SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ik denk inderdaad dat er in 1e golf heel veel besmette gevallen buiten de radar gebleven zijn, en de groepsimmuniteit wel eens flink hoger kan zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:30 schreef aartstyle het volgende:
Kleine brainstorm sessie van mijn kant.
We hebben het de hele tijd over het vaccin. En dat is ook logisch want het lijkt de meest zekere weg uit deze crisis. Maar er zou van vandaag op morgen zomaar ineens iets kunnen veranderen wat alles/veel op de schop gooit. Ik heb de seizoensinvloed bewust nog niet meegenomen in deze opties.
Optie 1:
In de eerste golf werden alleen de echt ernstig zieke mensen getest. De mensen zonder symptomen werden niet getest en leverden toen geen positieve test op. Het viel mij toen al op dat binnen hetzelfde gezin 1 iemand zwaar ziek was en de rest nergens last van had. Toen dachten we nog, die zijn vast positief zonder symptomen.
Maar nu hoor ik toch vaak om mij heen dat er wederom 1 ziek is binnen het gezin. Veel contact heeft gehad met gezinsleden maar die krijgen geen ziekteverschijnselen. Sterker nog, die testen niet eens positief!
We kunnen ervanuit gaan dat hier groot onderzoek naar gedaan wordt. En ook al zijn deze studies wellicht al in een vergevorderd stadium dan zal er niks openbaars verschijnen totdat ze daar ook passende regels bij hebben.
Daarbij, als blijkt dat een groot deel van de bevolking er uberhaupt niet ziek van wordt (bijvoorbeeld 50%) en je hebt daarbij al drie miljoen mensen die wel besmet zijn geweest dan heb je dus 11,5 miljoen mensen die "immuun" zijn. Of dat dan ook zo werkt voor de groepsimmuniteit weet ik niet.
Ik mis 65-70quote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:40 schreef dick_laurent het volgende:
Totaal in NL >
60 tot 65 jaar: 556 408
70 tot 75 jaar: 459 545
Toch al gauw een miljoen mensen die je zeker zsm moet enten. Want de 60-65 jarigen komen ook vaak zat in el hospitalo hoor.
En de 65 tot 70 jarigen dan?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:40 schreef dick_laurent het volgende:
Totaal in NL >
60 tot 65 jaar: 556 408
70 tot 75 jaar: 459 545
Toch al gauw een miljoen mensen die je zeker zsm moet enten. Want de 60-65 jarigen komen ook vaak zat in el hospitalo hoor.
De traagheid van prikken irriteert mij ook enorm maar de traagheid van leveren is nog steeds de grootste bottleneck.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:36 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Dan wachten we gewoon tot er 34 miljoen vaccins zijn. Is nog efficienter.
Dit dit is een beetje chargerend natuurlijk, maar elk individu dat al gevaccineerd is heeft gewoon meer bescherming. Dus het maakt zeker wel uit. Zeker bij de zwakkeren uit de samenleving.
Klopt helemaal. Maar het inenten hebben we zelf in de hand. Het leveren van de vaccins niet.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:44 schreef Tarado het volgende:
[..]
De traagheid van prikken irriteert mij ook enorm maar de traagheid van leveren is nog steeds de grootste bottleneck.
Dat is gewoon niet waar....we hebben nog aardig wat liggen wat zo geprikt kan worden.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:44 schreef Tarado het volgende:
[..]
De traagheid van prikken irriteert mij ook enorm maar de traagheid van leveren is nog steeds de grootste bottleneck.
Stond stom genoeg niet zo snel in dat rijtje erbij dat ik copy/pastequote:
Ben 65+ en ik wil ook zo'n prik.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:46 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Stond stom genoeg niet zo snel in dat rijtje erbij dat ik copy/pasteMaar die dus ook ja, nu je het zegt.
Met de combi vaccineren, groepsimmuniteit en (hopelijk) net als vorig jaar seizoenseffecten van april-september moeten we van de zomer toch echt grotendeels op weg zijn zou je zeggen. Dan zou in elk geval de zorgdruk geen probleem meer mogen zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:41 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat er in 1e golf heel veel besmette gevallen buiten de radar gebleven zijn, en de groepsimmuniteit wel eens flink hoger kan zijn.
Maar om echte groepsimmuniteit te halen is het aantal besmettingen natuurlijk waarschijnlijk nog lang niet genoeg, en niet iedereen wordt met evenveel virus besmet.
Je hebt voor dat scenario een echt hele lange adem nodig, en dat is niet vol te houden.
Vandaar dat vaccineren natuurlijk de beste snelle optie is tot die groepsimmuniteit: mensen die besmet zijn geweest krijgen een "booster" en mensen die niet besmet zijn geweest bouwen die immuniteit door het vaccin op.
Optie 3 is natuurlijk ook een mogelijkheid, maar dat komt meestal nadat er groepsimmuniteit is, het virus kan zich niet meer verspreiden, muteert vaak in een niet schadelijke variant, of sterft uit (zoals mexicaanse griep)
dat zal wel maar de leveringen tot nu toe zijn toch wel een druppel op een gloeiende plaat te noemenquote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Dat is gewoon niet waar....we hebben nog aardig wat liggen wat zo geprikt kan worden.
zelfs als ze het dubbele prikken van wat ze nu doen is dat nog niet zomaar op, met 4 keer zoveel prikken ze ook nog een stuk van de voorraad weg.
we prikken veel trager dan er geleverd word op het moment
als ze 3 keer zoveel prikken als nu dan prikken ze de leveringen pas weg.
kun je nagaan wat het vaccineren is op het momentquote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:53 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat zal wel maar de leveringen tot nu toe zijn toch wel een druppel op een gloeiende plaat te noemen
In de zomer ben ik er hoe dan ook klaar mee. Ik heb mijzelf heel netjes heel streng aan maatregelen gehouden vanaf maart, strenger dan dat zelfs. Maar zomer is 't klaar. Dus laat ze opschieten met vaccineren, dan moet dat ook gewoon kunnen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Met de combi vaccineren, groepsimmuniteit en (hopelijk) net als vorig jaar seizoenseffecten van april-september moeten we van de zomer toch echt grotendeels op weg zijn zou je zeggen. Dan zou in elk geval de zorgdruk geen probleem meer mogen zijn.
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 14:02 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
In de zomer ben ik er hoe dan ook klaar mee. Ik heb mijzelf heel netjes heel streng aan maatregelen gehouden vanaf maart, strenger dan dat zelfs. Maar zomer is 't klaar. Dus laat ze opschieten met vaccineren, dan moet dat ook gewoon kunnen.
en wat ga je dan doen?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 14:02 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
In de zomer ben ik er hoe dan ook klaar mee. Ik heb mijzelf heel netjes heel streng aan maatregelen gehouden vanaf maart, strenger dan dat zelfs. Maar zomer is 't klaar. Dus laat ze opschieten met vaccineren, dan moet dat ook gewoon kunnen.
Hier nog één. Hopelijk blijven ze weg van vaccinatiepaspoorten om toegang te krijgen tot winkels, transport of recreatie.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 14:04 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Gewoon gasgeven met de kwetsbaren en ouderen, die rest mag best op standje halve kracht, maar voor nu geen excuus om zo langzaam te gaan.
Denk dat voor veel mensen de lente een breekpunt is, zeker omdat we dan ook officieel een jaar in deze ellende zitten. Voor mijzelf heb ik ook altijd de moed erin gehouden door te zeggen dat vanaf april we echt alleen maar vooruit hoeven te kijken. Mentaal ben ik er dus ook wel echt klaar mee na de komende 2 maanden. Er moet gewoon perspectief zijn, niemand gaat dit nog eens een jaar op deze manier volhouden.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 14:02 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
In de zomer ben ik er hoe dan ook klaar mee. Ik heb mijzelf heel netjes heel streng aan maatregelen gehouden vanaf maart, strenger dan dat zelfs. Maar zomer is 't klaar. Dus laat ze opschieten met vaccineren, dan moet dat ook gewoon kunnen.
Ik ben er nu al vrij klaar mee, maar uiteindelijk koop je daar niet veel voor. Het is niet dat dingen dan opeens magisch open gaanquote:Op dinsdag 26 januari 2021 14:02 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
In de zomer ben ik er hoe dan ook klaar mee. Ik heb mijzelf heel netjes heel streng aan maatregelen gehouden vanaf maart, strenger dan dat zelfs. Maar zomer is 't klaar. Dus laat ze opschieten met vaccineren, dan moet dat ook gewoon kunnen.
Ik ben best bereid een test te doen om op vakantie te gaan of recreatie of evenement te bezoeken, maar dan moet het wel overal hetzelfde en laagdrempelige manier geregeld zijn, met dezelfde voorwaarden, totdat de massa gevaccineerd is.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 14:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hier nog één. Hopelijk blijven ze weg van vaccinatiepaspoorten om toegang te krijgen tot winkels, transport of recreatie.
Een sneltest of iets dergelijks zou ik ook prima vinden. Helemaal als ze dat gewoon ter plekke aanbieden. Maakt niet uit als een ticket dan evt wat duurder word. Maar vaccinatie paspoorten zou ik echt kut vinden. En compleet onnodig.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 14:09 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik ben best bereid een test te doen om op vakantie te gaan of recreatie of evenement te bezoeken, maar dan moet het wel overal hetzelfde en laagdrempelig manier geregeld zijn, met dezelfde voorwaarden, totdat de massa gevaccineerd is.
Dat is het zeker, maar we kunnen het wel efficiënter inzetten.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 13:44 schreef Tarado het volgende:
[..]
De traagheid van prikken irriteert mij ook enorm maar de traagheid van leveren is nog steeds de grootste bottleneck.
Het is toch ook frustrerend dat wij in Nederland pas beginnen met test evenementen als we al zijn begonnnen met vaccineren (als we uberhaupt ooit testevenementen gaan krijgen).quote:Op dinsdag 26 januari 2021 14:09 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik ben best bereid een test te doen om op vakantie te gaan of recreatie of evenement te bezoeken, maar dan moet het wel overal hetzelfde en laagdrempelige manier geregeld zijn, met dezelfde voorwaarden, totdat de massa gevaccineerd is.
En hoe vaak eindigt die 90+ groep nou echt in het ziekenhuis? Dat stoort me ook wel enigszins. Deels begrijpelijk dat ze de ouderen niet willen negeren, maar de meeste mensen houden zich aan de regels vanwege de zorg. Die gaan er onbewust toch wel vanuit dat ze dan ook echt beginnen met de groepen die het snelste in het ziekenhuis belanden.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 14:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is het zeker, maar we kunnen het wel efficiënter inzetten.
We hebben nu grote angst dat eind maart/begin april de IC's vol zijn, dan wil je toch niet even lekker de tijd nemen met vaccineren. Als het er niet is is het er niet, maar er zijn er nog 'genoeg' om op te schalen, en er komen er nog steeds binnen.
Dan kunnen we 'zorgvuldig' door blijven gaan, maar we kunnen ook kijken waar het verschil maakt. Vaccineren van op zijn minst 70+, als de hoeveelheid vaccinaties het toestaat ook 65+.
Het is natuurlijk bijzonder dat ze nu 90+ of 95+ aan het vaccineren zijn, maar de rest nog niets mee doen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |