K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Wij wonen nu een ruime maand in ons nieuwe huis (vrijstaand, maar niet groot). Altijd spannend om dan te zien hoeveel je verbruik wordt. We zijn met z'n 2en en werken fulltime thuis. We hebben allebei op de 1e verdieping een werkkamer. We zijn niet heel kouwelijk, de thermostaat staat op 19 en op onze werkplek is het ook ongeveer 19 graden. We koken electrisch en douchen niet extreem veel.
We hebben omdat er nog maar kort wonen én het een koude maand is nog maar weinig data, maar ik zie wel dat we in die ruime maand 430 kuub gas hebben gebruikt. Dat vind ik vrij fors. Hebben jullie inzicht in jullie verbruik en eventueel tips waar je kunt tweaken om dit te verlagen? Wij hebben bijvoorbeeld beneden de thermostaat en ook radiatoren wel open staan. Dus in principe is het zonde dat het beneden overdag warm is. 's Avonds is het omgekeerd: dan is het niet nodig dat het boven warm is. Probleem is daarmee dat je wel de radiator boven dicht kan draaien als de werkdag voorbij is, maar andersom (beneden overdag koud, maar boven warm) is lastiger, want als je beneden de radiator dicht draait stook je je boven gek.
We zouden eventueel de verwarming nog iets lager kunnen zetten en 2 truien aandoen ofzo, maar dat gaat me eigenlijk wel ver.
Lang verhaal kort, twee vragen:
1. Is ons verbruik bizar hoog voor een (100 jaar oud maar niet heel groot) vrijstaand huis?
2. Hoe krijg je bij thuiswerken je gasverbruik naar beneden?
We hebben omdat er nog maar kort wonen én het een koude maand is nog maar weinig data, maar ik zie wel dat we in die ruime maand 430 kuub gas hebben gebruikt. Dat vind ik vrij fors. Hebben jullie inzicht in jullie verbruik en eventueel tips waar je kunt tweaken om dit te verlagen? Wij hebben bijvoorbeeld beneden de thermostaat en ook radiatoren wel open staan. Dus in principe is het zonde dat het beneden overdag warm is. 's Avonds is het omgekeerd: dan is het niet nodig dat het boven warm is. Probleem is daarmee dat je wel de radiator boven dicht kan draaien als de werkdag voorbij is, maar andersom (beneden overdag koud, maar boven warm) is lastiger, want als je beneden de radiator dicht draait stook je je boven gek.
We zouden eventueel de verwarming nog iets lager kunnen zetten en 2 truien aandoen ofzo, maar dat gaat me eigenlijk wel ver.
Lang verhaal kort, twee vragen:
1. Is ons verbruik bizar hoog voor een (100 jaar oud maar niet heel groot) vrijstaand huis?
2. Hoe krijg je bij thuiswerken je gasverbruik naar beneden?
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Ketel in de kelder zetten?
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Sorry, kon ik niet laten 
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
Bizar veel wel. Ik heb een ruime tweeondereenkap en temperatuur nagenoeg constant op 21,5 graden. Ik heb ca 200 m3 verbruikt.
Ook nog een periode vergeten dat de thermostaat niet in programma liep, dus heeft ook nog een periode dag en nacht op 21,5 graden gestookt.
[ Bericht 19% gewijzigd door Sebbeszweet op 12-01-2021 15:05:11 ]
Ook nog een periode vergeten dat de thermostaat niet in programma liep, dus heeft ook nog een periode dag en nacht op 21,5 graden gestookt.
[ Bericht 19% gewijzigd door Sebbeszweet op 12-01-2021 15:05:11 ]
Hallo
Ja, wel dubbel glas. We hebben geen spouwisolatie (want: woning is 100 jaar oud, dus spouw is niet geschikt voor isolatie). Dak is niet geïsoleerd.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 15:00 schreef Sebbeszweet het volgende:
Heb je wel dubbel glas? Heb je spouwisolatie? Is het dak wel geisoleerd?
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Ik zou kijken naar een houtkachel om bij te verwarmen want je stookt je helemaal arm op deze manier.quote:
[..]
Ja, wel dubbel glas. We hebben geen spouwisolatie (want: woning is 100 jaar oud, dus spouw is niet geschikt voor isolatie). Dak is niet geïsoleerd.
Hallo
Ik zou ook het termijnbedrag even aanpassen naar ca. 250 euro per maand in jouw geval. Je stookt ongeveer het dubbele van wat ik doe. Ik ben ongeveer 125 euro kwijt per maand.
Hallo
Ons huis is redelijk goed geïsoleerd en wij hebben 255 kuub verbruikt in december. 7 dagen per week de verwarming op 21 graden, de gehele benedenverdieping en de badkamer. Ons huis is 190 m^2 en wel met spouwmuurisolatie, bijna rondom nieuwe HR++ glas. Alleen in de woonkamer nog regulier dubbel glas.
Ik denk dat er wel wat te winnen valt met isolatie. Je kan een warmtemeting laten uitvoeren om te kijken waar je warmte verliest.
Heb je de ketel al nagekeken? Misschien is het een heel oudje?
Ik denk dat er wel wat te winnen valt met isolatie. Je kan een warmtemeting laten uitvoeren om te kijken waar je warmte verliest.
Heb je de ketel al nagekeken? Misschien is het een heel oudje?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Ketel is half jaar oud, dus mag het probleem niet zijn. Isolatie weet ik is wel brak, allemaal houten kozijnen die niet heel goed sluiten. Nadeel is dat het een (mooi) oud huis is. Je kunt er wel kunststof kozijnen in knallen, maar dan is de uitstraling van je huis ook gelijk een factor 10 slechter.quote:
Ons huis is redelijk goed geïsoleerd en wij hebben 255 kuub verbruikt in december. 7 dagen per week de verwarming op 21 graden, de gehele benedenverdieping en de badkamer. Ons huis is 190 m^2 en wel met spouwmuurisolatie, bijna rondom nieuwe HR++ glas. Alleen in de woonkamer nog regulier dubbel glas.
Ik denk dat er wel wat te winnen valt met isolatie. Je kan een warmtemeting laten uitvoeren om te kijken waar je warmte verliest.
Heb je de ketel al nagekeken? Misschien is het een heel oudje?
Isolatie is ook wel een dingetje met zo'n oud huis, nooit eerder over nagedacht. Zucht...
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Het kan hard gaan hoor, spouwisolatie was hier ¤1500 en bespaarde me direct. Gasverbruik ging behoorlijk omlaag, ik heb het er binnen een paar jaar uit.quote:
[..]
Ketel is half jaar oud, dus mag het probleem niet zijn. Isolatie weet ik is wel brak, allemaal houten kozijnen die niet heel goed sluiten. Nadeel is dat het een (mooi) oud huis is. Je kunt er wel kunststof kozijnen in knallen, maar dan is de uitstraling van je huis ook gelijk een factor 10 slechter.
Isolatie is ook wel een dingetje met zo'n oud huis, nooit eerder over nagedacht. Zucht...
En een beetje ventilatie moet je houden he
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Eigenlijk is dat één van de basisdingen bij een oud huis opknappen: doe alles om de isolatie te verbeteren. Hier ook oud huis, in dec. 2020 225m3.quote:
Isolatie is ook wel een dingetje met zo'n oud huis, nooit eerder over nagedacht. Zucht...
Aan de CV zijde:
1) Systeem inregelen en ketelwatertemp. zo laag mogelijk
2) Buizen isoleren en hitteschild achter radiatoren
3) VErgroten/vernieuwen radiatoren,
4) Modulerend stoken met slimme thermostaat
Aan de huiszijde:
Isoleren wat je maar kan isoleren:
spouw (100 jaar is geen probleem, ons huis is van 1915 en de spouw na -geisoleerd..perfect), dak- en kruipruimte-isolatie. Houtkachel.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik vermoed dat dat een hele grote factor is.quote:
Zie je mogelijkheden om een warmtescan te doen van je hele huis?
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Dat verschilt per huis, de spouwmuur is pas in de loop van de jaren 20 steeds vaker gebruikt in de bouw. Daarvoor waren de muren massief. Ik weet niet of TS al iemand heeft laten komen om dat te controleren (of bouwtekeningen heeft), maar dat kan nog de moeite waard zijn om te checken.quote:
[..]
spouw (100 jaar is geen probleem, ons huis is van 1915 en de spouw na -geisoleerd..perfect), dak- en kruipruimte-isolatie. Houtkachel.
Nadeel van een oud huis.
De komende 10 jaar stap-voor-stap isolatie aanpakken en over 15 jaar warmtepomp er in.
De komende 10 jaar stap-voor-stap isolatie aanpakken en over 15 jaar warmtepomp er in.
Ik heb wel een bizar groot vrijstaand huis, 205m2.
Ik heb 270m3 gas gebruikt in de maand december excl koken.
500 vind ik wel vrij fors.
Ik heb 270m3 gas gebruikt in de maand december excl koken.
500 vind ik wel vrij fors.
Hier ook sinds een kleine 2 maanden een meer dan 100 jaar oud huis. Tussenwoning, dat scheelt enorm. Boven verwarm ik alleen de badkamer.
Isolatie van de vloer is voor zover ik weet slecht, de ramen en zo zijn wel goed geïsoleerd. Te goed, want te weinig ventilatie, wat uiteindelijk ook meer gas kost. Dat is ondertussen opgelost.
Verbruik over de afgelopen maand ligt rond de 140 kubieke meter, dus dat valt nogal mee in vergelijking met jouw situatie. Zal voornamelijk door het vrijstaande aspect zijn denk ik. Temperatuur overdag op 19,5 en kook op gas.
Mocht je ooit toch nog gaan twijfelen over kunststof kozijnen, kijk dan uit. Bij oude huizen zijn de kozijnen vaak dragend en dan is een gewoon kunststof kozijn veel te slap.
Isolatie van de vloer is voor zover ik weet slecht, de ramen en zo zijn wel goed geïsoleerd. Te goed, want te weinig ventilatie, wat uiteindelijk ook meer gas kost. Dat is ondertussen opgelost.
Verbruik over de afgelopen maand ligt rond de 140 kubieke meter, dus dat valt nogal mee in vergelijking met jouw situatie. Zal voornamelijk door het vrijstaande aspect zijn denk ik. Temperatuur overdag op 19,5 en kook op gas.
Mocht je ooit toch nog gaan twijfelen over kunststof kozijnen, kijk dan uit. Bij oude huizen zijn de kozijnen vaak dragend en dan is een gewoon kunststof kozijn veel te slap.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Airco ophangen, kan je gericht verwarmen in de winter. En lekker koelen in de zomer.
Belangrijkste is wel, isoleren, isoleren isoleren etc.
Belangrijkste is wel, isoleren, isoleren isoleren etc.
Ik zou ff mijn topics doorlezen heel weerk , ik weet maar wel relevant. Ik heb nl. Een zelfde oud huis en gebruik nu nog maar 650 m3 per jaar.... en dat us inclusief sanitair warm water !
heel weerk , ik weet maar wel relevant. Ik heb nl. Een zelfde oud huis en gebruik nu nog maar 650 m3 per jaar.... en dat us inclusief sanitair warm water !
pffff je huis verbouwen valt (nog) niet mee :P
Mijn huis is bijna 100 jaar en ik heb de spouw laten isoleren. Was geen probleem. Ook bodemisolatie en ik heb er een nieuwe ketel in laten zetten. Mijn verbruik in kuubs weet ik niet, maar diegenen van wie ik het huis kocht betaalde per maand 220 euro aan energie. Mijn eigen verbuik was lager dan dat en ik betaal nu 165 euro per maand. Ik heb laten isoleren aan het eind van de winter vorig jaar, dus ik verwacht dat dat nog wat lager wordt, maar ik denk ook wel dat dat compenseert met het thuiswerken nu.quote:
[..]
Ja, wel dubbel glas. We hebben geen spouwisolatie (want: woning is 100 jaar oud, dus spouw is niet geschikt voor isolatie). Dak is niet geïsoleerd.
Het verschil was wel duidelijk hoor. Als ik ging slapen en de CV op nachtstand zette was rond 2 uur snachts het al 15 graden in huis. Nu is het als ik opsta rond 7 uur nog 18,5 a 19 graden. Isolatie maakt echt wel een enorm verschil.
Huis is ook niet groot (100 vierkante meter vloeroppervlak) en is ook vrijstaand.
Hoeveel cm spouw hadden jullie dan? 5 jaar geleden werd het afgeraden door 4 van de 5 bedrijven om onze spouw vol te spuiten met die korrels. Dat kon vocht naar binnen trekken.
Wellicht zijn de technieken veranderd in de loop der jaren.
Wellicht zijn de technieken veranderd in de loop der jaren.
Warmtepomp werkt het meest efficient als je met een aanvoertemperatuur tot 45 graden kan verwarmen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 16:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Warmtepomp heb je r zo uit met at verbruik
Check subsidie
Zonder isolatie red je dat wss niet.
Uiteraard kan je wel hogere temperaturen bereiken met een warmtepomp maar dan is het voordeel t.o.v. aardgas snel weg.
Ik zou die uitgaven eerst stoppen in het beperken van je warmteverlies.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-01-2021 18:40:35 ]
je gasverbruik daalt in elk geval...quote:
Warmtepomp heb je r zo uit met at verbruik
Check subsidie
Tot nooit .......
Zo snel mogelijk gaan isoleren, en dan beginnen met je dak...
Hier jaren 30 hoekhuis van 180m2 en afgelopen maand 227m3 verbruikt.
Hier jaren 30 hoekhuis van 180m2 en afgelopen maand 227m3 verbruikt.
Ik had in december 400 m3 gas met een bijna vrijstaand huis (zit aan 1 kant minder dan de helft gekoppeld aan de buren) uit de jaren 70. Wel groot, 220m2.
Heb alleen spouw-isolatie, dak en vloer amper en enkel glas met voorzetramen.
Even ter referentie.
[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 12-01-2021 20:09:10 ]
Heb alleen spouw-isolatie, dak en vloer amper en enkel glas met voorzetramen.
Even ter referentie.
[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 12-01-2021 20:09:10 ]
Wij hebben december 403m3 verstookt in onze pas gekochte tweekapper uit 1974
De 12 jaar oude ketel is gisteren vervangen en de 3 zone vloerverwarming (garage 55m2 + keuken) ga ik handmatig bedienen met radiatorknoppen ipv de 2 extra thermostaten en 24v bediening.
Alle tochtstrippen + raamsluitingen heb ik vernieuwd.
Met zonnepanelen zouden we een wat electrisch kunnen verwarmen in het kantoortje. Thuiswerken is funest voor de stookkosten.
De 12 jaar oude ketel is gisteren vervangen en de 3 zone vloerverwarming (garage 55m2 + keuken) ga ik handmatig bedienen met radiatorknoppen ipv de 2 extra thermostaten en 24v bediening.
Alle tochtstrippen + raamsluitingen heb ik vernieuwd.
Met zonnepanelen zouden we een wat electrisch kunnen verwarmen in het kantoortje. Thuiswerken is funest voor de stookkosten.
Wij hebben in december 189 m3 verstookt, maar dat is wel een tussenwoning uit de jaren '30 van een kleine 150m2 woonopppervlak.
Voorschot bij energieleverancier was 147 euro, en dat heb ik paar weken geleden verlaagd naar 74 euro want ik kreeg bijna 600 euro terug, en inmiddels krijg ik alweer over de 100 euro terug, maar, wij hebben dan wel zonnepanelen (sinds september).
Voorschot bij energieleverancier was 147 euro, en dat heb ik paar weken geleden verlaagd naar 74 euro want ik kreeg bijna 600 euro terug, en inmiddels krijg ik alweer over de 100 euro terug, maar, wij hebben dan wel zonnepanelen (sinds september).
Breitling - Instruments for Professionals
Hier ondanks thuiswerken en veel meer thuis juist een veel lager gasverbruik over de maand december....
Hier vrijstaande woning +/- 150 m2, goed geïsoleerd, vloer, muur en dakisolatie, overal hr++ glas en ketel geplaatst in okt. 2019.
Wij hebben 169m3 verbruikt in december 2020. Hiervan heeft mijn vriend de eerste 2 weken fulltime thuis gewerkt. Ikzelf de laatste 2 weken fulltime thuis geweest.
Toch fors minder gas verbruikt dan in 2019: 210m3. Toen waren we echt veel minder thuis, zijn zelfs nog een paar dagen weggeweest.
Hier vrijstaande woning +/- 150 m2, goed geïsoleerd, vloer, muur en dakisolatie, overal hr++ glas en ketel geplaatst in okt. 2019.
Wij hebben 169m3 verbruikt in december 2020. Hiervan heeft mijn vriend de eerste 2 weken fulltime thuis gewerkt. Ikzelf de laatste 2 weken fulltime thuis geweest.
Toch fors minder gas verbruikt dan in 2019: 210m3. Toen waren we echt veel minder thuis, zijn zelfs nog een paar dagen weggeweest.
Oliegevulde radiator op stroom in de werkkamer zetten.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Nee hoor. Er zijn ook andere mogelijkheden om te isoleren. Die zijn alleen een stuk duurder en ingrijpender.quote:
Maar je moet natuurlijk wel een spouw hebben om te kunnen isoleren ..
Ons huis is een hoekwoning uit 1902 zonder spouw. De warmtepomp pruttelt hier nu met een aanvoertemperatuur van 29 graden.
Een gasverbruik van 430 kuub in december zal resulteren in een jaarverbruik van rond de 3000m3.
Een vrijstaand huis zonder spouw- en dakisolatie zal vermoedelijk energielabel F hebben.
Zonder isolatie in een vrijstaand huis is er zeer veel warmteverlies door de muren. Een ongeisoleerde spouwmuur heeft een Rc van 0,35.
Het warmteverlies in Watt per graad per m2 is 1/rc ofwel bijna 3W/K/m2.
Bij een binnentemperatuur van 20 graden en buiten 5 graden, hebben we een dT van 15K. Ofwel een warmteverlies van 45W per m2. Neem een zijgevel in de woonkamer van 24m² (8m lang, 3m hoog). Dan zit je op ruim 1000W. Ofwel elk uur 1kWh warmte en 24 kWh per dag aan warmte. Uit één m3 gas produceert een cv-ketel ongeveer 8kWh warmte.
Dat ene stukje zijgevel is dan al verantwoordelijk voor het gebruik van pakweg 3m³ gas per dag bij winterse temperaturen. Ofwel 90m³ in een wintermaand met gemiddeld 5 graden Celsius .
Zou datzelfde stukje muur voorzien zijn van 4 a 5 cm spouw isolatie, dan is de Rc waarde ongeveer 1,4. Het warmteverlies is dan nog maar 0,71W/K/m². Een factor 4 lager!
Dus ja. Isoleren, isoleren en isoleren is het devies!
Bij thuiswerkers kunnen slimme radiatorknoppen met zone-regeling (bijv. EvoHome) ook voor een aardige reductie zorgen in energiekosten. Je kunt de verwarming dan zo instellen dat tijdens werktijd alleen de werkkamer echt verwarmd wordt en niet het hele huis. En na werktijd juist de woonkamer. Een besparing tussen 10 en 30% moet hiermee mogelijk zijn bij een slecht geïsoleerd huis.
[ Bericht 52% gewijzigd door Ivo1985 op 12-01-2021 21:13:05 ]
520 kuub (8/12 tm 07/01). 230m², helaas geen spouwmuurisolatie want huis is geschilderd. Er zit wel dakisolatie in maar dat is al duizend jaar oud, dus dat ga ik vervangen.
Ik ben opgegroeid in een huis uit 1902, enkelsteens volgens mij. Met de nodige scheuren in de buitenmuren.quote:
Maar je moet natuurlijk wel een spouw hebben om te kunnen isoleren ..
Mijn vader heeft hier in de jaren 80 gewoon een extra buitenmuur omheen gemetseld. Hij heeft aan de bouwvakkers in de buurt gevraagd hoe dat moest.
Maar dat is misschien een beetje bruut.
Ja, waarom niet, feitelijk bouwen ze nieuwbouw-woningen ook nog steeds op dezelfde manier: eerst de binnenmuren en de vloeren, en dan de buitenmuur, de schil, eromheen.quote:
egroeid in een huis uit 1902, enkelsteens volgens mij. Met de nodige scheuren in de buitenmuren.
Mijn vader heeft hier in de jaren 80 gewoon een extra buitenmuur omheen gemetseld. Hij heeft aan de bouwvakkers in de buurt gevraagd hoe dat moest.
Maar dat is misschien een beetje bruu
Al die getallen zeggen mij eerlijk gezegd niet zoveel; ik vind dat op één of andere manier nooit zo heel begrijpelijkquote:Op dinsdag 12 januari 2021 20:49 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Nee hoor. Er zijn ook andere mogelijkheden om te isoleren. Die zijn alleen een stuk duurder en ingrijpender.
Ons huis is een hoekwoning uit 1902 zonder spouw. De warmtepomp pruttelt hier nu met een aanvoertemperatuur van 29 graden.
Een gasverbruik van 430 kuub in december zal resulteren in een jaarverbruik van rond de 3000m3.
Een vrijstaand huis zonder spouw- en dakisolatie zal vermoedelijk energielabel F hebben.
Zonder isolatie in een vrijstaand huis is er zeer veel warmteverlies door de muren. Een ongeisoleerde spouwmuur heeft een Rc van 0,35.
Het warmteverlies in Watt per graad per m2 is 1/rc ofwel bijna 3W/K/m2.
Bij een binnentemperatuur van 20 graden en buiten 5 graden, hebben we een dT van 15K. Ofwel een warmteverlies van 45W per m2. Neem een zijgevel in de woonkamer van 24m² (8m lang, 3m hoog). Dan zit je op ruim 1000W. Ofwel elk uur 1kWh warmte en 24 kWh per dag aan warmte. Uit één m3 gas produceert een cv-ketel ongeveer 8kWh warmte.
Dat ene stukje zijgevel is dan al verantwoordelijk voor het gebruik van pakweg 3m³ gas per dag bij winterse temperaturen. Ofwel 90m³ in een wintermaand met gemiddeld 5 graden Celsius .
Zou datzelfde stukje muur voorzien zijn van 4 a 5 cm spouw isolatie, dan is de Rc waarde ongeveer 1,4. Het warmteverlies is dan nog maar 0,71W/K/m². Een factor 4 lager!
Dus ja. Isoleren, isoleren en isoleren is het devies!
Bij thuiswerkers kunnen slimme radiatorknoppen met zone-regeling (bijv. EvoHome) ook voor een aardige reductie zorgen in energiekosten. Je kunt de verwarming dan zo instellen dat tijdens werktijd alleen de werkkamer echt verwarmd wordt en niet het hele huis. En na werktijd juist de woonkamer. Een besparing tussen 10 en 30% moet hiermee mogelijk zijn bij een slecht geïsoleerd huis.
Je ziet wel een hele hoop dat ze er van die schuimen platen op de buiten muren monteren en dan vervolgens het huis stucadoren. Maar ja dan zit je wel met al je kozijn en de goten e.d. als je daar 10 á 15 cm bij voorplakt.quote:
[..]
Ik ben opgegroeid in een huis uit 1902, enkelsteens volgens mij. Met de nodige scheuren in de buitenmuren.
Mijn vader heeft hier in de jaren 80 gewoon een extra buitenmuur omheen gemetseld. Hij heeft aan de bouwvakkers in de buurt gevraagd hoe dat moest.
Maar dat is misschien een beetje bruut.
T
Een tip, want dit ga je niet 1-2-3 oplossen; neem zone-verwarming. Dat kan heel simpel door bijv. een Evohome systeem aan te schaffen. Draai alle radiatoren dicht, en verwarm alleen waar je verblijft. Bij ons is dat de woonkamer en slaapkamer. Richt je in eerste instantie in deze ruimtes op kierafdichting. Dat is goedkoop (een patroon acrylkit kost niks) en je hebt het dan comfortabel warm, zonder dat je meteen leegloopt op de stookkosten. Vervolgens kun je sparen voor rigoureuzere maatregelen. Kierafdichting wordt vaak onderschat, maar scheelt in een oud huis enorm. De warmtepomp mag onderaan de lijst, mogelijk is dit überhaupt geen optie gezien je geen spouw hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Knuppel1983 op 12-01-2021 22:01:41 ]
Wij liepen hier ook tegenaan. Woning uit 1961, meteen de kozijnen vervangen door kunststof / dubbel glas.quote:
[..]
Ja, wel dubbel glas. We hebben geen spouwisolatie (want: woning is 100 jaar oud, dus spouw is niet geschikt voor isolatie). Dak is niet geïsoleerd.
Een tip, want dit ga je niet 1-2-3 oplossen; neem zone-verwarming. Dat kan heel simpel door bijv. een Evohome systeem aan te schaffen. Draai alle radiatoren dicht, en verwarm alleen waar je verblijft. Bij ons is dat de woonkamer en slaapkamer. Richt je in eerste instantie in deze ruimtes op kierafdichting. Dat is goedkoop (een patroon acrylkit kost niks) en je hebt het dan comfortabel warm, zonder dat je meteen leegloopt op de stookkosten. Vervolgens kun je sparen voor rigoureuzere maatregelen. Kierafdichting wordt vaak onderschat, maar scheelt in een oud huis enorm. De warmtepomp mag onderaan de lijst, mogelijk is dit überhaupt geen optie gezien je geen spouw hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Knuppel1983 op 12-01-2021 22:01:41 ]
Je moet het electrotechnisch bekijken. De Rc is de weerstand. Het temperatuursverschil is de spanning V en de warmteverliesstroom is de stroom I. Neem dan de wet van Ohm: I = V/R en je hebt het principe van isoleren om de warmtestroom te verminderen.quote:
Al die getallen zeggen mij eerlijk gezegd niet zoveel; ik vind dat op één of andere manier nooit zo heel begrijpelijk
Hoe hoger de spanning (temperatuursverschil) des te hoger de stroom. En hoe hoger de weerstand R, des te lager de stroom. En andersom.
[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 12-01-2021 22:24:58 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Slimme thermostaten (radiatorkranen) kunnen ook helpen. Dan stel je per kamer in wanneer er verwarmd wordt, slaat de boel vanzelf uit als je van huis bent en wordt de ketel alleen bevraagd als er ergens echt verwarmd moet worden.
dag
LOL, maar het is helemaal waar ook nog.quote:
[..]
Je moet het electrotechnisch bekijken. De Rc is de weerstand. Het temperatuursverschil is de spanning V en de warmteverliesstroom is de stroom I. Neem dan de wet van Ohm: I = V/R en je hebt het principe van isoleren om de warmtestroom te verminderen.
Hoe hoger de spanning (temperatuursverschil) des te hoger de stroom. En hoe hoger de weerstand R, des te lager de stroom. En andersom.
Je kan het nog leuker maken met de weerstand R Rtot: een aantal isolatielagen plus spouw plus steen is serieschakeling van de sucecssievelijke R's.quote:
LOL, maar het is helemaal waar ook nog.
De R is weer d/Lamda, waarin d de dikte en Lambda de warmtegeleidingscoefficient van de stof is. Serieschakeling is dan weer parallelschakeling va de Lambda's L: (1/Ltot = (1/L1 + 1/L2 ) etc.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Isoleren is de echte oplossing. Tijdelijke oplossing zou ik een airco/inverter hangen op de werkkamer (met mogelijk zonnenpanelen als toevoeging).
Zo kan je de verwarming overdag uitlaten (of laag zetten) en alleen de werkkamer verwarmen met een zeer efficiente inverter. Ook meteen handig voor in de zomer aangezien het waarschijnlijk ook erg warm gaat worden in een niet geisoleerd huis.
Het gebruik van een inverter is al goedkoper/efficienter dan stoken op gas, helemaal als je zonnenpanelen gebruikt. Maar het grote voordeel is, dat je lokaal kan verwarmen en koelen. Het enige nadeel is dat het een zacht blazend geluid maakt en dat je bewegende luchtstroom hebt.
Zo kan je de verwarming overdag uitlaten (of laag zetten) en alleen de werkkamer verwarmen met een zeer efficiente inverter. Ook meteen handig voor in de zomer aangezien het waarschijnlijk ook erg warm gaat worden in een niet geisoleerd huis.
Het gebruik van een inverter is al goedkoper/efficienter dan stoken op gas, helemaal als je zonnenpanelen gebruikt. Maar het grote voordeel is, dat je lokaal kan verwarmen en koelen. Het enige nadeel is dat het een zacht blazend geluid maakt en dat je bewegende luchtstroom hebt.
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Even een fabeltje uit de wereld helpenquote:
Isoleren is de echte oplossing. Tijdelijke oplossing zou ik een airco/inverter hangen op de werkkamer (met mogelijk zonnenpanelen als toevoeging).
Zo kan je de verwarming overdag uitlaten (of laag zetten) en alleen de werkkamer verwarmen met een zeer efficiente inverter. Ook meteen handig voor in de zomer aangezien het waarschijnlijk ook erg warm gaat worden in een niet geisoleerd huis.
Het gebruik van een inverter is al goedkoper/efficienter dan stoken op gas, helemaal als je zonnenpanelen gebruikt. Maar het grote voordeel is, dat je lokaal kan verwarmen en koelen. Het enige nadeel is dat het een zacht blazend geluid maakt en dat je bewegende luchtstroom hebt.
Zonnepanelen hebben een eigen rendement / terugverdientijd.
Voor de kosten van het verwarmen of koelen maakt het niet uit of je zonnepanelen hebt.
Dat je rekening zakt komt door het rendement van de zonnepanelen maar die daling in ¤ is gelijk, of je nu elektrisch koelt/verwarmt of niet.
Wél kan elektrisch verwarmen of koelen de terugverdientijd van zonnepanelen verkorten als je een overschot hebt. Maar daarvoor moet je alweer meer stroom opwekken dan dat je jaarlijks verbruikt.
Vanaf 2023 ligt het verhaal iets anders. Dan wordt salderen afgebouwd en is direct verbruik (terwijl de zon schijnt) gunstig omdat een opgebruikte kWh uit je panelen dan 100% opbrengt. Vanaf dat jaar gaat je verhaal iets meer op.
Dit was wel wat ik in gedachte had toen ik het typte. Zeker omdat je juist direct je stroom gebruikt aangezien je overdag aan het werk bent en gaat koelen/verwarmen.quote:
[..]
Vanaf 2023 ligt het verhaal iets anders. Dan wordt salderen afgebouwd en is direct verbruik (terwijl de zon schijnt) gunstig omdat een opgebruikte kWh uit je panelen dan 100% opbrengt. Vanaf dat jaar gaat je verhaal iets meer op.
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Ondanks dat ben je dan alleen het rendement van je zonnepanelen aan het verhogen, niet andersom.quote:
[..]
Dit was wel wat ik in gedachte had toen ik het typte. Zeker omdat je juist direct je stroom gebruikt aangezien je overdag aan het werk bent en gaat koelen/verwarmen.
Zonnepanelen zijn een investering, die verdien je in x jaar terug met de besparing op je energierekening.
Je bespaart echter niet op stookkosten met zonnepanelen. Die kosten zijn altijd extra.
Dan de panelen en afbouw saldering: verwarmen doe je met name in de winter. In de winter is de opbrengst van je zonnepanelen door de lage zonstand doorgaans onvoldoende om je verwarming te laten draaien. Daarnaast zijn de dagen korter, zo had ik gisteren alleen tussen 10:00 en 15:45 een bruikbare opbrengst, daarna was het al te donker buiten.
Ik zou TS niet adviseren om te investeren in warmtepompen, airco's of zonnepanelen vóór de isolatie in orde is.
Evengoed ben ik een tevreden eigenaar van een warmtepomp én zonnepanelen
Volgorde (pas de tijdlijn aan op je budget, 10 of 15 jaar is vlot zat om alle punten aan te pakken).
- isoleren
- isoleren
- isoleren, eventueel vloerverwarming aanleggen en anders kijken naar LTV-convectoren
- eventueel gasloos maken (warmtepomp)
- zonnepanelen plaatsen
Doe "slimme" dingen, HR++ glas kan je bijvoorbeeld combineren met schilderen van de kozijnen. Vloerverwarming combineren als je met de vloer aan de gang gaat, etc.
Pak eerst het "laaghangend fruit" aan, de simpelste dingen die je kan doen die in verhouding het goedkoopst zijn.
Als je budget "oneindig" is kan je die zonnepanelen uiteraard direct leggen maar ik kan me voorstellen dat dat niet zo is. Dan kan je je geld maar 1x uitgeven en dan is isoleren de eerste stap.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-01-2021 10:13:49 ]
Daar ben ik het dus niet mee eens, het is aan TS om te kijken wat het beste voor hem werkt.quote:
[..]
Ik zou TS niet adviseren om te investeren in warmtepompen, airco's of zonnepanelen vóór de isolatie in orde is.
Evengoed ben ik een tevreden eigenaar van een warmtepomp én zonnepanelen
Voor een investering ~800 euro kan je het gas verbruik enorm verlagen door met een inverter alleen de kamer te verwarmen waar je overdag aan het werk bent. Daar zit de besparing.
Zonder isolatie is het natuurlijk dwijlen met de kraan open, maar het gaat zeker besparen.
Zelf heb ik dit ook gedaan door afgelopen zomer een airco te hangen in mijn werkkamer waarmee ik ook kan verwarmen. Mijn gas verbruik is enorm gedaald --> meer dan 50% (ik werkte al veel thuis) het extra verbruik van electra (ik heb geen zonnenpanelen, denk er wel over na) is nauwelijks gestegen.
Andere oplossing is om beneden te gaan werken en alle radiatoren boven dicht te zetten
Of een andere electrische kachel (olie gebaseerd) zetten in de werkkamer en de centrale verwarming uit/laag laten.
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Die ¤800 kan je wat mij betreft beter gebruiken voor de isolatiemaatregelen.quote:
[..]
Daar ben ik het dus niet mee eens, het is aan TS om te kijken wat het beste voor hem werkt.
Voor een investering ~800 euro kan je het gas verbruik enorm verlagen door met een inverter alleen de kamer te verwarmen waar je overdag aan het werk bent. Daar zit de besparing.
Zonder isolatie is het natuurlijk dwijlen met de kraan open, maar het gaat zeker besparen.
Zelf heb ik dit ook gedaan door afgelopen zomer een airco te hangen in mijn werkkamer waarmee ik ook kan verwarmen. Mijn gas verbruik is enorm gedaald --> meer dan 50% (ik werkte al veel thuis) het extra verbruik van electra (ik heb geen zonnenpanelen, denk er wel over na) is nauwelijks gestegen.
Andere oplossing is om beneden te gaan werken en alle radiatoren boven dicht te zetten
Of een andere electrische kachel (olie gebaseerd) zetten in de werkkamer en de centrale verwarming uit/laag laten.
Maar het ging me vooral om het "zonnepanelen" stukje, aangezien dat een misvatting is.
Die zonnepanelen zijn een prima investering die zichzelf wel terug verdient. Maar zolang je nog andere punten moet aanpakken is het te vroeg.
Zoals iedereen al zegt. Begin met isoleren. Behalve de besparing in stookkosten zorgt dat ook voor een behaaglijker binnenklimaat.
Vooral het dak is belangrijk om goed te isoleren. Vaak is dat ook relatief eenvoudig te realiseren. Vloer isoleren icm vloerverwarming draagt in hoge mate bij aan het comfort.
Muren is lastig zeg je. Toch zou ik mij daarover laten informeren wat de mogelijkheden zijn. Zeker als je ook de ramen en kozijnen wilt vervangen door hr++ glas en geïsoleerde kozijnen. Je kan het dan in een keer goed afwerken.
Hoe groot en efficiënt zijn je radiators? Grotere radiators zorgen er voor dat de delta t eenvoudiger wordt bereikt zodat je op een lagere temperatuur kan verwarmen. Ik heb in huis op eerste en tweede verdieping eco radiatoren geïnstalleerd. Die verwarmen eerst het voorblad en pas daarna de muurkant. Zo gaat er minder warmte de muur in.
Als belangrijkste om het nu behaaglijk te hebben in de ruimte waar je aan het werk bent is het installeren van een systeem als bijvoorbeeld evohome. Dan verwarm je alleen de ruimte waar je bent. Zorgt icm een goed programma ook voor wakker worden in een warme kamer en een badkamer die warm is als je er wilt zijn.
Is het niet zo dat je momenteel redelijk voordelig kan bijlenen om je huis aan te passen met een of meer van deze zaken? Gezien je huidige verbruik zouden je maandlasten wel eens niet zo heel veel kunnen stijgen bij een veel hoger comfort gevoel.
Vooral het dak is belangrijk om goed te isoleren. Vaak is dat ook relatief eenvoudig te realiseren. Vloer isoleren icm vloerverwarming draagt in hoge mate bij aan het comfort.
Muren is lastig zeg je. Toch zou ik mij daarover laten informeren wat de mogelijkheden zijn. Zeker als je ook de ramen en kozijnen wilt vervangen door hr++ glas en geïsoleerde kozijnen. Je kan het dan in een keer goed afwerken.
Hoe groot en efficiënt zijn je radiators? Grotere radiators zorgen er voor dat de delta t eenvoudiger wordt bereikt zodat je op een lagere temperatuur kan verwarmen. Ik heb in huis op eerste en tweede verdieping eco radiatoren geïnstalleerd. Die verwarmen eerst het voorblad en pas daarna de muurkant. Zo gaat er minder warmte de muur in.
Als belangrijkste om het nu behaaglijk te hebben in de ruimte waar je aan het werk bent is het installeren van een systeem als bijvoorbeeld evohome. Dan verwarm je alleen de ruimte waar je bent. Zorgt icm een goed programma ook voor wakker worden in een warme kamer en een badkamer die warm is als je er wilt zijn.
Is het niet zo dat je momenteel redelijk voordelig kan bijlenen om je huis aan te passen met een of meer van deze zaken? Gezien je huidige verbruik zouden je maandlasten wel eens niet zo heel veel kunnen stijgen bij een veel hoger comfort gevoel.
|
|
