abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_197391810


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197391821
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_197391893
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:08 schreef alpeko het volgende:

[..]

Waarbij chiropractie idd niet mag maar fysio wel. Betere lobby denk ik. Die ene keer dat ik bij een chiropractor kwam, had ik er meer en sneller baat bij had dan fysio.
Yeah precies, terwijl dat onderscheid imho niet gemaakt zou moeten worden als er gewoon sprake is van een big-registratie/contracten met zorgverzekeraars etc. Het is zorg, dat moet gewoon open zijn. (Zo ook bijv. bij medische pedicure bij diabetes en vergelijkbare zaken)
pi_197392001
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:06 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Gast :')

Overdrijf niet zo de hele tijd.
De enige weg om hier uit te komen is om met zijn allen op te staan en onze vrijheid weer terug te nemen. Nee tegen jaarlijks terugkerende lockdowns na vaccin, 1.5 m en mondkapjes. Je gaat zien dat ik gelijk krijg en we hier in 2022 nog steeds inzitten, minimaal.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197392098
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De enige weg om hier uit te komen is om met zijn allen op te staan en onze vrijheid weer terug te nemen. Nee tegen jaarlijks terugkerende lockdowns na vaccin, 1.5 m en mondkapjes. Je gaat zien dat ik gelijk krijg en we hier in 2022 nog steeds inzitten, minimaal.
Het zou pas echt helpen als dit soort staatsgevaarlijke verspreiding van denkbeelden eens de kop in werd gedrukt. Zeker nu we nog harder moeten ingrijpen zullen dit soort berichten meer verspreid en gehoord worden.
pi_197392198
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:20 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het zou pas echt helpen als dit soort staatsgevaarlijke verspreiding van denkbeelden eens de kop in werd gedrukt. Zeker nu we nog harder moeten ingrijpen zullen dit soort berichten meer verspreid en gehoord worden.
Ik heb het over nadat de risicogroepen een vaccin hebben gekregen. Men is dan nog steeds van plan het een en ander in stand te houden en dit moet stoppen. Mogelijk jaarlijks terugkerende lockdowns in de winterperiode omdat respiratoire virussen dan het beste gedijen en corona mogelijk ieder jaar terugkomt.

In hoeverre men nu doorslaat in het uitbannen van risico's en de volksgezondheid die alleen maar om corona lijkt te gaan is reden tot zorg.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197392225
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:20 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het zou pas echt helpen als dit soort staatsgevaarlijke verspreiding van denkbeelden eens de kop in werd gedrukt. Zeker nu we nog harder moeten ingrijpen zullen dit soort berichten meer verspreid en gehoord worden.
Een tegengeluid zoals hierboven mag juist weleens geschetst worden.

Zelfs de wens van het de meerderheid van de 2e kamer wordt aan de kant geschoven omdat een OMT een gevoel van urgentie wilt uitstralen.
pi_197392229
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De enige weg om hier uit te komen is om met zijn allen op te staan en onze vrijheid weer terug te nemen. Nee tegen jaarlijks terugkerende lockdowns na vaccin, 1.5 m en mondkapjes. Je gaat zien dat ik gelijk krijg en we hier in 2022 nog steeds inzitten, minimaal.
Nee, eind van de zomer zit het erop.

Nog terugkomend op de Britse variant: ik begrijp dat besmette personen tot 90x meer virus bij zich dragen dan de reguliere variant.
Dus toch besmettelijker.
pi_197392262
Okay. Ik lees net dit omdat ik van der staaij (sgp god, ik ben zelf niet gelovig maar met grote regelmaat verdiept die fractie zich in onderwerpen buiten de waan van de dag waar nooit een haan naar kraait normaal, we hebben volgens mij ook de gordel in touringcars aan hun te denken bv.,) erover hoorde praten.

https://www.raadrvs.nl/actueel/nieuws/2020/12/10/coronamoed

De RVS is mordicus tegen een strikte anderhalvemetersamenleving als het nieuwe normaal. Dat zeiden ze in mei al, met voorbeelden en argumentatie, in een eerder stuk. Ze zijn het nu nog steeds.

Het voorbeeld van het verpleeghuis waar iedereen samen besloot de 1,5m regel te dumpen zodat men elkaar weer kon verstaan bij het "geliefde samen koffiedrinken" vind ik erg mooi.

Waarom is er niets maar dan ook werkelijk niets te vinden over dit en hun eerdere advies in welke krant dan ook? Het is godbeterd een officieel, zie het onafhankelijk overheidsadviesorgaan! In de kamer tot nu ook nog niets over gehoord. Onbestaanbaar!

Ze hebben gewoon gelijk als ze zeggen dat dit nog wel even gaat duren (tot eind dit jaar nu waarschijnlijk, note from me) en "met de komst van een vaccin is de impact van het crisisjaar op de zorg en samenleving voorlopig niet weg". En dat het dus érnstig fijn zo zijn als er breder gekeken wordt naar maatregelen dan "INFECTIESSS!!!!"

Kijk, de 1,5m-norm/afstand houden is niet voor eeuwig. Dat erkennen zij ook. Sterker nog, dat is hun punt juist, dat we op moeten passen dat met maatregelen nu we straks na corona de samenleving niet hebben gesloopt.

Mijn hoofd kan er écht niet bij waarom we hier nergens iets over horen :/
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:27:21 #10
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_197392283
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De enige weg om hier uit te komen is om met zijn allen op te staan en onze vrijheid weer terug te nemen. Nee tegen jaarlijks terugkerende lockdowns na vaccin, 1.5 m en mondkapjes. Je gaat zien dat ik gelijk krijg en we hier in 2022 nog steeds inzitten, minimaal.
Zeg t ze jonge!
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 januari 2021 @ 20:28:08 #11
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_197392302
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:24 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik heb het over nadat de risicogroepen een vaccin hebben gekregen. Men is dan nog steeds van plan het een en ander in stand te houden en dit moet stoppen. Mogelijk jaarlijks terugkerende lockdowns in de winterperiode omdat respiratoire virussen dan het beste gedijen en corona mogelijk ieder jaar terugkomt.

In hoeverre men nu doorslaat in het uitbannen van risico's en de volksgezondheid die alleen maar om corona lijkt te gaan is reden tot zorg.
Ik ben echt klaar met je BNW geneuzel. Kap hier verdomme eens mee man. Er komen geen jaarlijkse lockdowns om respiratoire virussen tegen te houden. Geef mij eens één duidelijke bron waarin dit gezegd wordt door iemand die ook daadwerkelijk iets te zeggen heeft.

Als je dat niet kan vraag ik je nog één keer vriendelijk om hier mee op te houden. Iedere keer als ik hier een kijkje kom nemen ben je weer ongefundeerd aan het lullen, klaar nu.
pi_197392304
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:25 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, eind van de zomer zit het erop.

Nog terugkomend op de Britse variant: ik begrijp dat besmette personen tot 90x meer virus bij zich dragen dan de reguliere variant.
Dus toch besmettelijker.
Wacht even. Dat is geen ongunstig nieuws.

Denk ik.

Want ze zeggen al maanden dat het zeer waarschijnlijk is dat je meer ziek wordt als je een hogere load binnenkrijgt.

Als deze mensen dus met 90x zoveel virus NIET zieker worden gemiddeld... is het dan toch niet veel minder ernstig?
pi_197392343
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:28 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Ik ben echt klaar met je BNW geneuzel. Kap hier verdomme eens mee man. Er komen geen jaarlijkse lockdowns om respiratoire virussen tegen te houden. Geef mij eens één duidelijke bron waarin dit gezegd wordt door iemand die ook daadwerkelijk iets te zeggen heeft.

Als je dat niet kan vraag ik je nog één keer vriendelijk om hier mee op te houden. Iedere keer als ik hier een kijkje kom nemen ben je weer ongefundeerd aan het lullen, klaar nu.
En ook geen jaarlijke 1,5m etc,. om je even aan te vullen.

:/

Tenminste, ik kan het nergens vinden. XD
pi_197392352
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:24 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik heb het over nadat de risicogroepen een vaccin hebben gekregen. Men is dan nog steeds van plan het een en ander in stand te houden en dit moet stoppen. Mogelijk jaarlijks terugkerende lockdowns in de winterperiode omdat respiratoire virussen dan het beste gedijen en corona mogelijk ieder jaar terugkomt.

In hoeverre men nu doorslaat in het uitbannen van risico's en de volksgezondheid die alleen maar om corona lijkt te gaan is reden tot zorg.
Het is simpelweg allemaal onwaar wat je post. Je gooit wederom je totale onzin neer als waarheid en het ergste is dat ik denk dat je het zelf echt gelooft. Je maakt jezelf er dan ook gek mee.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_197392376
https://nos.nl/artikel/23(...)-beperkt-worden.html

quote:
Ook vindt Bruijning dat buiten zijn aantrekkelijker gemaakt moet worden: "De kans om buiten besmet te raken is zo'n 18 tot 20 keer kleiner dan binnen. En toch mag je buiten maar met twee mensen samenkomen, terwijl je binnen veel meer mensen mag ontvangen. Als alle sociale contacten buiten plaats zouden vinden, zouden er veel minder besmettingen zijn."
Een OMT-lid dat pleit voor meer mogelijkheden buiten. Volgens mij dé oplossing om te versoepelen zonder dat het ten koste gaat van de virusbestrijding.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 januari 2021 @ 20:32:05 #16
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_197392408
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:30 schreef DireStraits7 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-beperkt-worden.html
[..]

Een OMT-lid dat pleit voor meer mogelijkheden buiten. Volgens mij dé oplossing om te versoepelen zonder dat het ten koste gaat van de virusbestrijding.
Duurt even, maar eindelijk iemand die het zegt. Goed punt.
pi_197392436
Ik heb 't gevoel dat ik wat gemist heb, wat is 'Build Back Better'?
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:34:07 #18
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197392458
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:30 schreef DireStraits7 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-beperkt-worden.html
[..]

Een OMT-lid dat pleit voor meer mogelijkheden buiten. Volgens mij dé oplossing om te versoepelen zonder dat het ten koste gaat van de virusbestrijding.
Terrasjes met heaters _O_
pi_197392476
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:32 schreef chratnox het volgende:
Ik heb 't gevoel dat ik wat gemist heb, wat is 'Build Back Better'?
https://en.wikipedia.org/wiki/Building_Back_Better
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:35:50 #20
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_197392512
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:32 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Duurt even, maar eindelijk iemand die het zegt. Goed punt.
Roepen we hier al maanden toch?

En dan zijn hun de 'experts' :D
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:36:08 #21
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197392519
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:28 schreef Evenstar het volgende:
Ik ben echt klaar met je BNW geneuzel. Kap hier verdomme eens mee man. Er komen geen jaarlijkse lockdowns om respiratoire virussen tegen te houden. Geef mij eens één duidelijke bron waarin dit gezegd wordt door iemand die ook daadwerkelijk iets te zeggen heeft.
Heb jij dan een bron waar uit blijkt dat alle maatregelen ooit worden opgeheven?
So we just called him Fred
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:36:14 #22
14505 OProg
A Life in Music
pi_197392524
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:30 schreef DireStraits7 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-beperkt-worden.html
[..]

Een OMT-lid dat pleit voor meer mogelijkheden buiten. Volgens mij dé oplossing om te versoepelen zonder dat het ten koste gaat van de virusbestrijding.
Iemand die denkt in mogelijkheden, ook een verademing.

Ik werk straks een jaar 100% thuis. Blijf bij drukte uit de buurt al het hele jaar en om er goed doorheen te komen fiets ik het grootste deel van het jaar lange stukken in mijn eentje en in de winter ga ik 's avonds bijna altijd alleen een flink stuk wandelen.

Als ik 's avonds niet meer naar buiten en er dan ook nog iemand bedenkt dat ik niet verder dan 15 kilometer van huis mag zijn met de fiets dan kom ik echt op een punt dat de limiet voor mij zo ongeveer wel is bereikt.
[i]"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."[/i]
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197392527
quote:
Ah thanks. Soort wereldwijd socialisme. We geloven toch niet echt dat dat erdoor komt?
pi_197392549
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:28 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Wacht even. Dat is geen ongunstig nieuws.

Denk ik.

Want ze zeggen al maanden dat het zeer waarschijnlijk is dat je meer ziek wordt als je een hogere load binnenkrijgt.

Als deze mensen dus met 90x zoveel virus NIET zieker worden gemiddeld... is het dan toch niet veel minder ernstig?
Denk dat je beide tegen elkaar kunt wegstrepen, met als gevolg dat qua ernst van de infectie deze variant niet verschilt met de reguliere.
Probleem zit hem vooral in de snellere verspreiding.
Volgens mij zitten ze in het VK nog niet op de piek, ondanks verregaande maatregelen...
pi_197392585
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:36 schreef Fred het volgende:

[..]

Heb jij dan een bron waar uit blijkt dat alle maatregelen ooit worden opgeheven?
Waarom zou je aannemen dat dat niet gaat gebeuren?
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:38:59 #26
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_197392586
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:36 schreef Fred het volgende:

[..]

Heb jij dan een bron waar uit blijkt dat alle maatregelen ooit worden opgeheven?
Ja.

Logisch nadenken.

Alles wordt weer gewoon als vanouds.
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:39:14 #27
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197392596
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ah thanks. Soort wereldwijd socialisme. We geloven toch niet echt dat dat erdoor komt?
Zo lees ik het niet. Eerder dat je als maatschappij beter voorbereid bent op rampen.
pi_197392622
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:28 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Ik ben echt klaar met je BNW geneuzel. Kap hier verdomme eens mee man. Er komen geen jaarlijkse lockdowns om respiratoire virussen tegen te houden. Geef mij eens één duidelijke bron waarin dit gezegd wordt door iemand die ook daadwerkelijk iets te zeggen heeft.

Als je dat niet kan vraag ik je nog één keer vriendelijk om hier mee op te houden. Iedere keer als ik hier een kijkje kom nemen ben je weer ongefundeerd aan het lullen, klaar nu.
Het is zeer goed mogelijk dat corona ieder jaar in een golf terugkomt omdat het vaccin uitgewerkt kan zijn of onvoldoende bescherming bied. Mutaties. Ik maak mij daar zorgen over, als ik ook zie hoe pro-actief men nu te werk gaat en letterlijk alles mag wijken voor corona. Maar goed dit wil je waarschijnlijk niet horen. Moet je zelf weten. Maar ga dan niet zielig lopen doen en stampvoetend door dit topic banjeren als iets je niet aanstaat. Gommers heeft dit in juni zelf gezegd bij WNL dat corona niet meer weggaat en het beste gedijt in de winter. Het is dus te hopen dat de vaccins genoeg antistoffen genereren voor de langere tijd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:40:29 #29
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197392626
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:38 schreef Wantie het volgende:
Waarom zou je aannemen dat dat niet gaat gebeuren?
"Assumptions are the mother of all fuckups"

Als zonder bron roepen dat de maatregelen blijven BNW is, is het roepen zonder bron dat de maatregelen ooit weg gaan net zo hard BNW.
So we just called him Fred
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:41:03 #30
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197392643
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:38 schreef DonDruiper het volgende:
Alles wordt weer gewoon als vanouds.
Heb je daar een bron van?
So we just called him Fred
pi_197392654
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:30 schreef DireStraits7 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-beperkt-worden.html
[..]

Een OMT-lid dat pleit voor meer mogelijkheden buiten. Volgens mij dé oplossing om te versoepelen zonder dat het ten koste gaat van de virusbestrijding.
Klinkt inderdaad zinvol.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 januari 2021 @ 20:41:55 #32
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_197392658
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:36 schreef Fred het volgende:

[..]

Heb jij dan een bron waar uit blijkt dat alle maatregelen ooit worden opgeheven?
Bijna iedere briefing, debat en persconferentie en misschien nog wel het belangrijkste .... gezond verstand. Er is geen enkele reden om te denken dat wij de maatregelen gaan houden als er geen druk meer op de zorg is.

Je kan niet ongefundeerde dingen roepen en dan zeggen "bewijs maar dat het niet gaat gebeuren".

Edit: Laat ook maar ....
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:43:22 #33
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_197392697
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:41 schreef Fred het volgende:

[..]

Heb je daar een bron van?
Ja.

Mijn rationeel denkvermogen.

Zou je misschien eens moeten aanspreken.
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
pi_197392722
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:40 schreef Fred het volgende:

[..]

"Assumptions are the mother of all fuckups"

Als zonder bron roepen dat de maatregelen blijven BNW is, is het roepen zonder bron dat de maatregelen ooit weg gaan net zo hard BNW.
Nee, dat is niet hetzelfde.
Er was een tijd dat al die maatregelen er niet waren. Toen kwam er een noodsituatie en dus maatregelen. Het is veel logischer ervan uit te gaan dat die maatregelen weer vervallen als die noodsituatie voorbij is. En ja, die noodsituatie gaat ooit voorbij. Dat kan even duren, en het zal niet van de een op de andere dag weer als vanouds zijn, maar dat zal een kwestie van tijd zijn.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:45:16 #35
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197392758
Een stoplicht staat op rood. De auto’s stoppen.

ZE GAAN NOOIT MEER RIJDEN!!
pi_197392775
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:41 schreef Fred het volgende:

[..]

Heb je daar een bron van?
Hoeveel last heb jij nog van de maatregelen van de pandemie van 1918, 1957 en 1968? Als je daar geen antwoord op hebt dan heb je ook meteen je bron namelijk geschiedenis.
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:46:28 #37
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197392781
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:41 schreef Evenstar het volgende:
Bijna iedere briefing, debat en persconferentie en misschien nog wel het belangrijkste .... gezond verstand. Er is geen enkele reden om te denken dat wij de maatregelen gaan houden als er geen druk meer op de zorg is.

Je kan niet ongefundeerde dingen roepen en dan zeggen "bewijs maar dat het niet gaat gebeuren".

Morgen gaan de aarde en de maan botsen, bewijs maar dat het niet gaat gebeuren.
Jij gaat er nu ongefundeerd vanuit dat de druk op de zorg ooit afneemt.

Wat nu wel een feit is:
- we zitten zo goed als een jaar met Corona
- de maatregelen worden eerder meer dan minder
- een jaar verder en er is een nieuwe variant

Hoe kan je dan zeggen dat de druk op de zorg af gaat nemen?
Voor hetzelfde geldt zitten we over jaar weer met een andere variant...

Kortom: het wel of niet blijven van de maatregelen is gewoon uiterst onzeker en je kan dus best zeggen dat roepen dat de maatregelen weggaan én dan roepen dat de maatregelen blijven beiden allebei BNW zijn.
So we just called him Fred
pi_197392784
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:39 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zo lees ik het niet. Eerder dat je als maatschappij beter voorbereid bent op rampen.
En dat lijkt me iets goeds. Volgens mij wordt het 'misbruikt' als onderdeel van complottheorieën over The Great Reset en Agenda2030 als ik 't zo goed lees. Het idee erachter kan opzich prima zijn, maar de complottheorieën zeggen dat er een wereldwijde herverdeling van rijkdom achter schuil gaat.

En dat is mijn serieuze vraag aan mensen die dat geloven. Geloven we serieus dat er wereldwijd meer dan 200 landen aan mee willen werken, waarvan een aantal landen hele flinke welvaart gaan afstaan? Niet alleen de bevolking in die landen, maar ook de bestuurders.

Nog maar een keer over die complottheorieën: Hoe groter het complot, hoe meer mensen er nodig zijn om dat complot succesvol uit te voeren, hoe groter de kans dat het gelekt wordt.

Als we uitgaan van 200 landen en 10 mensen per land, moeten er minimaal 2000 mensen betrokken zijn bij het complot om het daadwerkelijk uit te voeren. De kans dat dat niet uitlekt is niet bestaand, zie de theorie van Grimes
pi_197392786
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:40 schreef Fred het volgende:

[..]

"Assumptions are the mother of all fuckups"

Als zonder bron roepen dat de maatregelen blijven BNW is, is het roepen zonder bron dat de maatregelen ooit weg gaan net zo hard BNW.
De maatregelen zijn er om het zorgstelsel te ontlasten.
Zodra dat niet meer hoeft verdwijnen de maatregelen.
Zie jij daarna nog een reden om ze te handhaven?
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:47:30 #40
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197392806
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:44 schreef miss_sly het volgende:
En ja, die noodsituatie gaat ooit voorbij. Dat kan even duren, en het zal niet van de een op de andere dag weer als vanouds zijn, maar dat zal een kwestie van tijd zijn.
Heb je een bron voor deze ongefundeerde uitspraak?
So we just called him Fred
pi_197392819
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:47 schreef Fred het volgende:

[..]

Heb je een bron voor deze ongefundeerde uitspraak?
Niet zo trollen Fred, jij bent beter dan dit ;)
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:48:46 #42
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_197392835
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:45 schreef Drekkoning het volgende:
Een stoplicht staat op rood. De auto’s stoppen.

ZE GAAN NOOIT MEER RIJDEN!!
Een stoplicht gaat kapot en blijft op rood staan. De auto's stoppen.

ZE GAAN ZO WEER RIJDEN!
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:49:14 #43
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197392848
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:46 schreef Wantie het volgende:
De maatregelen zijn er om het zorgstelsel te ontlasten.
Zodra dat niet meer hoeft verdwijnen de maatregelen.
Zie jij daarna nog een reden om ze te handhaven?
Het gaat er mij niet om dat de maatregelen blijven als er geen noodzaak is, maar de aanname dat de noodzaak per definitie weggaat. Dát is net zo hard BNW als roepen dat de maatregelen blijven als er geen noodzaak is.
So we just called him Fred
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:50:06 #44
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197392870
quote:
14s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:48 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Een stoplicht gaat kapot en blijft op rood staan. De auto's stoppen.

ZE GAAN ZO WEER RIJDEN!
Op een gegeven moment komt RWS die stoplichten fixen.

En anders rijden ze uiteindelijk wel door rood :)
pi_197392871
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:47 schreef Fred het volgende:

[..]

Heb je een bron voor deze ongefundeerde uitspraak?
Daar is men het zeker over eens. Ik heb big geen wetenschapper horen zeggen dat ze er bang voor zijn dat dat niet zo is. Heb jij een bron van het tegendeel?
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_197392884
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:46 schreef Fred het volgende:

[..]

Jij gaat er nu ongefundeerd vanuit dat de druk op de zorg ooit afneemt.

Wat nu wel een feit is:
- we zitten zo goed als een jaar met Corona
- de maatregelen worden eerder meer dan minder
- een jaar verder en er is een nieuwe variant

Hoe kan je dan zeggen dat de druk op de zorg af gaat nemen?
Voor hetzelfde geldt zitten we over jaar weer met een andere variant...

Kortom: het wel of niet blijven van de maatregelen is gewoon uiterst onzeker en je kan dus best zeggen dat roepen dat de maatregelen weggaan én dan roepen dat de maatregelen blijven beiden allebei BNW zijn.
Feit is ook dat er een vaccin is die voor de benodigde groepsimmuniteit kan zorgen.
Er bestaat natuurlijk de kans dat dat niet zo is, en dan zijn we inderdaad fucked up.
Maar uiteindelijk zal het toch moeten afnemen. We hebben de pest en Spaanse griep ook overleefd.
Waarom zou dit virus ons er dan wel onder krijgen?
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 13 januari 2021 @ 20:50:51 #47
408813 crew  trein2000
pi_197392887
Ophouden met dat trollerige bronnen gedoe
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_197392892
quote:
14s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:48 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Een stoplicht gaat kapot en blijft op rood staan. De auto's stoppen.

ZE GAAN ZO WEER RIJDEN!
Nouja, de auto's blijven er niet tot het einde ter tijden staan. Een aantal opties:
1) Stoplicht gaat weer werken, auto's gaan rijden
2) Stoplicht blijft kapot, mensen zijn het zat en gaan rijden
3) Stoplicht gaat niet meer werken, mensen blijven staan en staan in de weg, auto's worden weggesleept
4) Stoplicht gaat niet meer werken, mensen gaan weg en laten auto's staan, waardoor er een alternatieve route gaat ontstaan

in elke situatie is de vastliggende uitkomst niet dat stoplicht kapot inhoudt dat auto's nooit meer gaan rijden, het meest aannemelijk is dat de mensen in die auto's op een manier naar hun bestemming gaan, los van het stoplicht.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 13 januari 2021 @ 20:51:13 #49
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_197392900
quote:
7s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:46 schreef Fred het volgende:

[..]

Jij gaat er nu ongefundeerd vanuit dat de druk op de zorg ooit afneemt.

Wat nu wel een feit is:
- we zitten zo goed als een jaar met Corona
- de maatregelen worden eerder meer dan minder
- een jaar verder en er is een nieuwe variant

Hoe kan je dan zeggen dat de druk op de zorg af gaat nemen?
Voor hetzelfde geldt zitten we over jaar weer met een andere variant...

Kortom: het wel of niet blijven van de maatregelen is gewoon uiterst onzeker en je kan dus best zeggen dat roepen dat de maatregelen weggaan én dan roepen dat de maatregelen blijven beiden allebei BNW zijn.
Feit: Er is een vaccin, die ook werkzaam is op de huidige mutaties.

Feit: Muterende virussen zijn niet bijzonder en geen uitzondering.

Feit: Men is wereldwijd begonnen met vaccineren.

Feit: Indien er een mutatie is waar dit vaccin niet op werkt duurt het ongeveer 6 tot 8 weken voordat een nieuwe vaccin is ontwikkeld wat wel werkt.

Feit: Als de zorg niet meer (over)belast is gaat men versoepelen .

Onderbouwde mening, gebaseerd op bovenstaande feiten: Maatregelen gaan uiteindelijk allemaal verdwijnen.

Je kan dit niet vergelijken met ongefundeerde zooi dat alles en iedereen vanaf nu moet gaan wijken voor COVID-19, want daar is gewoon geen enkele onderbouwing of bron voor.
pi_197392935
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:51 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Feit: Er is een vaccin, die ook werkzaam is op de huidige mutaties.

Feit: Muterende virussen zijn niet bijzonder en geen uitzondering.

Feit: Men is wereldwijd begonnen met vaccineren.

Feit: Indien er een mutatie is waar dit vaccin niet op werkt duurt het ongeveer 6 tot 8 weken voordat een nieuwe vaccin is ontwikkeld wat wel werkt.

Feit: Als de zorg niet meer (over)belast is gaat men versoepelen .

Onderbouwde mening, gebaseerd op bovenstaande feiten: Maatregelen gaan uiteindelijk allemaal verdwijnen.

Je kan dit niet vergelijken met ongefundeerde zooi dat alles en iedereen vanaf nu moet gaan wijken voor COVID-19, want daar is gewoon geen enkele onderbouwing of bron voor.
Waarom doen we zo moeilijk? Afgelopen zomer was er ruimte in de ziekenhuizen en werd er versoepeld. Vrijwel alle maatregelen waren weg met uitzondering van de basismaatregelen.

Oftewel: 7 maanden terug is een goede indicatie dat de grote maatregelen niet blijven indien het virus weg is.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')