Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1336 Avondklok je de koekoek

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:43 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat is in Manaus te zien ja ..

Nu, in alle eerlijkheid: dat kan ook nog komen, doordat de deel van de bevolking geen corona heeft gehad tijdens de eerste golf.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja, dat lijkt me een uitstekend plan om zoveel mogelijk chaos, doden en overlopen ziekenhuizen in een zo kort mogelijk tijdsbestek te krijgen.

Wat wil je dan? De rest van je leven binnen zitten? Lekker leventje.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:18 schreef miss_sly het volgende:
Toch vraag ik me af waarom mensen zeggen dat de B117 geen probleem is als ze het in de UK met de strenge maatregelen die er gelden onder controle hebben gekregen en de daling lijkt ingezet.

Met (strenge) maatregelen zal een virus toch altijd onder controle te krijgen zijn? Als mensen geen contacten hebben, of in ieder geval heel erg weinig, dan kan het virus toch niet verspreid worden? Het gaat er met de besmettelijkheid toch om dat het gemakkelijker of minder gemakkelijk verspreid wordt als mensen bij elkaar zijn?

Ik probeer dit oprecht te begrijpen. Kan iemand me uitleggen of ik een denkfout maak, en welke dan?

Ik denk dat niemand het zeker weet. Maar er zijn wel redenen om te twijfelen aan de besmettelijkheid. Ons kabinet neemt nu het zekere voor het onzekere en mijns inziens terecht. Ze gaan uit van het slechtste scenario, dus kan het alleen maar meevallen als je daarvanuit gaat.

Aantal redenen:
A. Uk ging helemaal los begin december, met zelfs open pubs
B. In denemarken in de R ook onder de 1, zelfs voor de UK variant. Als de UK variant een hogere R zou hebben van 0,4 tot 0,7 is onder de 1 komen bijna onmogelijk. Want dan zou je een R moeten hebben van de oude variant tussen de 0,3 en 0,6. In deze tijd van het jaar klinkt dat niet erg waarschijnlijk.
C. Er is een hogere viral load bij de mensen geconstateerd met UK mutatie. Ook dat is dan lastig vergelijken.
D. NIet direct de Uk variant zelf en wat meer op de langere termijn, maar het is nu eind januari. Voordat de UK variant hier overheersend is zou het begin maart zijn volgens de schema's van het RIVM. Dan ga je al richting de lente met een beetje geluk en zijn een groot deel van de kwetsbaren al gevacinneerd. Dit zorgt dus voor minder belasting op de zorg.

Kortom, een aantal redenen waarom de UK variant mee zou kunnen vallen. Desondanks snap ik het kabinet volkomen om het zekere voor het onzekere te nemen. Nu moet het volk zich eraan houden en ik betwijfel of dat genoeg gaat gebeuren.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:47 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Wat wil je dan? De rest van je leven binnen zitten? Lekker leventje.

Als je alles los laat met overlopende ziekenhuizen, ja. Dan gaan heel veel mensen nog meer binnen zitten dan ze nu al doen. Succes met de mortuaria.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:20 schreef galantis het volgende:

[..]

Volgens mij lijken onze maatregelen behoorlijk op die de UK nu heeft.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt, echter als maatregelen niet worden opgevolgd kan je maatregelen treffen totvje een ons weegt.
Beter kan je kijken naar het aantal besmettingen vs de opgevolgde maatregelen ipv opgelegde maatregelen.

Dat is niet mijn vraag.

Mijn vraag is waarom mensen zo overtuigd lijken te zijn van het niet zo besmettelijk zijn van B117 omdat de daling in de UK ook is ingezet en het in NL (nog) niet heel erg stijgt door die variant. Als de maatregelen streng zijn en men houdt zich er redeiljk tot goed aan (al dan niet verplicht) zal ook een meer besmettelijke variant zich niet kunnen verspreiden, lijkt me.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:48 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ik denk dat niemand het zeker weet. Maar er zijn wel redenen om te twijfelen aan de besmettelijkheid. Ons kabinet neemt nu het zekere voor het onzekere en mijns inziens terecht. Ze gaan uit van het slechtste scenario, dus kan het alleen maar meevallen als je daarvanuit gaat.

Aantal redenen:
A. Uk ging helemaal los begin december, met zelfs open pubs
B. In denemarken in de R ook onder de 1, zelfs voor de UK variant. Als de UK variant een hogere R zou hebben van 0,4 tot 0,7 is onder de 1 komen bijna onmogelijk. Want dan zou je een R moeten hebben van de oude variant tussen de 0,3 en 0,6. In deze tijd van het jaar klinkt dat niet erg waarschijnlijk.
C. Er is een hogere viral load bij de mensen geconstateerd met UK mutatie. Ook dat is dan lastig vergelijken.
D. NIet direct de Uk variant zelf en wat meer op de langere termijn, maar het is nu eind januari. Voordat de UK variant hier overheersend is zou het begin maart zijn volgens de schema's van het RIVM. Dan ga je al richting de lente met een beetje geluk en zijn een groot deel van de kwetsbaren al gevacinneerd. Dit zorgt dus voor minder belasting op de zorg.

Kortom, een aantal redenen waarom de UK variant mee zou kunnen vallen. Desondanks snap ik het kabinet volkomen om het zekere voor het onzekere te nemen. Nu moet het volk zich eraan houden en ik betwijfel of dat genoeg gaat gebeuren.

Engeland zat november en begin december in een lockdown. Boris had beloofd dat als ze zich daar streng aan hielden het met kerst weer open kon. 'daar hadden ze recht op'.
Helaas pakte dat even anders uit.

https://podcasts.google.c(...)sVVRReUFvcDNBbEMyZms

https://www.bbc.co.uk/newsround/54768410

Goh heel toevalling allemaal.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-avondklok-a4028478

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:05 schreef Dven het volgende:

Tevens is men in Nederland over het algemeen niet zo happig om bepaalde vrijheden op te geven, ook opdat andere weer behouden kunnen blijven. App dit, contactonderzoek dat, privacy zus, test zo.

Dit. In Singapore heeft men regels die wij hier niet willen. Ze hebben een app die verplicht is om in een supermarkt te mogen komen. En dan kan de politie bij die gegevens (klik).

En inderdaad twee weken verplichte quarantaine voor iedereen die het land binnenkomt, dat zie ik hier ook niet gebeuren met de open grenzen met Duitsland en België. Ze hebben tevens torenhoge boetes en celstraffen voor iedereen die niet wil luisteren. En mocht het onverhoopt toch misgaan, dan sluiten ze gewoon iedereen in zijn huis op net als in China.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

[..]

Dat is niet mijn vraag.

Mijn vraag is waarom mensen zo overtuigd lijken te zijn van het niet zo besmettelijk zijn van B117 omdat de daling in de UK ook is ingezet en het in NL (nog) niet heel erg stijgt door die variant. Als de maatregelen streng zijn en men houdt zich er redeiljk tot goed aan (al dan niet verplicht) zal ook een meer besmettelijke variant zich niet kunnen verspreiden, lijkt me.

Omdat:
- Zij met een besmettelijker veronderstelde variant harder lijken te dalen dan wij.
- De daling daar praktisch onmogelijk zou moeten zijn met de veronderstelde toename in R door de B117 variant.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Want er is geen enkele voortgang op het basis van vaccinontwikkeling?

Volgens mij ging het erom dat wanneer de vaccins niet werken tegen de varianten. Noordzijde overdrijft het verder natuurlijk. Maar nog 1 of 2 jaar op deze manier leven is geen leven natuurlijk. Dan zal er toch mee gedeald moeten worden dat dit virus 'gewoon' onder ons is en zal er naar een manier gezocht moeten worden om weer zo normaal mogelijk te kunnen gaan leven.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Als je alles los laat met overlopende ziekenhuizen, ja. Dan gaan heel veel mensen nog meer binnen zitten dan ze nu al doen. Succes met de mortuaria.

Tsja, het lijkt me opzich niet heel onlogisch dat de solidariteit met een bepaalde leeftijdsgroep steeds verder verminderd natuurlijk.

Zelfs een Gommers gaf dinsdag bij Jinek aan dat we dit eigenlijk vooral doen om voornamelijk een bepaalde leeftijdscategorie (60-75) niet op de IC terecht te laten komen maar dat je aan de andere kant ook steeds beter moet bekijken wat voor effecten maatregelen hebben op jongeren.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Als je alles los laat met overlopende ziekenhuizen, ja. Dan gaan heel veel mensen nog meer binnen zitten dan ze nu al doen. Succes met de mortuaria.

Waarom is het altijd direct alles loslaten? Ik geloof er niks van dat vaccinaties niet zullen werken, maar mocht het toch zo zijn dan zul je denk ik een overgangsfase krijgen naar het beschermen van kwetsbaren.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:53 schreef hjansen82 het volgende:
Goh heel toevalling allemaal.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-avondklok-a4028478

Ben je het daar niet mee eens?

Ik denk dat voor het maatschappelijk debat en de aanstaande verkiezingen dit wel belangrijk is.

Zitten we al klaar met de Popcorn [insert popcorn.gif] voor het kamerdebat?

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:53 schreef hjansen82 het volgende:
Goh heel toevalling allemaal.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-avondklok-a4028478

Walgelijk, dat was het enige lichtpuntje nog dat al die engnekken niet meer bij Jinek aan tafel konden gaan zitten met hun ondermijnende gelul

Dit is de echte reden voor de avondklok.
https://www.welt.de/polit(...)Ratio-ins-Spiel.html

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dit. In Singapore heeft men regels die wij hier niet willen. Ze hebben een app die verplicht is om in een supermarkt te mogen komen. En dan kan de politie bij die gegevens (klik).

En inderdaad twee weken verplichte quarantaine voor iedereen die het land binnenkomt, dat zie ik hier ook niet gebeuren met de open grenzen met Duitsland en België. Ze hebben tevens torenhoge boetes en celstraffen voor iedereen die niet wil luisteren. En mocht het onverhoopt toch misgaan, dan sluiten ze gewoon iedereen in zijn huis op net als in China.

Het is spijtig dat wij anno 2021 niet instaat zijn om wetten, bureaucratische regels aan te passen aan de situatie. Want het is natuurlijk van de knotse dat wij in de situatie van een pandemie nog iets te willen hebben. Je zou zo'n app gewoon op je telefoon MOETEN hebben.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:54 schreef zalkc het volgende:

[..]

Walgelijk, dat was het enige lichtpuntje nog dat al die engnekken niet meer bij Jinek aan tafel konden gaan zitten met hun ondermijnende gelul

Ik snap wel waarom het draagvlak naar 0,0 is gedaald. De regels gelden voor iedereen behalve hun eigen kliek.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:54 schreef Caland het volgende:

[..]

Tsja, het lijkt me opzich niet heel onlogisch dat de solidariteit met een bepaalde leeftijdsgroep steeds verder verminderd natuurlijk.

Zelfs een Gommers gaf dinsdag bij Jinek aan dat we dit eigenlijk vooral doen om voornamelijk een bepaalde leeftijdscategorie (60-75) niet op de IC terecht te laten komen maar dat je aan de andere kant ook steeds beter moet bekijken wat voor effecten maatregelen hebben op jongeren.

De gemiddelde leeftijd qua Corona ziekenhuisopnamen is begin 60.
Die mensen werken normaal gewoon.
Dat zijn geen bejaarden.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:54 schreef capricia het volgende:

[..]

Ben je het daar niet mee eens?

Ik denk dat voor het maatschappelijk debat en de aanstaande verkiezingen dit wel belangrijk is.

Reuze benieuwd naar de mening van Angela de Jong.

Gisteren een fijn gesprek bij Op1 van een hoge pief bij Pfizer. Ook veel begrip van zijn kant voor de Nederlandse vaccinatiestrategie.

Wat is de samenvatting van de NOS? "Pfizer geeft geen garanties voor vaccin".

Iedere die niet het hele gesprek heeft gezien wordt nu misleid. Alsof Pfizer hard ingaat tegen de Nederlande keuze.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 09:47 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Wat wil je dan? De rest van je leven binnen zitten? Lekker leventje.

net als met griep wat ook muteert ben je door ervaring of vaccin al af van veel varianten, corona zal ook blijven muteren dus daar ben je ook nooit helemaal vanaf maar door te vaccineren wel van de bestaande varianten waardoor het gewoon niet meer of minder dan een griepgolf wordt, dus zal het niet meer zo'n grip op ons leven hebben.