COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dit is toch niet gewoon dalen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:42 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik vind het ook moeilijk te verkopen, zeker nu de cijfers in Engeland ook gewoon dalen.
Latest R number and growth rate
Latest R number range for the UK
1.2 to 1.3
https://www.gov.uk/guidance/the-r-number-in-the-uk
Marcel Levi, Nederlander en baas van 5 ziekenhuizen in Engeland zegt in ieder geval dat het erger leek dan dat het tot nu toe lijktquote:
[..]
Wat denk jij eigenlijk van die Britse variant?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-toch-leeg-a4027775
Parool: Marcel Levi vanuit brandhaard Engeland: ‘Het is nog altijd alle hens aan dekquote:
[..]
Marcel Levi, Nederlander en baas van 5 ziekenhuizen in Engeland zegt in ieder geval dat het erger leek dan dat het tot nu toe lijkt
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-toch-leeg-a4027775
(16 januari / vandaag)
De aantallen dalen lang niet zo hard als was verwacht met de huidige strenge maatregelen. En men maakt zich bijzonder veel zorgen voor de besmettelijke de varianten want dat is het nog moeilijker om grip te houden.quote:
[..]
De cijfers zijn toch dalende? Wat is dan het probleem dat zo groot is dat het een avondklok rechtvaardigt?
De nieuwe besmettelijke varianten is niet te voorkomen en daarom vindt het OMT het belangrijk om het aantal besmettingen niet met de huidige 20% te laten zakken maar nog veel meer. Want dat 'starten' we met een laag aantal voordat het medio februari helemaal los gaat
Wel apart om te zien dat daar waar die killermutatie het meest dominant is, dat het reproductiegetal het laagste is. volgens die link.quote:
[..]
Dit is toch niet gewoon dalen?
Latest R number and growth rate
Latest R number range for the UK
1.2 to 1.3
https://www.gov.uk/guidance/the-r-number-in-the-uk
Ja, en jij weet precies welke mutatie waar zit.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:48 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wel apart om te zien dat daar waar die killermutatie het meest dominant is, dat het reproductiegetal het laagste is. volgens die link.
Omdat je dan niet bij je vrienden gaat zuipen tot midden in de nacht, wat levensgevaarlijk is.quote:
Maar goed. Is er nu al een verhaal? Wat is nu het precieze probleem en hoe gaat de avondklok dat oplossen?
Want tot nu toe hoor ik vooral kreten als “het moet”, “onvermijdelijk” en “we moeten meer doen”. Maar niemand heeft mij tot nu toe concreet kunnen vertellen waarom.
Maar zeg me niet dat je het verbaasd dat je geen uitleg krijgt waarom iets wel of niet helpt. Of weet jij ondertussen wel waarom dat alcohol verkoopverbod na 20u nuttig is voor de coronabestrijding? Of mondkapjes?
Dat idd. Die bejaarden willen toch zo nodig bezoek, want ze zijn zo zielig? Mijn oma, al een jaar of acht dood, was zielig. Die had geen tablet om te skypen met de hele familie. Tegenwoordig zijn er tal van mogelijkheden om contact te onderhouden met je (achter)kleinkinderenquote:
[..]
Het zijn die jongeren weer, die gaan allemaal lekker bij elkaar zitten en zorgen er voor dat oma de pijp uit gaat. Oma zelf is hulpeloos en heeft 0 eigen verantwoordelijkheid.
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
Als we de overlijdens uitsplitsen komen we op het volgende:quote:
<50: 95
50-59: 265
60-69: 883
70-79: 3195
80-89: 5785
90: 2742
Oftewel, vanaf 70 jaar neemt het risico op overlijden flink toe. Het gros van de mensen van 70 werkt niet meer, maar krijgen in veel gevallen wel thuiszorg oid. Als we die mensen adequaat beschermen (doordat iedereen die daar op bezoek of mee werkt gaat voldoende voorzorgsmaatregelen neemt) zou je dat al gedeeltelijk moeten kunnen voorkomen.
Pakken we dan ziekenhuisopnames erbij zie je het volgende:
0-9: 190
20-29: 344
30-39: 661
40-49: 1439
50-59: 3354
60-69: 4546
70-79: 5936
80-89: 4063
90+: 640
Stel dat we die groep 70+ zo goed mogelijk beschermen gaan in die groep ook de ziekenhuisopnames omlaag, en die groepen zijn oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen ook.
Dan zou je zeggen dat indien de B117 variant echt gaat huishouden dat je meer wint met het eerst vaccineren van 50-59 en 60-69 en 70+ (op een goede manier) isoleren, dan pak je het aan twee kanten aan.
Dat zou uiteraard alleen gelden tot de groep gevaccineerd is of het weer beter wordt, of we de R voldoende onder de 1 hebben weten te krijgen.
Note: Met op een goede manier isoleren bedoel ik dat mensen die bij ze werken de juiste bescherming dragen en de mensen die langskomen ook. Indien in een verzorgingstehuis, bezoek achter glas even.
Zoals ik al eerder zei, totaal onwenselijke situatie, maar als de R niet onder de 1 te krijgen is moet je iets om die groepen te beschermen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
quote:
[..]
Parool: Marcel Levi vanuit brandhaard Engeland: ‘Het is nog altijd alle hens aan dek
(16 januari / vandaag)
quote:Net als in Ierland, waar de afgelopen weken de aantallen besmettingen door het dak zijn gegaan zijn, klinkt in Engeland veel kritiek op de beslissing om de maatregelen vlak voor kerst te versoepelen. Het massale gewinkel voor kerstinkopen en de familiebezoeken tijdens de feestdagen zouden weleens een veel belangrijkere oorzaak kunnen zijn geweest van de enorme toename van het aantal besmettingen.
quote:Lichtpuntje
Wat die theorie kracht bijzet, is het gegeven dat in de ziekenhuizen van Levi lang niet alleen de Britse mutatie in groten getale wordt aangetroffen. Ook de ‘oude variant’ tiert nog welig, blijkt uit tests onder patiënten. Dat strookt niet met het idee dat de stijging hoofdzakelijk is toe te schrijven aan de besmettelijkere virusmutatie.
Mag deze link plaatsen wel ?
Situatie in de VK is gelukkig wat beter en de verhalen over de mutatie zijn echt overdreven. De paziek daarover bij het OMT en de regering hier zou toch echt moeten afnemen.
Situatie in de VK is gelukkig wat beter en de verhalen over de mutatie zijn echt overdreven. De paziek daarover bij het OMT en de regering hier zou toch echt moeten afnemen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat zijn wel maatregelen van een totaal andere orde natuurlijk.quote:
[..]
Omdat je dan niet bij je vrienden gaat zuipen tot midden in de nacht, wat levensgevaarlijk is.
Maar zeg me niet dat je het verbaasd dat je geen uitleg krijgt waarom iets wel of niet helpt. Of weet jij ondertussen wel waarom dat alcohol verkoopverbod na 20u nuttig is voor de coronabestrijding? Of mondkapjes?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Daar gaat het toch niet om? Alle maatregelen dienen voldoende nut te hebben, anders moet je ze niet invoeren.quote:
[..]
Dat zijn wel maatregelen van een totaal andere orde natuurlijk.
En ik ben het er ook niet mee eens. Dat mondkapje heb ik iedere dag 'last' van, die avondklok amper. Ben er uit principe natuurlijk wel falicant op tegen.
https://news.sky.com/stor(...)d-christmas-12167905quote:
[..]
Ja, en jij weet precies welke mutatie waar zit.
Zoals je kunt zien rond 22 december zo'n 60%. Zijn genoeg bronnen van
Het CDC (link werd in het vorige topic gepost), ook niet de minste, rekent voor de nieuwe variant met 1,5 keer de oude variant qua R0.quote:
Mag deze link plaatsen wel ?
Situatie in de VK is gelukkig wat beter en de verhalen over de mutatie zijn echt overdreven. De paziek daarover bij het OMT en de regering hier zou toch echt moeten afnemen.
Ik hoop dat het meevalt.
Definitely not CIA
Mijn vriendin heeft achteraf een dame van in de 80 besmet in de supermarkt omdat ze met een mondkapje niet op haar neus droeg, en het niet lukte de broodjes in haar broodzakje te doen. Ze kon niet weigeren aldus mijn vriendin. Tsja, die heeft zeker weten aerosolen van mijn vriendin gekregen.quote:
[..]
Dat idd. Die bejaarden willen toch zo nodig bezoek, want ze zijn zo zielig? Mijn oma, al een jaar of acht dood, was zielig. Die had geen tablet om te skypen met de hele familie. Tegenwoordig zijn er tal van mogelijkheden om contact te onderhouden met je (achter)kleinkinderen
De oudjes snappen er niks van.
Nee dat kan allemaal niet.quote:
[..]
Als we de overlijdens uitsplitsen komen we op het volgende:
<50: 95
50-59: 265
60-69: 883
70-79: 3195
80-89: 5785
90: 2742
Oftewel, vanaf 70 jaar neemt het risico op overlijden flink toe. Het gros van de mensen van 70 werkt niet meer, maar krijgen in veel gevallen wel thuiszorg oid. Als we die mensen adequaat beschermen (doordat iedereen die daar op bezoek of mee werkt gaat voldoende voorzorgsmaatregelen neemt) zou je dat al gedeeltelijk moeten kunnen voorkomen.
Pakken we dan ziekenhuisopnames erbij zie je het volgende:
0-9: 190
20-29: 344
30-39: 661
40-49: 1439
50-59: 3354
60-69: 4546
70-79: 5936
80-89: 4063
90+: 640
Stel dat we die groep 70+ zo goed mogelijk beschermen gaan in die groep ook de ziekenhuisopnames omlaag, en die groepen zijn oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen ook.
Dan zou je zeggen dat indien de B117 variant echt gaat huishouden dat je meer wint met het eerst vaccineren van 50-59 en 60-69 en 70+ (op een goede manier) isoleren, dan pak je het aan twee kanten aan.
Dat zou uiteraard alleen gelden tot de groep gevaccineerd is of het weer beter wordt, of we de R voldoende onder de 1 hebben weten te krijgen.
Note: Met op een goede manier isoleren bedoel ik dat mensen die bij ze werken de juiste bescherming dragen en de mensen die langskomen ook. Indien in een verzorgingstehuis, bezoek achter glas even.
Zoals ik al eerder zei, totaal onwenselijke situatie, maar als de R niet onder de 1 te krijgen is moet je iets om die groepen te beschermen.
- zijn er te veel
- discriminatie
- zijn geen tweederangs burgers
- jongeren dringen zich op en besmetten ze
- oneerlijk als ze minder kunnen/mogen dan anderen
Edit. Hier dat rapport;quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Het CDC (link werd in het vorige topic gepost), ook niet de minste, rekent voor de nieuwe variant met 1,5 keer de oude variant qua R0.
Ik hoop dat het meevalt.
quote:
Ik weet niet of deze al gedeeld was? Het CDC rapport over B117.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/pdfs/mm7003e2-H.pdf
Definitely not CIA
Helemaal mee eens. De bewering dat de Engelse variant volgens het OMT in maart 'al' de overheersende zou zijn spreekt de paniek ook tegen. Dat is 2 maand verder terwijl vorig jaar in 1 maand(maart) de 'originele' variant het hele land plat legde.quote:
Mag deze link plaatsen wel ?
Situatie in de VK is gelukkig wat beter en de verhalen over de mutatie zijn echt overdreven. De paziek daarover bij het OMT en de regering hier zou toch echt moeten afnemen.
quote:
[..]
Het CDC (link werd in het vorige topic gepost), ook niet de minste, rekent voor de nieuwe variant met 1,5 keer de oude variant qua R0.
Ik hoop dat het meevalt.
Dat is exact hetgeen jij erbij vermelde. Heb meer het idee dat het een beetje wij van wc eend verhaal is. Gebasseerd op schattingen uit Engelandquote:The change in Rt over
time resulting from acquired immunity and increasing preva-
lence of B.1.1.7, was modeled, with the B.1.1.7 Rt assumed
to be a constant 1.5 times the Rt of current variants, based on
initial estimates from the United Kingdom (1,3).
Ja klopt. Dat was het stukje wat ik eruit haalde.quote:
[..]
[..]
Dat is exact hetgeen jij erbij vermelde. Heb meer het idee dat het een beetje wij van wc eend verhaal is. Gebasseerd op schattingen uit Engeland
Het CDC neemt dat dus over in haar eigen rekenmodellen.
Het RIVM doet kennelijk nog wel wat eigen onderzoek, maar zal dit wsl ook daarbij meenemen.
En dat zal grotendeels aan de grondslag liggen van het advies om de scholen gesloten te houden. En aan de doorrekening die het RIVM momenteel doet inzake de avondklok.
Dus ze rekenen met een variant die de het huidige virus maal 1,5 is.
Definitely not CIA
Die twee quotes van jouw komen eigenlijk na elkaar. En het is een kanttekening bij de heersende gedachte dat de nieuwe opleving vooral door de nieuwe variant komt.quote:
Ik zal de stukjes voor en na jouw quote posten.
Geeft toch een ander beeld dan jouw bessen gepluk.
Ook die wens om maatregelen niet te versoepelen is opvallend. Jij begon er juist mee dat die Britse variant niet zo gevaarlijk is, om te kunnen versoepelen.quote:De mutatie zou volgens de eerste onderzoeksresultaten tot 70 procent besmettelijker zijn dan het oorspronkelijke virus. Maar andere onderzoeken spreken dat tegen, zegt Levi. “Er zijn voldoende aanwijzingen dat de nieuwe variant besmettelijker is. Dus het speelt zeker een rol, maar of dat het hele verhaal is, daar ben ik niet helemaal zeker van.”
(...)
Het zou een lichtpuntje voor Nederland zijn. Sinds de Britse variant hier is aangetroffen wordt gevreesd dat de situatie in Londen ons voorland is. Toch is het volgens Levi hoe dan ook zaak dat de maatregelen niet opnieuw te vroeg worden afgebouwd.
Mensen zien toch vooral wat ze zien. Dus het valt allemaal wel mee. En dan eindelijk versoepelen.quote:
[..]
Het CDC (link werd in het vorige topic gepost), ook niet de minste, rekent voor de nieuwe variant met 1,5 keer de oude variant qua R0.
Ik hoop dat het meevalt.
Wat Levi zegt komt toch redelijk overeen met wat ik eerder vanmiddag zei? Niet versoepelen, maar op dit moment niet verzwaren. Ja, hij is besmettelijker, maar dat lijkt niet het hele verhaal te zijn, zoals hij zegt?quote:
[..]
Die twee quotes van jouw komen eigenlijk na elkaar. En het is een kanttekening bij de heersende gedachte dat de nieuwe opleving vooral door de nieuwe variant komt.
Ik zal de stukjes voor en na jouw quote posten.
Geeft toch een ander beeld dan jouw bessen gepluk.
[..]
Ook die wens om maatregelen niet te versoepelen is opvallend. Jij begon er juist mee dat die Britse variant niet zo gevaarlijk is, om te kunnen versoepelen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Anton91 zou eigenlijk in het OMT moeten zitten.quote:
[..]
Ja klopt. Dat was het stukje wat ik eruit haalde.
Het CDC neemt dat dus over in haar eigen rekenmodellen.
Het RIVM doet kennelijk nog wel wat eigen onderzoek, maar zal dit wsl ook daarbij meenemen.
En dat zal grotendeels aan de grondslag liggen van het advies om de scholen gesloten te houden. En aan de doorrekening die het RIVM momenteel doet inzake de avondklok.
Dus ze rekenen met een variant die de het huidige virus maal 1,5 is.
