COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als je daar over nadenkt is dat een vrij onlogisch uitgevoerd onderzoek vanuit het belang de kwetsbare groepen te beschermen. Voor de farmaceut maakt het op korte termijn niets uit want als je een vaccin kun krijgen dat tot 60 jaar goed werkt, wil je dat nu ook hebben als overheid en pas je daar je vaccinatieplan op aan.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 09:49 schreef freako het volgende:
[..]
Vooral ook het risico dat ouderen een vaccin krijgen dat überhaupt niet werkt bij die groep. Dan ga je een medische behandeling uitvoeren (inclusief mogelijke bijwerkingen) zonder dat er bewijs is dat men er baat bij heeft. Kun je net zo goed homeopathische vaccins toe gaan dienen.
Op basis van de resultaten van de fase-3 trial is er door de kleine groep 65+-ers simpelweg niets te zeggen over de effectiviteit. Die groep is zo klein dat de kleine plus in effectiviteit wordt veroorzaakt omdat de controlegroep marginaal kleiner is dan de groep die het vaccin heeft gekregen.
Dit, BioNTecht is natuurlijk Duits, en politici hebben een zondebok gevonden waardoor ze schuld af kunnen schuiven. De Jonge loopt al te klagen dat er niet snel genoeg gevaccineerd kan worden met die lagere leveringen, terwijl de vaccinatiesnelheid op dit moment, bij veel lagere leveringen, de beperkende factor lijkt.quote:
[..]
Ik krijg de indruk dat de Duitser AZ graag in diskrediet dreigen te brengen na hun streek.
Maar als er geen data is voor 65+ dan zou het goed kunnen dat de EMA geen goedkeuring verleend. Dan kunnen alle vaccinatie strategien weer terug naar de teken en onderhandeltafels. Maar op zich is het niet erg om gelijk met 50-64 te beginnen, in absolute aantallen is dat wel een grote groep die in de ziekenhuizen ligt, ook op de IC's. Alleen zul je er veel meer moeten vaccineren om dat naar beneden te brengen omdat die groep groter is.
De spirit zou moeten zijn: Er is een probleem, dat moeten we oplossen, daar willen we bij helpen want we willen die vaccins zo snel mogelijk. AZ levet tegen kostprijs, en is veel goedkoper dan Moderna en Pfizer, gooi er maar wat extra euro's tegenaan. Vecht later maar uit wie daar voor op moet draaien.quote:
[..]
Ik verwacht ook wel dat AZ erg zijn best gaat doen om er uit te komen met de EU. Het is ook voor de toekomst niet erg fijn om de EU als vijand te hebben, lijkt me.
Nederland was sowieso al niet van plan om het AZ vaccin aan 65+ te geven toch?quote:
[..]
Dit, BioNTecht is natuurlijk Duits, en politici hebben een zondebok gevonden waardoor ze schuld af kunnen schuiven. De Jonge loopt al te klagen dat er niet snel genoeg gevaccineerd kan worden met die lagere leveringen, terwijl de vaccinatiesnelheid op dit moment, bij veel lagere leveringen, de beperkende factor lijkt.
Maar als er geen data is voor 65+ dan zou het goed kunnen dat de EMA geen goedkeuring verleend. Dan kunnen alle vaccinatie strategien weer terug naar de teken en onderhandeltafels. Maar op zich is het niet erg om gelijk met 50-64 te beginnen, in absolute aantallen is dat wel een grote groep die in de ziekenhuizen ligt, ook op de IC's. Alleen zul je er veel meer moeten vaccineren om dat naar beneden te brengen omdat die groep groter is.
Zou kunnen, heb alle updates en aanpassen van vaccinatieplannen ook niet helemaal gevolgd meer.quote:
[..]
Nederland was sowieso al niet van plan om het AZ vaccin aan 65+ te geven toch?
Ja, dat zou mooi zijn. Maar als ik het goed begrijp, verwacht ik niet dat dit met wat geld is op te lossen.quote:
[..]
De spirit zou moeten zijn: Er is een probleem, dat moeten we oplossen, daar willen we bij helpen want we willen die vaccins zo snel mogelijk. AZ levet tegen kostprijs, en is veel goedkoper dan Moderna en Pfizer, gooi er maar wat extra euro's tegenaan. Vecht later maar uit wie daar voor op moet draaien.
Klopt, ouderen krijgen Pfizer/Moderna.quote:
[..]
Nederland was sowieso al niet van plan om het AZ vaccin aan 65+ te geven toch?
Klopt volgens mij was het voor 65- met medische indicatiequote:
[..]
Nederland was sowieso al niet van plan om het AZ vaccin aan 65+ te geven toch?
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Dacht ik ook inderdaad. En verplegend personeel geloof ik.quote:
[..]
Klopt volgens mij was het voor 65- met medische indicatie
Ja, dacht mooi snel aan de beurt te zijn, niet dus.quote:
[..]
Klopt volgens mij was het voor 65- met medische indicatie
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar waarom die 3 ploegen niet elk op een andere locatie zetten? Dan hoef je niet in de nacht te werken of geprikt te worden, en mensen kunnen uit meer locaties kiezen met minder reistijd.quote:
ze moeten gewoon drie ploegen, 7 dagen p/w vaccineren
Géén kloon van tvlxd!
wel in de nacht prikken, gewoon die ene keer om 2 uur opstaan om 3 uur geprikt te worden, dan proberen verder te slapen.quote:
[..]
Maar waarom die 3 ploegen niet elk op een andere locatie zetten? Dan hoef je niet in de nacht te werken of geprikt te worden, en mensen kunnen uit meer locaties kiezen met minder reistijd.
Dat gebeurt dus ook. Op de bestaande priklocaties is nog ruimte om te groeien voor extra priklijnen, en verschillende GGD's openen komende week al extra priklocaties.quote:
[..]
Maar waarom die 3 ploegen niet elk op een andere locatie zetten? Dan hoef je niet in de nacht te werken of geprikt te worden, en mensen kunnen uit meer locaties kiezen met minder reistijd.
Ja, en daarom vind ik dat 24x7 idee ook niet veel bijdragen.quote:
[..]
Dat gebeurt dus ook. Op de bestaande priklocaties is nog ruimte om te groeien voor extra priklijnen, en verschillende GGD's openen komende week al extra priklocaties.
Géén kloon van tvlxd!
Voor de liefhebber, hier is het contract (de Advanced Purchase Agreement) tussen de EU en AZ te vinden.
Ff snel doorheen gekeken, uit het EU-AZ contract:
Geen idee waarom de EU het contract openbaar maakt, het lijkt me dat ze zich daarmee in de vingers snijden.
En:quote:WHEREAS, as part of that scale-up, AstraZeneca has committed to use its Best Reasonable Efforts (as defined below) to build capacity to manufacture 300 million Doses of the Vaccine, at no profit and no loss to AstraZeneca, at the total cost currently estimated to be XXXX Euros for distribution within the EU XXXX (the “Initial Europe Doses”), with an option for the Commission, acting on behalf of the Participating Member States, to order an additional 100 million Doses (the “Optional Doses”).
Lijkt me niet dat AZ een leveringsplicht heeft, maar wel dat de EC en EU landen AZ moeten ondersteunen in de ontwikkeling van het vaccin (beetje raar, het is al ontwikkeld, het gaat om productie en distributie).quote:“Best Reasonable Efforts” means
(a) in the case of AstraZeneca, the activities and degree of effort that a company of similar size with a similarly-sized infrastructure and similar resources as AstraZeneca would undertake or use in the development and manufacture of a Vaccine at the relevant stage of development or commercialization having regard
to the urgent need for a Vaccine to end a global pandemic which is resulting in serious public health issues, restrictions on personal freedoms and economic impact, across the world but taking into account efficacy and safety;
and
(b) in the case of the Commission and the Participating Member States, the activities and degree of effort that governments would undertake or use in supporting their contractor in the development of the Vaccine having regard to the urgent need for a Vaccine to end a global pandemic which is resulting in serious public health issues, restrictions on personal freedoms and economic impact, across the world.
Geen idee waarom de EU het contract openbaar maakt, het lijkt me dat ze zich daarmee in de vingers snijden.
Nouja als blijft dat AZ vaccins die voor de EU bedoeld waren doorverkoopt, kan dat niet worden uitgelegd als "je best doen".quote:
Ff snel doorheen gekeken, uit het EU-AZ contract:
[..]
En:
[..]
Lijkt me niet dat AZ een leveringsplicht heeft, maar wel dat de EC en EU landen AZ moeten ondersteunen in de ontwikkeling van het vaccin (beetje raar, het is al ontwikkeld, het gaat om productie en distributie).
Geen idee waarom de EU het contract openbaar maakt, het lijkt me dat ze zich daarmee in de vingers snijden.
Met 200.000 prikken per week zijn we er nog lang niet, dan duurt het in dit tempo bijna 2 jaar voordat iedereen gevaccineerd is.quote:
[..]
Ze willen in februari toch naar 200K per week?
Gelet op het tempo van nu mogen er dan nog wat tandjes bij de komende weken.
Alleen dode vissen zwemmen met de stroom mee!
Ze willen op den duur naar de miljoen prikken per week. Alleen, dan moeten er voldoende vaccins zijn.quote:
[..]
Met 200.000 prikken per week zijn we er nog lang niet, dan duurt het in dit tempo bijna 2 jaar voordat iedereen gevaccineerd is.
Hugo wil heel veel, het lijkt alleen niet echt te lukken.......quote:
[..]
Ze willen op den duur naar de miljoen prikken per week. Alleen, dan moeten er voldoende vaccins zijn.
Alleen dode vissen zwemmen met de stroom mee!
Voorlopig vaccineren we niet iedereen, want -16 zijn de vaccins niet voor goedgekeurd.quote:
[..]
Met 200.000 prikken per week zijn we er nog lang niet, dan duurt het in dit tempo bijna 2 jaar voordat iedereen gevaccineerd is.
Normaliter zou de zorg al behoorlijk ontlast moeten zijn zodra bepaalde groepen zijn gevaccineerd. Dan kun je een boel dingen alvast weer open gooien en heb je wat meer tijd voor de non-risicogroepen.
Eerste tweet gaat dus denk ik tegen de 'Wuhan' variant, 66% is alle varianten.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Ook uit het contract:
Goed geregeld EU juristen! Wie had het er hier laatst over dat de EU ook wel veel advocaten hadden en dat het wel goed zat met het contract?
Dus als er niet of laat geleverd wordt wordt de betalingsverplichting uitgesteld, en pas gedaan als er geleverd is. Maar dat laat AZ dus helemaal vrij om aan anderen te leveren. Als de EU 500 miljoen voor 100 miljoen doses betaald, als die op 1 maart geleverd worden, en Oekieboekiestand biedt 750 miljoen voor die doses, dan kan AZ ze gewoon aan die partij leveren op 1 maart. Dan krijgt AZ niet betaalt door de EU, maar als de doses op 1 april leveren, krijgen ze alsnog de 500 miljoen.quote:Suspension of payments: In case of non-delivery or late delivery past the firm delivery date, the obligation of payment will be suspended. The obligation of payment will resume once the delivery has been completed. In that case, the Commission and/or the Participating Member State will notify AstraZeneca in writing of such late payment
and the reason therefor.
Goed geregeld EU juristen! Wie had het er hier laatst over dat de EU ook wel veel advocaten hadden en dat het wel goed zat met het contract?
Van NBC link:quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Eerste tweet gaat dus denk ik tegen de 'Wuhan' variant, 66% is alle varianten.
Oxford en Moderna op moment van publicatie hadden 100% effectiveness tegen hospitalisatie, en Pfizer bijna 100% (1 iemand 1 nacht opgenomen wegens lage zuurstof levels).quote:Johnson & Johnson's phase 3 trial results found that the vaccine was 85 percent effective overall at preventing severe disease, which included illnesses requiring hospitalization. The data came from more than 44,000 participants in the U.S., South Africa, and several Latin American countries.
Results varied by region, however. In the U.S., the single dose was 72 percent effective at preventing both moderate and severe illness. (Moderate illness included symptoms such as low oxygen levels, shortness of breath or deep vein thrombosis.) In Latin America, the effectiveness was lower, at 66 percent. And in South Africa, where a worrisome variant is the predominant strain, the effectiveness fell to 57 percent.
Ben benieuwd naar de publicatie, maar denk dat dit niet zo'n goede bescherming is als waar J&J op hadden gehoopt. Ben ook wel benieuwd in hoeverre de varianten een rol spelen in de lagere effectiviteit in Zuid Amerika en Zuid Afrika, ik hoop dat ze dat ook publiceren.
Is het dan nog Best Reasonable Effort?quote:
Ook uit het contract:
[..]
Dus als er niet of laat geleverd wordt wordt de betalingsverplichting uitgesteld, en pas gedaan als er geleverd is. Maar dat laat AZ dus helemaal vrij om aan anderen te leveren. Als de EU 500 miljoen voor 100 miljoen doses betaald, als die op 1 maart geleverd worden, en Oekieboekiestand biedt 750 miljoen voor die doses, dan kan AZ ze gewoon aan die partij leveren op 1 maart. Dan krijgt AZ niet betaalt door de EU, maar als de doses op 1 april leveren, krijgen ze alsnog de 500 miljoen.
