Ik wil hier nog even een voorbeeld met cijfers bij geven. Stel je hebt 10.000 positieve gevallen per dag over een bepaalde periode. Je gaat ervan uit dat 80% asymptomatisch is, dus het echte aantal besmettingen ligt op 50.000. Het sterftecijfer dat correleert hiermee bedraagt 100. Het sterftecijfer bedraagt dus 1% van het totale aantal positieve tests, maar slechts 0,2% van het totale aantal geschatte gevallen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 14:17 schreef JohnDDD het volgende:
Volgens mij is het zeer moeilijk te meten of zo'n variant ook echt dodelijker is. Dat hij besmettelijker is, weten we omdat hij de andere varianten vrij snel heeft verdrongen. Maar misschien is hij nog wel veel besmettelijker dan we denken en krijgen mensen er juist mildere klachten van ... waardoor ze zich dan weer minder snel laten testen en nog meer mensen besmetten. De enige beschikbare data zijn gebaseerd op het aantal positieve tests en dat aantal is niet heel betrouwbaar. Stel bijv. dat de nieuwe variant veel meer asymptomatische en milde besmettingen veroorzaakt naar verhouding, dan mag je inderdaad aannemen dat de schatting van het aantal daadwerkelijk besmette mensen veel te laag ligt, en daardoor de inschatting van de dodelijkheid ook.
Het is m.i. veel logischer dat het coronavirus langzaam maar zeker zal muteren in mildere maar besmettelijkere varianten.
En toch stijgt het daar niet echt, intressant.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 16:36 schreef capricia het volgende:
Uit België, met minder besmettingen dan wij. Het oude virus is zo goed als niet meer?
[ twitter ]
Het betreft enkel de S-gen dropouts, die vervangen zijn? Als ik het goed begrijp.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 16:51 schreef Momo het volgende:
[..]
En toch stijgt het daar niet echt, intressant.
Er waren sinds april al S-gen dropouts.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 17:15 schreef capricia het volgende:
Het betreft enkel de S-gen dropouts, die vervangen zijn? Als ik het goed begrijp.
Wat hier staat is dat waar eerst maar een klein aantal Sgen dropouts per week werd gevonden (de blauwe staafjes) er nu een groot aantal Sgen dropouts wordt gevonden (de blauwe en oranje staafjes samen) en dat dat nu bijna volledig bestaat uit de B117 mutatie (de oranje staafjes). Het zegt dus vooral dat het een vrij accurate methode is om de mutatie te vinden, omdat de kans dat een Sgen dropout B117 is nu erg groot geworden is. Als je die aanname kunt doen hoeft er dus niet gesequenced te worden wat veel tijd en geld kost.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 17:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Het betreft enkel de S-gen dropouts, die vervangen zijn? Als ik het goed begrijp.
Uit het model blijkt dat als je bepaalde parameters invoert, er een output volgt......AVONDKLOK!quote:De kop van het nieuwsbericht van het RIVM was:“Britse variant wint terrein in Nederland.” Dat bericht zien we gisteren en vandaag ook terug in alle media. Dat wordt dus als belangrijkste bevinding gezien! In dat persbericht van het RIVM staat dat tussen 4 en 10 januari de Britse variant 8,4% van de positieve testen uitmaakte. En dan staat er “met modellering wordt geschat dat de afgelopen week (20-26 januari) meer dan een derde van van de besmettingen de Britse variant betreft.”
Beter hebben ze gewoon niet. Het analyseren van samples duurt ongeveer 2 weken geloof ik op dit moment. Dus ze moeten wel schatten. Een paar weken vooruit schatten vanaf het laatste moment dat er data is, is ook niet zo lastig. Maar van 8 naar 33% is wel een flinke sprong.quote:Op woensdag 27 januari 2021 10:03 schreef zoost het volgende:
Koekkoek!
[..]
Uit het model blijkt dat als je bepaalde parameters invoert, er een output volgt......AVONDKLOK!
Maar die 33% is dus uitkomst uit het model, als ik het goed begrijp. Niet gebaseerd op empirische dataquote:Op woensdag 27 januari 2021 11:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Maar van 8 naar 33% is wel een flinke sprong.
Die data is er gewoon nog niet, die loopt een paar weken achter.quote:Op woensdag 27 januari 2021 11:22 schreef zoost het volgende:
[..]
Maar die 33% is dus uitkomst uit het model, als ik het goed begrijp. Niet gebaseerd op empirische data
Uhm, gister 1.600 doden en er liggen ruim 3.500 mensen aan ventilator en ruim 30.000 mensen in ziekenhuizen. De laatste opname data van 23 januari was nog steeds ruim 2.700. Nog niet echt wat ik normaal zou noemen. Dat zou in Nederland ongeveer 400 doden en 7500 in het ziekenhuis zijn en 675 opnames. Dat zijn er nu in Nederland ongeveer 2.400 en er waren gister 86 doden.quote:Op woensdag 27 januari 2021 11:33 schreef kibo het volgende:
Hoe lang gaat die Engelse hype nog duren ?
In UK zijn ze alweer almost back to normal .....
Dan moet het RIVM dat zeggen: "We weten het nog niet", lijkt mij dichter bij de waarheidquote:Op woensdag 27 januari 2021 11:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Die data is er gewoon nog niet, die loopt een paar weken achter.
Om er nog aan toe te voegen, men maakt zich nogal zorgen over de testbereidheid in de UK, er is zelfs overwogen om mensen 500 pond te geven bij een positieve test, zodat mensen zich maar laten testen. Het aantal vastgestelde besmettingen en aantal geschatte besmettingen loopt vaak nogal uiteen, maar op dit moment gaat het wel de goede kant op, en ligt de R duidelijk onder de 1.quote:Op woensdag 27 januari 2021 11:33 schreef kibo het volgende:
Hoe lang gaat die Engelse hype nog duren ?
In UK zijn ze alweer almost back to normal .....
6% per dag is dit. Bij 5 dagen besmettelijk is dat 1,06^5=1,34 dus 34%.quote:Op woensdag 27 januari 2021 09:54 schreef zoost het volgende:
BRITSE MUTANT MAAR 6 PROCENT BESMETTELIJKER
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ocent-besmettelijker
De Britse variant van het coronavirus is waarschijnlijk maar zes procent besmettelijker dan het oorspronkelijke virus. Aanvankelijk werd ervan uitgegaan dat de Britse mutant 30 tot 70 procent besmettelijker was, maar dat lijkt volgens de laatste gegevens mee te vallen, zegt Eric Snijder, hoogleraar moleculaire virologie LUMC
Eerst 70%, toen 30%, nu 6%. Volgende week 0%
Wil dat ook zeggen dat je minder kans hebt op een "her" besmetting indien je het al hebt gehad?quote:Op donderdag 28 januari 2021 09:21 schreef Noordzijde het volgende:
Goed nieuws hoor. Tot nu toe blijkt elk vaccin te werken tegen de varianten.
Er was ergens een studie die keek naar herbesmettingen onder zorgpersoneel. Daar kwam uit dat bescherming door een eerdere besmetting ongeveer 85% was, terwijl bescherming door Moderna en Pfizer vaccins ~95% is, en duss idd beter (maar wel beter dan Oxford/AZ vaccin).quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:19 schreef Stienn het volgende:
[..]
Wil dat ook zeggen dat je minder kans hebt op een "her" besmetting indien je het al hebt gehad?
Las behoorlijk vaak, tot een paar maanden terug, dat iemand in een huishouden was besmet, maar niet iedereen. Dus daar is denk ik wel ruimte om bij extra besmettelijkheid tot meer besmettingen te leiden.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:49 schreef Stienn het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met het volgende, overal lezen we dat de Britse variant veel besmettelijker is. Echter vinden heel veel besmettingen plaats binnen het huishouden. Een groot gedeelte van deze mensen zouden toch ook al besmet zijn bij de normale variant? Kun je zo de R niet naar beneden bijstellen voor de Britse variant?
Net als Denemarken en Nederland schatten ze dus dat in Zwitserland de Britse (en Zuid-Afrikaanse) variant dominant wordt rond half februari. In Zwitserland zitten ze nu op ~1700 besmettingen per dag en het daalt. De maatregelen daar zijn nu vrij soepel (stringency index 60.19, in NL nu 89.81). Een vriendin van me gaat daar 'gewoon' naar het werk (werkt met privacy gevoelige data en dat mag niet thuis) met de trein.quote:
Beetje een rare vraag van Yorick, 'wat deden ze daar'. Getuigd van weinig inlevingsvermogen. Las vorige week een jaarbrief van een oud studiegenoot. Die heeft afgelopen 10 jaar keihard gewerkt om 4 bedrijven in Zuid Afrika op te bouwen. 4, zodat inkomen gespreid was over verschillende sectoren, maar helaas wel allemaal in toerisme. Jarenlang mensen getraind, kon nu eindelijk reizen gaan boeken in volume met een team van ongeveer 20 vaste werknemers, en volume is nodig gezien de kleine marges. Inmiddels moet familie bijspringen om wekelijkse boodschappen te kunnen doen. De 15+ paarden van de paarden-safari business blijven ook gewoon dooreten. Al het spaargeld, pensioengeld, studiegeld voor kinderen later is verdampt, iedereen moeten ontslaan, inboedel van kantoor verkocht etc. Vangnetten zoals in Nederland zijn er in die landen niet.quote:Op zondag 31 januari 2021 23:11 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
15 besmettingen van ZA variant in totaal nu
Gebed zonder einde.quote:In het Verenigd Koninkrijk is een mutatie vastgesteld van de Britse coronavariant, zelf ook al een mutatie van het virus. Dat melden Britse media. De mutatie is tot dusver aangetroffen in 11 positieve coronatests en heeft er alle schijn van dat het in staat is het immuunsysteem te omzeilen.
De mutatie heeft de naam E484K gekeregen en heeft eigenschappen die ook terug te vinden zijn in de besmettelijkere Zuid-Afrikaanse variant. Wat de mutatie doet is de vorm van het eiwit aanpassen wat het virus in staat stelt cellen in het menselijk lichaam te besmetten. Daarnaast zorgt de mutatie ervoor dat antistoffen in het lichaam minder goed in staat zijn het virus te herkennen.
aha, zoals voorspelt nog meer bangmakers varianten.quote:
het RIVM moet gewoon even een spreekverbod krijgen, ff paar dagen, je bek houden!quote:Op dinsdag 2 februari 2021 06:45 schreef Zwerfkind het volgende:
En daar gaan we...
https://www.ad.nl/video/r(...)olf-aankomen~p195212
Dit idd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 18:09 schreef THEFXR het volgende:
het RIVM moet gewoon even een spreekverbod krijgen, ff paar dagen, je bek houden!
quote:Op woensdag 23 december 2020 17:00 schreef jcdragon het volgende:
[..]
Vraagje... Kunnen die verschillende varianten met elkaar mixen zodat er een super besmettelijke variant ontstaat?
https://www.newscientist.(...)mutated-coronavirus/quote:Exclusive: Two variants have merged into heavily mutated coronavirus
The UK and California variants of coronavirus appear to have combined into a heavily mutated hybrid, sparking concern that we may be entering a new phase of the covid-19 pandemic
Ook weer een goed argument tegen de zogenaamde groepsimmuniteit..quote:Op woensdag 17 februari 2021 07:19 schreef jcdragon het volgende:
[..]
[..]
https://www.newscientist.(...)mutated-coronavirus/
Want dan verdwijnt Covid-19 vanzelf?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 18:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het RIVM moet gewoon even een spreekverbod krijgen, ff paar dagen, je bek houden!
nee, oneens, ik bepaal zelf hoe ik het nieuws volg.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Want dan verdwijnt Covid-19 vanzelf?
Hè kunt natuurlijk ook zelf wat meer afstand nemen van het nieuws.
Dan heb je ook te dealen met de consequenties daarvan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:42 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nee, oneens, ik bepaal zelf hoe ik het nieuws volg.
die discussieer ik dan hier in het forum. Je weet ook dat ik nooit fan van het RIVM bent geweest en zal het ook nooit worden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dan heb je ook te dealen met de consequenties daarvan.
Oh, ik vind je duiding heel interessant. Ook bij andere posts.quote:Op zondag 21 februari 2021 13:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Recombinanten....waarbij iemand geinfecteerd is met twee verschillende varianten, die zich combineren. Dit werd al lang verwacht, maar was tot op heden nog niet aangetroffen. Des te meer een reden om de kiemsurveillance flink op te schalen. In de UK hebben ze dat niet voor niets gedaan, in de VS stoppen ze nu 200 miljoen dollar in een dergelijk programma. Het is geen toeval dat veel van de varianten ontdekt zijn in landen waar veel aan kiemsurveillance wordt gedaan.
In Californie hebben ze nu voor het eerst een recombinant vorm aangetroffen, waarbij B.1.1.7 met B.1.429, die mogelijk verantwoordelijk is voor de laatste golf in LA, en die minder gevoelig voor bestaande antistoffen lijkt te zijn. Tot nu toe gelukkig pas in 1 enkel sample aangetroffen, dus het is nog niet bekend of het zich ook heeft kunnen verspreiden.
Recombineren is vermoedelijk ook de reden van het ontstaan van SARS-CoV-2 in mensen. Hoe meer virus er aanwezig is, hoe groter de kans op recombinanten.
https://www.newscientist.com/article/2268014-exclusive-two-variants-have-merged-into-heavily-mutated-coronavirus/
al gepost door @:jcdragon zie ik net, had ik gemist! Foei mezelf.
Kijk eens aan, 4 mooie varianten. Nu kunnen we in Limburg gaan kwartetten.quote:In Sittard, Maastricht, Born en Beek zijn afgelopen twee weken zeker tien mensen besmet geraakt met een nog niet eerder in ons land beschreven Mexicaanse mutant.
Maandag meldde De Limburger over een ‘Deense’ variant (B.1.525) die was opgedoken in Noord-Limburg.
De klassieke variant van het coronavirus dooft steeds verder uit. De Britse variant heeft afgelopen weken snel terrein gewonnen, ook in Limburg. 58 procent van alle infecties is hier inmiddels Brits. Eind vorige week was dat nog 40 procent.
Vorige week dook voor het eerst ook het Zuid-Afrikaanse virus op in Zuid-Limburg.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |