwangmiddel gebruiken. Zit gewoon tegen het criminele aan wat mij betreft en zou voor het hof van de rechten voor de mens (of in dit geval het kind) gebracht mogen worden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lariekoek op 29-01-2021 20:11:33 ]
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  vrijdag 29 januari 2021 @ 20:09:12 #73
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197709678
TS is al aangetoond dat die 'britse variant' zoveel deed in bv Lansingerland?

Nope.

Trap niet in fearporn.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_197709718
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 20:06 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Zo lus ik er nog wel een paar...

Zoiets mag je niet als dwangmiddelen gebruiken. Zit gewoon tegen het criminele aan wat mij betreft en zou voor de rechten voor de mens (ofnin dit geval het kind) gebracht mogen worden.
Ja, dat mag je vinden. Maar het doet weinig af aan de resultaten, denk ik en ik weet niet wat "voor de rechten van de mens" brengen moet betekenen maar ik vermoed dat jij zwaar teleurgesteld gaat worden als je dat zou doen.

Zoals vermeld, indirect effect is net zo goed een echt effect. Het verbod op drank na 20:00 is ook een indirect effect, de avondklok ook, enzovoorts, vrijwel alle maatregelen zijn indirect. Wat er gedaan word is het aantal contacten beperken waardoor de verspreiding van covid beperkt wordt.

PS: Er is geen Hof voor de rechten van de mens.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2021 20:12:20 ]
  vrijdag 29 januari 2021 @ 20:18:51 #75
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_197709932
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 20:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat mag je vinden. Maar het doet weinig af aan de resultaten, denk ik en ik weet niet wat "voor de rechten van de mens" brengen moet betekenen maar ik vermoed dat jij zwaar teleurgesteld gaat worden als je dat zou doen.
Welke resultaten precies?
Het aantal dalingen dat niet komt omdat de scholen gesloten zijn zoals hierboven ook al aangehaald?

Ik denk dat jij je hier een beetje op verkijkt.

Welk belang dient het sluiten van de scholen precies behalve kinderen hun recht te ontnemen op goed onderwijs? Alleen maar omdat wij, volwassenen (overheid inclusief) te incapabel zijn thuis te werken wanneer dit kan?

Dus feitelijk, omdat we het ene niet kunnen bereiken pakken we zo'n beetje het belangrijkste recht van de jeugd af. Zonder eerst allerlei andere maatregelen te nemen die verspreiding hadden kunnen voorkomen.
quote:
PS: Er is geen Hof voor de rechten van de mens.
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens is het niet met je eens.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lariekoek op 29-01-2021 20:24:38 ]
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')