Avondklokrellen #40: Rustig hier

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:15 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Na een storm van invasieve ratten kun je verwachten dat er vanuit de goedwillende bevolking een reactie komt.

Je kan ook, terecht zo blijkt, vertrouwen hebben in onze wetshandhaving, die het gisteren erg goed onder controle had

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat kan best maar dan hoeft deze reactie nog niet de juiste te zijn

Wat hadden ze dan moeten doen? Een beetje gaan zitten klagen op facebook?

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

Wat hadden ze dan moeten doen? Een beetje gaan zitten klagen op facebook?

De politie het af laten handelen. Zo ze gister ook adequaat gedaan hebben

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:18 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Je kan ook, terecht zo blijkt, vertrouwen hebben in onze wetshandhaving, die het gisteren erg goed onder controle had

De avond daarvoor lieten ze het anders aardig afweten, en konden de relschoppers een uur lang ongestoord hun gang gaan, met als resultaat schade die in de tonnen loopt.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

Wat hadden ze dan moeten doen? Een beetje gaan zitten klagen op facebook?

binnen blijven zoals iedereen, nogmaals de bedoeling zal best goed geweest zijn maar ik ben tegen dit soort initiatieven, stel dat het echt op een confrontatie was uitgekomen, wat dan?

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:20 schreef Hathor het volgende:

[..]

De avond daarvoor lieten ze het anders aardig afweten, en konden de relschoppers een uur lang ongestoord hun gang gaan, met als resultaat schade die in de tonnen loopt.

Waarschijnlijk de reden dat ze gisteren veel beter voorbereid waren

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:21 schreef Tarado het volgende:

[..]

binnen blijven zoals iedereen, nogmaals de bedoeling zal best goed geweest zijn maar ik ben tegen dit soort initiatieven, stel dat het echt op een confrontatie was uitgekomen, wat dan?

Dan waren de ratten de pan ingehakt.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 02:15 schreef aTypisch het volgende:

[..]

gevaarlijke gek gespot

Kom, kom, is ben gewoon woedend op die gasten. Jij vind het kennelijk normaal gedrag van hen. Zegt veel over jou.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:19 schreef Scrummie het volgende:
Sta je de volgende ochtend met een bezemsteel in een grote groep de boel op te ruimen: prima!
Sta je in de avond ervoor te zorgen dat men de volgende ochtend niet met een bezemsteel überhaupt hoeft op te ruimen: schande!

Schiet mij maar lek.

Er is nogal een verschil in het assisteren van de gemeentereiniging en het assisteren van de politie.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:24 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Kom, kom, is ben gewoon woedend op die gasten. Jij vind het kennelijk normaal gedrag van hen. Zegt veel over jou.

Dus als ze niet per se kermend van pijn hun laatste adem uit hoeven te blazen, vind je het normaal gedrag.

Bedankt Hans, je bent gediskwalificeerd

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:16 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Op TV hoorde ik "k@nkerjoden dit en k@nkerjoden dat" met zo'n Noord-Afrikaans accentje.

Heb je nog een zwart-wit TV?

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:23 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Dan waren de ratten de pan ingehakt.

dat weet je helemaal niet en de politie hoe grijpen die dan in, moeten ze er tussen gaan staan of met de "goeien" mee vechten, maakt het allemaal onnodig ingewikkeld.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:21 schreef Tarado het volgende:

[..]

binnen blijven zoals iedereen, nogmaals de bedoeling zal best goed geweest zijn maar ik ben tegen dit soort initiatieven, stel dat het echt op een confrontatie was uitgekomen, wat dan?

Dan zou het grauw van de straat met wortel en tak zijn uitgeroeid.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:25 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dus als ze niet per se kermend van pijn hun laatste adem uit hoeven te blazen, vind je het normaal gedrag.

Bedankt Hans, je bent gediskwalificeerd

Ik heb geen enkel medelijden met die gasten. Ik weet zeker dat er velen met mij zijn die er zo over denken.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 08:52 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]

Het hele jaar lang zijn er geen voetbalsupporters in het nieuws geweest die zich fiks hebben misdragen. Het hele jaar niet, ondanks dat ze hun voetbalploeg niet hebben mogen supporten. En dan heb ik het over 2020.

selectief geheugen.

Bij willem 2 uit mijn hoofd. op een scherm kijken en alle corona regels negeren

Naar luxemburg rijden en daar met een grote groep wat fakkels aansteken.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:27 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Ik heb geen enkel medelijden met die gasten. Ik weet zeker dat er velen met mij zijn die er zo over denken.

Ik heb ook geen medelijden met die gasten, maar om mensen nou een langzame, pijnlijke dood toe te wensen gaat wellicht wat ver

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:26 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Dan zou het grauw van de straat met wortel en tak zijn uitgeroeid.

ja was het maar zo simpel

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:27 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Ik heb geen enkel medelijden met die gasten. Ik weet zeker dat er velen met mij zijn die er zo over denken.

Dat zegt dan ook een hoop over jou

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

selectief geheugen.

Bij willem 2 uit mijn hoofd. op een scherm kijken en alle corona regels negeren

Naar luxemburg rijden en daar met een grote groep wat fakkels aansteken.

Hahaha
Toen ik die post van tuinkabouter zag wist ik al dat iemand deze grote “ongeregeldheden” ging opnoemen

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

selectief geheugen.

Bij willem 2 uit mijn hoofd. op een scherm kijken en alle corona regels negeren

Naar luxemburg rijden en daar met een grote groep wat fakkels aansteken.

We hadden het over rellen. Dit bedoel ik dus met het eeuwige gedraai en doorschuiven van de context, tot je uiteindelijk als resultaat alles in het negatieve weet te trekken.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:11 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ze hielden gewoon toezicht, althans in Den Bosch gebeurde dat zelfs in overleg met de politie en droegen ze zelfs hesjes zodat ze herkenbaar waren. Ze waren niet uit op rellen, ze waren gewoon ziek van de beelden van de vorige avond en wilden koste wat kost voorkomen dat dit herhaald zou worden. Hoe dat je dit alsnog een negatieve spin wil geven is gewoon spijkers op laag water zoeken.

Waarom zie je dit als negatief spinnen? Het zijn logische vragen en twijfels die mensen hebben.

Had een groep fitnessgasten dit ook gemogen? Wat als alle stoere mannen uit de stad de straat op waren gegaan?
Hoe wordt bepaald welke stoere mannen wel de stad mogen beschermen en zich niet aan de maatregelen hoeven te houden en welke mannen zich wel aan de regels moeten houden?

Deel van de onrust komt nu juist door de halfbakken maatregelen en verschil in aanpak. In de ene stad een ondernemer beboeten die na 21.00 uur nog voor zijn zaak staat om deze te beschermen en in de andere stad de harde kern vrijspel geven dit wel te doen.

Ze doen toch verder niks?

Gewoon de politie bellen als ze tuig zien en dan komt die ze in elkaar slaan

Denk dat de aanpak van de politie, blijkbaar, voldoende effect heeft.
Aanhouden, registreren, bekeuren en bij herhaling voorkomen.

Ik vind het prima dat een soort van burgerwacht panden e.d. beschermd, tot kwart voor 9. Dan naar huis.
Dan heeft de politie al veel tijd gehad om de meeste relschoppers naar huis te krijgen.

Als ik dan denk aan komende zondagmiddag, dan lijkt het mij uitstekend als eigenaren van winkels, zelf mensen verzamelen om voor de zaak te gaan staan. Lopen niemand in de weg en gaan pas meppen als ze aangevallen worden.

Van mij mag dit.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:59 schreef sp3c het volgende:
Ze doen toch verder niks?

Gewoon de politie bellen als ze tuig zien en dan komt die ze in elkaar slaan

Denk dat hier nogal onderschat wordt wat voor preventieve werking alleen al dergelijke oproepjes hebben gehad. Maar daar gaan we verder toch niet uitkomen merk ik. Voetbalsupporters zijn natuurlijk tuig van de richel, allemaal.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 10:04 schreef Caland het volgende:

[..]

Denk dat hier nogal onderschat wordt wat voor preventieve werking alleen al dergelijke oproepjes hebben gehad. Maar daar gaan we verder toch niet uitkomen merk ik. Voetbalsupporters zijn natuurlijk tuig van de richel, allemaal.

Ho ho het waren niet alleen hooligans he, ook die andere groep vriendelijke jongemannen, de boeren, zijn als knokploeg naar de steden vertrokken.

Ongetwijfeld ook met vredige intenties

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:52 schreef FYazz het volgende:

[..]

Waarom zie je dit als negatief spinnen? Het zijn logische vragen en twijfels die mensen hebben.

Had een groep fitnessgasten dit ook gemogen? Wat als alle stoere mannen uit de stad de straat op waren gegaan?
Hoe wordt bepaald welke stoere mannen wel de stad mogen beschermen en zich niet aan de maatregelen hoeven te houden en welke mannen zich wel aan de regels moeten houden?

Deel van de onrust komt nu juist door de halfbakken maatregelen en verschil in aanpak. In de ene stad een ondernemer beboeten die na 21.00 uur nog voor zijn zaak staat om deze te beschermen en in de andere stad de harde kern vrijspel geven dit wel te doen.

Het verschil in deze situatie zit hem in de maatschappelijke betrokkenheid die voortkomt uit de demografische samenstelling van deze groepen en de geschiedenis die daarachter schuilgaat.

Ik zou je willen aanraden om de oud-burgemeester van Nijmegen, Guusje ter Horst, in de uitzending van Suzanne Bosman van gisteren, daarover te horen.

Zoals zij terecht aangeeft is er altijd een haat-liefde verhouding tussen de (harde kern) voetbalsupporters en de gemeente/politie geweest, maar waarin altijd 2 grote gemeenschappelijke belangen vooraan staan: Namelijk de liefde voor de stad en de samenhorigheid van de gemeenschap.

De vergelijking van “fitnessgasten” is, naar mijn mening, dan ook geen terechte, omdat dit gevoel van samenhorigheid en liefde voor de stad bij voetbalsupporters veel dieper doordringt in de demografie en de geschiedenis die een club met een stad verbindt.

Natuurlijk gaan daarin vaak dingen fout en zijn er rampzalige idioten die zichzelf, vaak in een andere stad, van hun slechtste kant laten zien. Maar dit zijn niet de personen die gister vooraan hebben gestaan bij het initiatief om hun maatschappelijke betrokkenheid te tonen aan hun stad en en de ordehandhaving. Integendeel.

Dus het is naar mijn mening logisch, dat gezien hun sociaal maatschappelijke waarde voor de stad en hun diepgewortelde verhouding met de gemeenten en ordehandhaving, zij (tot 21:00) de ruimte hebben gekregen om te laten zien dat ze aan de kant van onze handhavers staan.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:59 schreef sp3c het volgende:
Ze doen toch verder niks?

Gewoon de politie bellen als ze tuig zien en dan komt die ze in elkaar slaan

Volgens mij overtreden ze zelfs met 'niks doen' ook enkele regels:
- houdt 1,5 meter afstand
- vermijdt grote groepen
- niet schreeuwen en zingen

Is er ineens geen sprake meer van besmettingsgevaar als een groep supporters de straat op gaat?
Het hele idee van de lockdown en avondklok is nu juist om samenkomsten van teveel mensen/groepen te voorkomen.

Ik las dat dezelfde gast die Pieter Omzigt een tijdje terug bedreigd had (Danny V.) ook weer gesignaleerd was in Eindhoven om mee te rellen.