ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Nette reactie van de EBU. Ik ben benieuwd of ze met deze artiest/dit lied door blijven gaan als ze dit jaar mee willen blijven doen. Eigenlijk krijgen ze door dit besluit ook de kans een heel ander nummer en andere artiest te kiezen. Ze zouden bijvoorbeeld alsnog naar Kazna uit kunnen wijken. Er waren namelijk best veel reacties van mensen die teleurgesteld waren dat zij het niet was geworden (en het was misschien toch wel het meest competitieve lied). Verwacht ik niet dat ze dat gaan doen, maar het hoort wel bij de mogelijkheden.
Lol en twee jaar geleden begonenn we nog met de gedachte dat het een dramaloze editie zou worden in Rotterdam 
Maar wb de statement: heel goed dat ze idd nu de bal leggen bij de Belarussische delegatie. Het zijn zij die tenslotte met een inzending moeten komen die aan de regels voldoet. De EBU is er om te toetsen of er aan alle regels en eisen is voldaan.
Maar wb de statement: heel goed dat ze idd nu de bal leggen bij de Belarussische delegatie. Het zijn zij die tenslotte met een inzending moeten komen die aan de regels voldoet. De EBU is er om te toetsen of er aan alle regels en eisen is voldaan.
Kazna roept ook al hoop uit in haar Instagram stories dat ze nog steeds voor Belarus uit zou willen komen mocht ze gevraagd worden.
Er zit een verschil in attitude van Rusland en Wit-Rusland tegenover het festival dit jaar. Ik vind dat in beide landen dingen worden gedaan die echt niet kunnen, echt niet. Echter: ik heb het idee dat Rusland de kans pakt om zich ook van een goede kant te laten zien tegenover de westerse bevolking. Ze sturen een lied over de kracht van vrouwen en een zangeres die pro-LGBT is. Iets wat je niet verwacht van Rusland. Toch durven ze dit aan. Wit-Rusland echter, gebruikt het dus totaal als propaganda en dat is echt niet ok.
quote:Op donderdag 11 maart 2021 16:30 schreef molloot200 het volgende:
Kazna roept ook al hoop uit in haar Instagram stories dat ze nog steeds voor Belarus uit zou willen komen mocht ze gevraagd worden.
Ze wil wel echt graag, meteen dit ook gepload.
Goede reactie van de EBU 
Het was net ook al op het radionieuws.
Het was net ook al op het radionieuws.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Dat dacht ik ook bij Rusland, maar dan denk ik ook meteen: of ze willen dat ik dit denkquote:
Er zit een verschil in attitude van Rusland en Wit-Rusland tegenover het festival dit jaar. Ik vind dat in beide landen dingen worden gedaan die echt niet kunnen, echt niet. Echter: ik heb het idee dat Rusland de kans pakt om zich ook van een goede kant te laten zien tegenover de westerse bevolking. Ze sturen een lied over de kracht van vrouwen en een zangeres die pro-LGBT is. Iets wat je niet verwacht van Rusland. Toch durven ze dit aan. Wit-Rusland echter, gebruikt het dus totaal als propaganda en dat is echt niet ok.
Niemand gaat dit lied missen. Ik hoop dat ze zich niet terugtrekken, maar gewoon een ander, veel beter, lied sturen.
~The present is all there is~
KAZNA krijgt hem denk ik ook niet meer zo, ik ben nu haar video aan het bekijken, die man is ook songwriter van het nummer.
Als ze nog een kans wil maken moet ze misschien die video deleten inderdaadquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
KAZNA krijgt hem denk ik ook niet meer zo, ik ben nu haar video aan het bekijken, die man is ook songwriter van het nummer.
Die hele video is wel waard om te bekijken. Het geeft een uniek kijkje hoe het lied en de totstandkoming wordt ervaren door Kazna. En ook hoe emotioneel ze is door de hoeveelheid steun ze krijgt uit heel Europa, en de hele politieke situatie. Het maakt het uniek omdat je gelijk ziet hoe het in het land wordt ervaren door de burgers zelf
Ik gok dat Wit-Rusland zich gaat terugtrekken.
We gaan weer terug naar de jaren van de crisis, rond 2013-14, waarin steeds minder landen meededen. Ook door de crisis. Het is niet anders, maar wel jammer. Wit-Rusland ga ik in deze hoedanigheid niet missen.
Stiekem hoop ik dat dit ook gewoon een klein onderdeel zal zijn van de ondergang van Loekasjenko's regime. Dan heeft dit lied toch nog iets goed gedaan.
We gaan weer terug naar de jaren van de crisis, rond 2013-14, waarin steeds minder landen meededen. Ook door de crisis. Het is niet anders, maar wel jammer. Wit-Rusland ga ik in deze hoedanigheid niet missen.
Stiekem hoop ik dat dit ook gewoon een klein onderdeel zal zijn van de ondergang van Loekasjenko's regime. Dan heeft dit lied toch nog iets goed gedaan.
quote:
Ik gok dat Wit-Rusland zich gaat terugtrekken.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Dit gaat tot nog toe alleen om de artiesten, dat wil zeggen dat ze nog wel een andere artiest zouden kunnen zoeken.quote:
Met nadruk op "zouden kunnen". Zou me niks verbazen als Belarus zich dan ook gelijk terugtrekt.
Klopt. Maar ze hadden al zo`n moeite om een artiest te vinden.quote:
[..]
Dit gaat tot nog toe alleen om de artiesten, dat wil zeggen dat ze nog wel een andere artiest zouden kunnen zoeken.
Met nadruk op "zouden kunnen". Zou me niks verbazen als Belarus zich dan ook gelijk terugtrekt.
Zou mij ook niets verbazen dat als de artiest zich terugtrekt het land het ook meteen doen.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Aangezien hun staatsomroep sowieso moet kiezen ga ik ervan uit dat ze gewoon niet meer meedoen dit jaar.
Ik denk het ook niet.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
KAZNA krijgt hem denk ik ook niet meer zo, ik ben nu haar video aan het bekijken, die man is ook songwriter van het nummer.
Wel goed dat ze zich uitspreken.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Op Instagram heeft het officile account van Eurovision Belarus gezegd dat niet iedereen de populariteit van het liedje of de Belarussen (?) aankan en dat ze van de EBU, de compositie moeten veranderen of een compleet nieuw lied moeten insturen. De laatste zin duidt erop dat het nog niet zo zeker is dat ze zich gaan terugtrekken. 
https://i.redd.it/i31fqzq1sgm61.jpg
Op insta: https://www.instagram.com/p/CMSnx11BJJR/
https://i.redd.it/i31fqzq1sgm61.jpg
Op insta: https://www.instagram.com/p/CMSnx11BJJR/
quote:Op donderdag 11 maart 2021 22:17 schreef Nashipeer het volgende:
Op Instagram heeft het officile account van Eurovision Belarus gezegd dat niet iedereen de populariteit van het liedje of de Belarussen (?) aankan en dat ze van de EBU, de compositie moeten veranderen of een compleet nieuw lied moeten insturen. De laatste zin duidt erop dat het nog niet zo zeker is dat ze zich gaan terugtrekken.
https://i.redd.it/i31fqzq1sgm61.jpg
Op insta: https://www.instagram.com/p/CMSnx11BJJR/
De enige manier waarop ik dit nog ga accepteren is als ze een oprecht competitief liedje gaan sturen die een tekst heeft wat niks met W-R of nu politiek te maken heeft. Zo moeilijk hoeft dat niet te zijn. Maar ja, we kennen dit land. Ze kunnen nu nog hun Europese "imago" proberen te redden door een oprecht lied in te zenden, of hunzelf nog een keer extra tegenover Europa de grond in laten stampen door zichzelf nu terug te trekken en Europa de schuld te geven. En volgens mij gaan ze het laatste doen. Bijna Koreaanse propaganda op die tv zeg
Je weet toch dat Noord-Korea het WK voetbal heeft gewonnen toen?quote:
[..]
De enige manier waarop ik dit nog ga accepteren is als ze een oprecht competitief liedje gaan sturen die een tekst heeft wat niks met W-R of nu politiek te maken heeft. Zo moeilijk hoeft dat niet te zijn. Maar ja, we kennen dit land. Ze kunnen nu nog hun Europese "imago" proberen te redden door een oprecht lied in te zenden, of hunzelf nog een keer extra tegenover Europa de grond in laten stampen door zichzelf nu terug te trekken en Europa de schuld te geven. En volgens mij gaan ze het laatste doen. Bijna Koreaanse propaganda op die tv zeg
Maar daar begint het wel meer op te lijken. Zie toch wel een aantal Wit Russen zich duidelijk uitspreken tegen dictator Lukashenko. Kazna, maar ook andere artiesten/influencers etc. ik hoop dat geen van hun daar problemen van krijgt. Ze halen zo je internet verbinding weg of nemen je mee naar het politiebureau.
Het verbaast me dat ze nog niet hebben gezegd dat ze zich terugtrekken 
Had inmiddels toch wel een statement verwacht vanuit de Wit-Russische omroep.
Had inmiddels toch wel een statement verwacht vanuit de Wit-Russische omroep.
Ik sluit het ook niet helemaal uit dat ze met iets trolligs komen, waar je geen politieke context uit kan halen. En dan kun je ze niet weigeren natuurlijk omdat het slecht zou zijn of te lollig (Pirates of the Sea, Silvia Night, Dustin the Turkey mochten ook gewoon).quote:
Het verbaast me dat ze nog niet hebben gezegd dat ze zich terugtrekken
Ik sluit niet uit dat ze zich pas op de dag van de deadline terugtrekken.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Het belangrijkste dat ik hier van leer is dat de EBU de liedjes blijkbaar niet diepgaand beoordeelt op de regels voor dat ze gepubliceerd worden. Het was een bekendmaking op het kanaal van het ESF, niet door de omroep zelf. Hoewel, als de controle gedaan is door iemand puur op basis van de vertaling, zonder de diepere context echt goed te kennen...
Uiteindelijk denk ik dat de EBU een goede beslissing genomen heeft. Ze trekken een streep, zonder de Wit-Russische staatsomroep al te veel munitie te geven. Desondanks verwacht ik dat de problemen nog niet voorbij zijn. De Wit-Russische staatsomroep gaat dit alsnog uitmelken tot het uiterste. Ik kan wel een paar manieren bedenken, maar wil ze niet nodeloos op ideeen brengen.
Uiteindelijk denk ik dat de EBU een goede beslissing genomen heeft. Ze trekken een streep, zonder de Wit-Russische staatsomroep al te veel munitie te geven. Desondanks verwacht ik dat de problemen nog niet voorbij zijn. De Wit-Russische staatsomroep gaat dit alsnog uitmelken tot het uiterste. Ik kan wel een paar manieren bedenken, maar wil ze niet nodeloos op ideeen brengen.
Misschien gaat hijzelf zingen?
quote:"They are starting to press us on all fronts. Even at Eurovision, I see," Lukashenko said, in his first public comments about the row.
"We'll make another song," he said, adding: "You see that this is all politicized."
He also commented for the first time on a film released this week by a Poland-based opposition news service that accused Lukashenko of spending hundreds of millions of dollars on a luxurious lifestyle.
"I will never allow myself to steal something from people," he said.
^^ misschien wel een goed idee, hij is vanaf Ahoy maar een half uurtje verwijderd van het Internationaal strafhof in Den Haag 
gewoon zeggen dat ze naar z'n hotel rijden, dan gaat hij wel mee.
gewoon zeggen dat ze naar z'n hotel rijden, dan gaat hij wel mee.
quote:This evening the Belarusian broadcaster aired a 10-minute piece in the evening news on Galasy ZMesta, reaffirming the group as Belarus’ entry for the Eurovision Song Contest 2021. The report openly questions the legitimacy of the EBU to state that the group needs to rewrite their song to abide by the rules of the contest citing Jamala, Hatari, and Verka Serduchka as acts that have broken contest rules.
Dmitry Butakov, the lead of Galasy ZMesta was interviewed today on Current Time TV a Russian language TV channel created by Radio Free Europe/Radio Liberty and Voice of America. In the interview, Mr. Butakov was repeatedly asked about the lyrics to the song “Ya nauchu tebya” (I’ll Teach You) and whether they were political, he stated that:
let’s wait for some final decision after all, so that we have something to dance from, then I will gladly tell you what I personally laid down the meaning in this text. Well, that I didn’t talk about politics in it at all – this, in my opinion, is obvious to any person who can read or at least take the trouble to think over words.
When challenged about the lyrics not being obvious and asked to decipher them for viewers, he stated:
Because the final decision has not been made yet. What for? These are conversations from scratch for the time being.
Throughout the interview, the lead singer refused to elaborate further on any questions regarding Galasy ZMesta’s Eurovision entry or their past catalogue of songs. He added:
I will be happy to chat with you, but again I say, I just do not comment on Eurovision and I would not like it now at the moment.
BTRC the Belarusian broadcaster has yet to state whether they will submit a new song for the Eurovision Song Contest, they have until tomorrow’s Head of Delegation meeting to submit a new song or be disqualified from the contest.
NEE haal die anti-protestliedjes vrouwonvriendelijke mensen hier onmiddellijk weg Dit gaat zo’n grote olifant in de kamer worden straks Als ze nou tenminste een min of meer neutrale alternatieve act erneer hadden gezet (en ook nog eentje die in ieder geval een beetje competitief is).
Dit gaat zo’n grote olifant in de kamer worden straks Als ze nou tenminste een min of meer neutrale alternatieve act erneer hadden gezet (en ook nog eentje die in ieder geval een beetje competitief is).
Ik raak hier straks alleen maar gefrustreerd vanquote:
Ik hoop stiekem gewoon dat alles niet goed genoeg gefixt is en dat ze zich terug moeten trekken 
Zie al voor me hoe straks op het podium alsnog iets gaan roepen.quote:
[..]
Ik raak hier straks alleen maar gefrustreerd van
en in interviews enzo..
Ja daarom. De EBU moet dat eigenlijk gewoon voor zijn...quote:
[..]
Zie al voor me hoe straks op het podium alsnog iets gaan roepen.
Volgens mij wel. Maar ze zullen eerst wel wachten op goedkeuring van de EBU gok ik voor ze het uitbrengen. Of misschien hebben ze wel uitstel van bijvoorbeeld een week aangevraagd, zou me ook niks verbazen. Daar kan de EBU niets tegenin brengen denk ik, zij hebben namelijk 'officieel' wel op tijd een lied ingeleverd.quote:
Dat zag men met Hatari ook wel aankomen, en toen werden (voor zover ik weet) ook geen maatregelen getroffen. Als Wit Rusland de tekst aanpast zodat die niet langer politiek is, zal de EBU ze toelaten.quote:
[..]
Zie al voor me hoe straks op het podium alsnog iets gaan roepen.
Maar ook met een band waarvan bekend is dat ze echt opruiende, sexistische en homofobe teksten in hun nummers hebben? Eentje die uitgesproken pro-dictatuur is?quote:
[..]
Dat zag men met Hatari ook wel aankomen, en toen werden (voor zover ik weet) ook geen maatregelen getroffen. Als Wit Rusland de tekst aanpast zodat die niet langer politiek is, zal de EBU ze toelaten.
Ik ga er absoluut vanuit dat ze een eventuele nieuwe tekst willen beoordelen voordat ze hem accepteren. Maar als die tekst aan de eisen voldoet, dan zie ik ze echt geen verdere actie ondernemen. De EBU probeert politiek neutraal te zijn, en heeft allerlei leden te vriend te houden. Een Rusland of Azerbeidzjan zouden behoorlijk protesteren als de EBU zich al te veel met interne aangelegenheden gaat bemoeien.quote:
[..]
Maar ook met een band waarvan bekend is dat ze echt opruiende, sexistische en homofobe teksten in hun nummers hebben? Eentje die uitgesproken pro-dictatuur is?
Alleen als ze na het zingen nog even wat in het Russisch roepen en de regie dat niet kan verstaan ben je al te laat.
Gelukkig verstaat dan bijna niemand hetquote:
Alleen als ze na het zingen nog even wat in het Russisch roepen en de regie dat niet kan verstaan ben je al te laat.
Behalve de mensen thuis waarvoor het bedoeld is en de media die er vervolgens over gaat schrijvenquote:Op maandag 15 maart 2021 19:49 schreef Momo het volgende:
[..]
Gelukkig verstaat dan bijna niemand het
Ik hoop nog steeds dat ze gewoon niet meer meedoen straks.
Maar hij is wel dit weekend Biatlon kampioen geworden in eigen landquote:
Het is maar goed dat MvP en Wout iets anders te doen haddenquote:Op dinsdag 16 maart 2021 18:44 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar hij is wel dit weekend Biatlon kampioen geworden in eigen land
Maar WTF.
Ik hoop echt dat ze het niet redden om iets anders te sturen.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
En ze doen niet meer mee.
Belarus won’t participate in Eurovision Song Contest 2021
Belarus won’t participate in Eurovision Song Contest 2021
quote:OAGE Belarus released this statement on their social media
”Officially! Belarus will not take part in the Eurovision 2021 contest. Let us remind you that the European Broadcasting Union rejected the application of Galasy ZMesta – “I will teach you”, chosen by the Belteleradiocompany, but the song could not take part in the competition, in which they noticed political overtones.The EBU sent a statement to the broadcaster BTRK that the lyrics of the song should either be changed or another composition should go to the competition. No action was taken by BT and Belarus will miss the competition for the first time since 2004.”
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Ze zijn schijnbaar nog steeds in gesprek met de EBU
https://eurovoix.com/2021(...)ons-eurovision-2021/quote:The European Broadcasting Union has confirmed in a statement to Eurovoix that discussions are ongoing with the Belarusian broadcaster BTRC.
In a statement to Eurovoix, the European Broadcasting Union has confirmed that discussions are ongoing between it and BTRC regarding replacing or altering the Belarusian entry for Eurovision 2021. The statement reads:
We are still in discussions with Belarus’ broadcaster BTRC regarding the submission of a new song, or the modification of their current entry, to ensure their act complies with the rules of the Eurovision Song Contest.
The EBU did not state when the deadline was for the Belarusian broadcaster to submit a new or altered song for the contest, or risk being disqualified.
Gooi ze er gewoon uit met dat domme pro-Lukasjenko clubje die toch niet echt van meerwaarde is in dit contest 
Echt, al komen ze met een collab tussen Ariana Grande en Ed Sheeran ft. Tisto en Nightwish, ik wl ze niet eens meer in Rotterdam.
оптыфен
optyfien
optyfien
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
George Michael
Dezelfde band maakt een nieuw lied:
Edit: even het dikgedrukte toegevoegd, we kunnen dus al snel het nieuwe lied verwachten
[ Bericht 11% gewijzigd door Nashipeer op 19-03-2021 12:47:19 ]
https://eurovoix.com/2021(...)ong-eurovision-2021/quote:The Head of BTRC has confirmed that Galasy ZMesta is working on a new song for the Eurovision Song Contest 2021 in Rotterdam.
Ivan Eismont the Head of the Belarusian broadcaster BTRC has confirmed in an interview with ONT that work is underway on a new song for Eurovision 2021.
Mr Eismont said that in a few days time Europe will hear a new song from the group. It has been speculated in the Belarusian press that BTRC has been given until the end of this month to submit a new song for the contest.
Edit: even het dikgedrukte toegevoegd, we kunnen dus al snel het nieuwe lied verwachten
[ Bericht 11% gewijzigd door Nashipeer op 19-03-2021 12:47:19 ]
Optyfien op z’n Wit-Russischquote:
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
George Michael
Ik was er al klaar mee. Toedeloeski.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
George Michael
Zelfs in Belarus weten ze af en toe wel de juiste keuze te maken,
Maar dit jaar liever niet.quote:Petr Petrovich Elfimov (Belarusian: Пётр Ялфімаў, Piotr Jalfimaŭ, Russian: Пётр Елфимов, Pyotr Yelfimov) is a singer from Belarus who represented his nation at the Eurovision Song Contest 2009 in Moscow, Russia. He won the national selection of Belarus with 11,475 votes on 19 January 2009 with the rock/pop song Eyes That Never Lie. The song competed in the first semi-final as the fourth act. Despite being heavily backed to win a place in the final on 16 May it failed to do so, finishing 13th of 18 acts with 25 points.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Gewoon weer stelletje kneuzen. Blij dat we daar geen last van hebben 
Verder natuurlijk wel een enorme klote situatie.
stelletje kneuzen. Blij dat we daar geen last van hebben Verder natuurlijk wel een enorme klote situatie.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
15 seconden na @Strani telt niet als spuit elfquote:
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Ik zocht iets anders maar deze voldoet ook.quote:
Lukashenko kan dit weer lekker gebruiken voor zijn eigen doeleinden.
Europa haat ons, mimimi.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Tsja, het scheelt gezeik in Rotterdam straks.quote:
Lukashenko kan dit weer lekker gebruiken voor zijn eigen doeleinden.
Europa haat ons, mimimi.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Hoe kutterig ben je dan als je dan met een nieuwe inzending komt die kennelijk ook weer niet aan de voorwaarden voldoet. Dan wil je gewoon echt niet meedoen en PLEURT DAN MAAR LEKKER OP DAN MOTTEH WE JE NIET IN ROTTERDAM JATOG.quote:
Gewoon weer
Verder natuurlijk wel een enorme klote situatie.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
FUKKERS
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
George Michael
Voor de volledigheid zullen we maar zeggen 
quote:Belarus new song was even more politicized than the previous one. “Song about rabbits” lyrics talks about a young rabbit getting in a trap and being deceived by the fox.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Doei!!!!
Gewoon drie liedjes insturen die alledrie niet goed worden gekeurd, kneuzen
Hopelijk wordt de situatie in het land snel opgelost. Mogen ze weer terugkeren met de wit-rood-witte vlag, met VAL als eerste afgevaardigden. Verdienen ze toch wel
Gewoon drie liedjes insturen die alledrie niet goed worden gekeurd, kneuzen
Hopelijk wordt de situatie in het land snel opgelost. Mogen ze weer terugkeren met de wit-rood-witte vlag, met VAL als eerste afgevaardigden. Verdienen ze toch wel
Blijkbaar was dit een te grote als voor Wit Rusland.quote:
[..]
Dat zag men met Hatari ook wel aankomen, en toen werden (voor zover ik weet) ook geen maatregelen getroffen. Als Wit Rusland de tekst aanpast zodat die niet langer politiek is, zal de EBU ze toelaten.
Ik had eigenlijk een stunt verwacht als in het oorspronkelijke lied de volledige tekst door lalala vervangen. Maar blijkbaar wilde het regime liever dat ze gedisqualificeerd werden.
Een interessante timing inderdaad.quote:
[..]
Damn wel een interessante timing eerlijk gezegd.
Een jaar geleden zat Lukashenko er ook en waren de protesten in Wit-Rusland zelf veel heviger (voor zover wij dat meekrijgen)
Maar wel goed dat het gebeurd.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Goed bezig Ze mogen wmb weer terugkomen als de vrede in het land is teruggekeerd en er dus een andere president is
Ze mogen wmb weer terugkomen als de vrede in het land is teruggekeerd en er dus een andere president is
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |