VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ajacied Abdelhak Nouri is vanmiddag tijdens een oefenwedstrijd tegen Werder Bremen in Oostenrijk neergestort op het veld. De wedstrijd is direct stilgelegd en de 20-jarige speler wordt momenteel gereanimeerd. De situatie lijkt dan ook ernstig.
Nouri liep op het middenveld en viel plotseling neer op het veld. Er kwamen snel ambulances het veld op en er werden schermen neergezet om in alle rust te kunnen behandelen. De spelers van Ajax en Werder Bremen stonden zichtbaar aangeslagen op het veld. Ook het publiek was muisstil.
Nouri werd op het veld zeker tien minuten gereanimeerd. Ajax-directeur Edwin van der Sar kwam ook het veld op om de situatie te bekijken. Het is nog onduidelijk hoe Nouri er aan toe is.
http://www.ad.nl/nederlan(...)nduel-ajax~a7badbe8/
Hoe kan dat nou
Super talent en aardige jongen
Update 13 juli:
Nouri liep op het middenveld en viel plotseling neer op het veld. Er kwamen snel ambulances het veld op en er werden schermen neergezet om in alle rust te kunnen behandelen. De spelers van Ajax en Werder Bremen stonden zichtbaar aangeslagen op het veld. Ook het publiek was muisstil.
Nouri werd op het veld zeker tien minuten gereanimeerd. Ajax-directeur Edwin van der Sar kwam ook het veld op om de situatie te bekijken. Het is nog onduidelijk hoe Nouri er aan toe is.
http://www.ad.nl/nederlan(...)nduel-ajax~a7badbe8/
Hoe kan dat nou
Super talent en aardige jongen
Update 13 juli:
quote:Ernstige hersenschade Nouri
Ajax ontving vandaag heel slecht nieuws over de toestand van Abdelhak Nouri. Bij de Ajacied is ernstige en blijvende hersenschade geconstateerd.
Op de intensive care van het ziekenhuis in Innsbruck zijn de afgelopen dagen de hersenfuncties van Nouri verder onderzocht. De diagnose die nadien werd gesteld, is dat een groot deel van zijn hersenen niet meer functioneert en dat de kans op herstel van deze cruciale hersenfuncties nihil is. Dit alles
hoogstwaarschijnlijk als gevolg van te weinig zuurstoftoevoer naar de hersenen, nadat de middenvelder onwel werd tijdens de wedstrijd Ajax - Werder Bremen in Hippach. Hij is medisch vrijgegeven voor vervoer. De verwachting is dat Nouri op korte termijn naar een ziekenhuis in Amsterdam zal worden gebracht voor verdere verzorging.
Zoals eerder deze week gemeld, communiceert Ajax mede namens de familie Nouri. Zij laten weten dat zij nog hoop hebben en zij vragen om niet te stoppen met de smeekgebeden.
De op 2 april 1997 in Amsterdam geboren Nouri doorliep de hele jeugdopleiding van Ajax. Op 21 september 2016 maakte de middenvelder zijn debuut in het eerste elftal, tijdens de bekerwedstrijd tegen Willem II. In totaal kwam hij in vijftien officiële wedstrijden in actie, hij maakte daarin één doelpunt. Voor Jong Ajax kwam de Amsterdammer 45 keer uit, voor dat team scoorde hij elf keer. Afgelopen seizoen ontving het grote talent van Ajax de Gouden Stier, de prijs voor de beste
speler van de Jupiler League.
Algemeen directeur Edwin van der Sar: ,,Dit het slechtst denkbare bericht. Het is verschrikkelijk. Wij voelen enorm mee met zijn ouders, zijn broers en zussen en zijn overige naasten. Voor hen is dit leed niet te beschrijven. De klap is hier bij Ajax ook keihard aangekomen, al wisten we dat we ook rekening moesten houden met dit scenario. Het waren onzekere dagen, waarbij ontzettend veel mensen op verschillende manieren hebben meegeleefd met zijn situatie. Dat wordt enorm gewaardeerd. Ik
heb ook gemerkt dat de hele club er sinds zaterdag mee bezig is. Abdelhak is zo'n groot talent, maar helaas zullen we nooit weten hoe ver zijn ster gereikt zou hebben als dit niet was gebeurd."
quote:Op maandag 11 januari 2021 14:53 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Voorbeeld dan maar
[ afbeelding ]
Uitgelachen nu
Nee, ga door.
Niemand weet toch wat de familie wil en wat Ajax heeft aangeboden.
Dus echt een zinnige discussie kan je dan niet voeren.
Dus echt een zinnige discussie kan je dan niet voeren.
Beetje speculeren alleen ja.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:07 schreef GGMM het volgende:
Niemand weet toch wat de familie wil en wat Ajax heeft aangeboden.
Dus echt een zinnige discussie kan je dan niet voeren.
En er is ook niet zoveel jurisprudentie over. Nou ja, behalve Guus Geluk dan blijkbaar.quote:
Niemand weet toch wat de familie wil en wat Ajax heeft aangeboden.
Dus echt een zinnige discussie kan je dan niet voeren.
Je zou dus ook kunnen stellen dat het aantal nog te voetballen jaren 0 was, aangezien hij een ernstige hartafwijking had.quote:
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Niet dat ik enige kennis van zaken heb, maar ik kan mij toch niet voorstellen dat een rechter potentiële salarisinkomsten van een andere club gaat meenemen in het toewijzen van een schadevergoeding. Dat wordt allemaal wel heel speculatief namelijk.
Een gemiddeld salaris bij Ajax (eventueel op zijn positie) lijkt me toch het meest redelijke uitgangspunt. Als hij nou op het punt stond een transfer te maken, dan werd het een ander verhaal, maar er zijn veel te veel mogelijke trajecten om een zinnige uitspraak te doen over hoe realistisch ieder traject zou zijn.
Een gemiddeld salaris bij Ajax (eventueel op zijn positie) lijkt me toch het meest redelijke uitgangspunt. Als hij nou op het punt stond een transfer te maken, dan werd het een ander verhaal, maar er zijn veel te veel mogelijke trajecten om een zinnige uitspraak te doen over hoe realistisch ieder traject zou zijn.
30-40 miljoen lijkt me wel een bedrag waar je als club van zegt dat dat wat te ver gaat en dat je het dus op een rechtszaak aan laat komen.quote:
Ze komen er nu vooral niet uit omdat Ajax vindt dat hij niet meer op niveau topsport had kunnen bedrijven en de familie wel.quote:
[..]
30-40 miljoen lijkt me wel een bedrag waar je als club van zegt dat dat wat te ver gaat en dat je het dus op een rechtszaak aan laat komen.
https://www.volkskrant.nl(...)ri-bepalen~bfa51a74/
Voor beide valt wel wat te zeggen denk ik. Al neig ik dan meer naar de kant van de familie, niet-zakelijk gezien.quote:
[..]
Ze komen er nu vooral niet uit omdat Ajax vindt dat hij niet meer op niveau topsport had kunnen bedrijven en de familie wel.
https://www.volkskrant.nl(...)ri-bepalen~bfa51a74/
Ajax hoeft niet op te draaien voor een fantasie carrière bij de Europese top. Is gewoon niet realistisch. Ajax heeft z'n contract gerespecteerd en aangeboden om meer dan tien jaarsalarissen uit te keren (5 miljoen euro). Zoiets krijg je nergens.quote:
[..]
Ze komen er nu vooral niet uit omdat Ajax vindt dat hij niet meer op niveau topsport had kunnen bedrijven en de familie wel.
https://www.volkskrant.nl(...)ri-bepalen~bfa51a74/
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
Wat een verschrikkelijke aasgieren die familiequote:
[..]
Ajax hoeft niet op te draaien voor een fantasie carrière bij de Europese top. Is gewoon niet realistisch. Ajax heeft z'n contract gerespecteerd en aangeboden om meer dan tien jaarsalarissen uit te keren (5 miljoen euro). Zoiets krijg je nergens.
Alpha kenny one
Als het echt om die bedragen gaat wat Derksen noemt dan is het inderdaad niet vreemd dat Ajax ze niet tegemoet komt 
Dacht dat het om een paar ton schadevergoeding ofzo ging Of was ik gewoon te naïef ?
Dacht dat het om een paar ton schadevergoeding ofzo ging
Of was ik gewoon te naïef ?
U MAD?
Ik denk naar China tegen een zelf te bepalen dagelijks bedrag tot aan zijn dood.quote:Op maandag 11 januari 2021 18:28 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Ik denk dat hij naar Qatar zou zijn gegaan voor 4 ton per week
MaAr HiJ hAd BaRcElOnA kUnNeN hAlEnquote:
Als het echt om die bedragen gaat wat Derksen noemt dan is het inderdaad niet vreemd dat Ajax ze niet tegemoet komt
Dacht dat het om een paar ton schadevergoeding ofzo ging
Ik denk dat hij die blanco cheque zou hebben geweigerd. Uit clubliefde.quote:
[..]
Ik denk naar China tegen een zelf te bepalen dagelijks bedrag tot aan zijn dood.
Net als abe lenstra.
Precies dat ja. Als dat je hoofdargument is als familie zijndequote:
[..]
MaAr HiJ hAd BaRcElOnA kUnNeN hAlEn
(naast het feit dat Ajax hem vermoord heeft uiteraard).
U MAD?
Ik had die reclame net een beetje verdrongenquote:
[..]
Ik denk dat hij die blanco cheque zou hebben geweigerd. Uit clubliefde.
Net als abe lenstra.
Bedankt
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
'Familie Nouri wil 15 miljoen euro van Ajax'
De familie van Abdelhak Nouri vraagt aan Ajax een bedrag van 15 miljoen euro aan schadevergoeding. Dit beweren Yves Gijrath en Erik de Vlieger in de podcast 1-2-tje met Yves.
De voetballer raakte invalide door hersenbeschadiging en dat is onder andere de schuld van de Amsterdamse club. De familie vraagt hiervoor een schadevergoeding van vele miljoenen euro's.
Johan Derksen zei maandagavond in VI dat het volgens hem niet gaat om een bedrag van 10 miljoen, maar om veel meer. "Ik denk dat het om 30, 40 (miljoen, red.) en misschien wel meer gaat. Zo'n familie heeft natuurlijk een carriere voor die jongen voor ogen. Eerst een paar jaar Ajax en dan een grote club in het buitenland. Dan ga je al die salarissen en transfersommen bij elkaar optellen en dan kom je tot een waanzinnig bedrag."
Schande
Yves Gijrath zegt in zijn podcast echter dat het om veel minder geld gaat. "Het gaat niet over 40 miljoen zoals Derksen zei. (...) Het gaat om 15 miljoen. En als ik je dan ook nog vertel dat de verzekeraar 5 miljoen vergoed. Moet je je eens voorstellen dat Ajax dan besluit de andere 10 miljoen gespreid te betalen. Over een periode van 25 jaar misschien. Dan hebben we het bijvoorbeeld over een bedrag van 3 ton per jaar."
Ook Erik de Vlieger zegt van bronnen te hebben gehoord dat de familie bij 15 miljoen euro akkoord gaat. Ajax zou geen antwoord hebben gegeven op dit 'bod'.
De mannen vinden het een schande dat Ajax nog niets heeft laten horen en vinden zelfs dat de fans in opstand moeten komen. "Ik vind dat het publiek van Ajax, er geen genoegen mee mag nemen", zegt Erik. "Als ik nu in Nederland had gezeten had ik een paar gasten van de F-side gebeld en had ik gezegd: 'Zullen we naar de ArenA gaan en een geweldloze optocht houden dat Ajax dit moet oplossen. Want het is een schande dat ze die mensen uitlepelen."
https://www.shownieuws.nl(...)iljoen-euro-van-ajax
Dit is een heel ander bedrag
De familie van Abdelhak Nouri vraagt aan Ajax een bedrag van 15 miljoen euro aan schadevergoeding. Dit beweren Yves Gijrath en Erik de Vlieger in de podcast 1-2-tje met Yves.
De voetballer raakte invalide door hersenbeschadiging en dat is onder andere de schuld van de Amsterdamse club. De familie vraagt hiervoor een schadevergoeding van vele miljoenen euro's.
Johan Derksen zei maandagavond in VI dat het volgens hem niet gaat om een bedrag van 10 miljoen, maar om veel meer. "Ik denk dat het om 30, 40 (miljoen, red.) en misschien wel meer gaat. Zo'n familie heeft natuurlijk een carriere voor die jongen voor ogen. Eerst een paar jaar Ajax en dan een grote club in het buitenland. Dan ga je al die salarissen en transfersommen bij elkaar optellen en dan kom je tot een waanzinnig bedrag."
Schande
Yves Gijrath zegt in zijn podcast echter dat het om veel minder geld gaat. "Het gaat niet over 40 miljoen zoals Derksen zei. (...) Het gaat om 15 miljoen. En als ik je dan ook nog vertel dat de verzekeraar 5 miljoen vergoed. Moet je je eens voorstellen dat Ajax dan besluit de andere 10 miljoen gespreid te betalen. Over een periode van 25 jaar misschien. Dan hebben we het bijvoorbeeld over een bedrag van 3 ton per jaar."
Ook Erik de Vlieger zegt van bronnen te hebben gehoord dat de familie bij 15 miljoen euro akkoord gaat. Ajax zou geen antwoord hebben gegeven op dit 'bod'.
De mannen vinden het een schande dat Ajax nog niets heeft laten horen en vinden zelfs dat de fans in opstand moeten komen. "Ik vind dat het publiek van Ajax, er geen genoegen mee mag nemen", zegt Erik. "Als ik nu in Nederland had gezeten had ik een paar gasten van de F-side gebeld en had ik gezegd: 'Zullen we naar de ArenA gaan en een geweldloze optocht houden dat Ajax dit moet oplossen. Want het is een schande dat ze die mensen uitlepelen."
https://www.shownieuws.nl(...)iljoen-euro-van-ajax
Dit is een heel ander bedrag
"Van horen zeggen" dit en zo, zus en zo. Niemand weet het, ook podcastje 1-2tje niet.
Optocht waarom zijn die F-side gasten altijd van die puberale lui?
Optocht
waarom zijn die F-side gasten altijd van die puberale lui?
Erik de Vlieger is niet van de F-side hoor. Dat is één of ander pedant lulletje met wat volgers op twitter die in Portugal woont oidquote:
"Van horen zeggen" dit en zo, zus en zo. Niemand weet het, ook podcastje 1-2tje niet.
Optocht
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Is toch nog steeds een extreem hoog bedrag? 5 miljoen voor een jeugdspeler is al een enorm bedrag.quote:
'Familie Nouri wil 15 miljoen euro van Ajax'
De familie van Abdelhak Nouri vraagt aan Ajax een bedrag van 15 miljoen euro aan schadevergoeding. Dit beweren Yves Gijrath en Erik de Vlieger in de podcast 1-2-tje met Yves.
De voetballer raakte invalide door hersenbeschadiging en dat is onder andere de schuld van de Amsterdamse club. De familie vraagt hiervoor een schadevergoeding van vele miljoenen euro's.
Johan Derksen zei maandagavond in VI dat het volgens hem niet gaat om een bedrag van 10 miljoen, maar om veel meer. "Ik denk dat het om 30, 40 (miljoen, red.) en misschien wel meer gaat. Zo'n familie heeft natuurlijk een carriere voor die jongen voor ogen. Eerst een paar jaar Ajax en dan een grote club in het buitenland. Dan ga je al die salarissen en transfersommen bij elkaar optellen en dan kom je tot een waanzinnig bedrag."
Schande
Yves Gijrath zegt in zijn podcast echter dat het om veel minder geld gaat. "Het gaat niet over 40 miljoen zoals Derksen zei. (...) Het gaat om 15 miljoen. En als ik je dan ook nog vertel dat de verzekeraar 5 miljoen vergoed. Moet je je eens voorstellen dat Ajax dan besluit de andere 10 miljoen gespreid te betalen. Over een periode van 25 jaar misschien. Dan hebben we het bijvoorbeeld over een bedrag van 3 ton per jaar."
Ook Erik de Vlieger zegt van bronnen te hebben gehoord dat de familie bij 15 miljoen euro akkoord gaat. Ajax zou geen antwoord hebben gegeven op dit 'bod'.
De mannen vinden het een schande dat Ajax nog niets heeft laten horen en vinden zelfs dat de fans in opstand moeten komen. "Ik vind dat het publiek van Ajax, er geen genoegen mee mag nemen", zegt Erik. "Als ik nu in Nederland had gezeten had ik een paar gasten van de F-side gebeld en had ik gezegd: 'Zullen we naar de ArenA gaan en een geweldloze optocht houden dat Ajax dit moet oplossen. Want het is een schande dat ze die mensen uitlepelen."
https://www.shownieuws.nl(...)iljoen-euro-van-ajax
Dit is een heel ander bedrag
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
Dit is de enige juiste conclusie en ik kan me ook niet voorstellen dat ze in een arbitragezaak een andere mening zullen hebben. Er zitten zoveel variabelen aan een voetbalcarrière dat nu even het verloop van de komende 10-15 jaar uitstippelen en het maximale prijskaartje eraan plakken compleet van de pot gerukt is.quote:
[..]
Ajax hoeft niet op te draaien voor een fantasie carrière bij de Europese top.
Maar ja, hoog inzetten en ergens in het midden uitkomen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Twiitch op 16-01-2021 14:28:36 ]
Dat krijg je met zo'n maffiamaatje als advocaat.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Arbitrage commissie omdat ze weten dat ze bij een rechter kansloos zijn?
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
Hoeveel denken ze nu in godsnaam te kunnen krijgen? Was een speler met een dergelijke hartconditie trouwens niet bij de eerste de beste transfer afgekeurd?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Er hebben natuurlijk ook wel een hoop spelers nog de top gehaald nadat ze op hun 20e een hartaanval hebben gehad...
Met pijn en moeite derde
Verliezen ze bij voorbaat idd.quote:
Ja lekker naar de KNVB.
Pak dan een rechter, maar das ook duidelijk waaarom ze t nie doen.
Er staat in de (arbeids)overeenkomst met Ajax en Nouri dat ze naar de arbiter moeten bij eventuele geschillen, Hans. Wat een ontzettend domme opmerking.quote:
Ja lekker naar de KNVB.
Pak dan een rechter, maar das ook duidelijk waaarom ze t nie doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2021 20:14:03 ]
Kan iemand mij vertellen hoe je enerzijds kan zeggen dat het niet om financieel gewin gaat en anderzijds een schadevergoeding wil voor het verlies van zijn verdienvermogen, terwijl hij geen euro die hij had verdiend uit zou kunnen geven?
Dan ben je gewoon ordinair om geld aan het harken. Vergoeding van de medische kosten en een schadevergoeding kan ik allemaal begrijpen, maar je kan echt geen compensatie voor gemiste inkomsten, die niet gemist worden maar de familie gewoon lekker zelf wil uitgeven, eisen en zeggen dat het niet om financieel gewin gaat.
Ik ben het niet graag eens met Ajax, maar het is walgelijk dat die familie even over de rug van die jongen geld wil harken. Bah
Dan ben je gewoon ordinair om geld aan het harken. Vergoeding van de medische kosten en een schadevergoeding kan ik allemaal begrijpen, maar je kan echt geen compensatie voor gemiste inkomsten, die niet gemist worden maar de familie gewoon lekker zelf wil uitgeven, eisen en zeggen dat het niet om financieel gewin gaat.
Ik ben het niet graag eens met Ajax, maar het is walgelijk dat die familie even over de rug van die jongen geld wil harken. Bah
Laffe huichelaar
Het zou de familie juist sieren dat ze aangeven financiële genoegdoening te willen. Ik denk dat iedereen dat best wel begrijpt. Maar dat zal de zaak wel zwakker maken, juridisch I guess?quote:
Kan iemand mij vertellen hoe je enerzijds kan zeggen dat het niet om financieel gewin gaat en anderzijds een schadevergoeding wil voor het verlies van zijn verdienvermogen, terwijl hij geen euro die hij had verdiend uit zou kunnen geven?
Dan ben je gewoon ordinair om geld aan het harken. Vergoeding van de medische kosten en een schadevergoeding kan ik allemaal begrijpen, maar je kan echt geen compensatie voor gemiste inkomsten, die niet gemist worden maar de familie gewoon lekker zelf wil uitgeven, eisen en zeggen dat het niet om financieel gewin gaat.
Ik ben het niet graag eens met Ajax, maar het is walgelijk dat die familie even over de rug van die jongen geld wil harken. Bah
Mijn gevoel neigt naar, dat we hier te maken hebben met de gretigheid van de familie ipv de gierigheid van Ajax.
Tuurlijk worden die inkomsten wel gemist. Nouri zou normaal gesproken zijn familie ook financieel ondersteunen.quote:
Kan iemand mij vertellen hoe je enerzijds kan zeggen dat het niet om financieel gewin gaat en anderzijds een schadevergoeding wil voor het verlies van zijn verdienvermogen, terwijl hij geen euro die hij had verdiend uit zou kunnen geven?
Dan ben je gewoon ordinair om geld aan het harken. Vergoeding van de medische kosten en een schadevergoeding kan ik allemaal begrijpen, maar je kan echt geen compensatie voor gemiste inkomsten, die niet gemist worden maar de familie gewoon lekker zelf wil uitgeven, eisen en zeggen dat het niet om financieel gewin gaat.
Ik ben het niet graag eens met Ajax, maar het is walgelijk dat die familie even over de rug van die jongen geld wil harken. Bah
#12 is not for sale!
Volgens mij moet jij je eerst gaan verdiepen in het schadevergoedingsrecht.quote:
Kan iemand mij vertellen hoe je enerzijds kan zeggen dat het niet om financieel gewin gaat en anderzijds een schadevergoeding wil voor het verlies van zijn verdienvermogen, terwijl hij geen euro die hij had verdiend uit zou kunnen geven?
Dan ben je gewoon ordinair om geld aan het harken. Vergoeding van de medische kosten en een schadevergoeding kan ik allemaal begrijpen, maar je kan echt geen compensatie voor gemiste inkomsten, die niet gemist worden maar de familie gewoon lekker zelf wil uitgeven, eisen en zeggen dat het niet om financieel gewin gaat.
Ik ben het niet graag eens met Ajax, maar het is walgelijk dat die familie even over de rug van die jongen geld wil harken. Bah
Ik had het contract moeten kennen inderdaad. Heel dom van mij.quote:
[..]
Er staat in de (arbeids)overeenkomst met Ajax en Nouri dat ze naar de arbiter moeten bij eventuele geschillen, Hans. Wat een ontzettend domme opmerking.
Maar goed. Leuk dat de familie Nouri hun zoon met De Jong en Van der Beek blijft vergelijken. Evander Sno lijkt mij helaas een betere vergelijking mocht ie er wel goed uitgekomen zijn.
Bulgaars salarisje is geen 10 mil gok ik.
Bulgaars salarisje is geen 10 mil gok ik.
Is standaard bij dit soort type overeenkomsten.quote:
[..]
Ik had het contract moeten kennen inderdaad. Heel dom van mij.
Verder hoef je de inhoud ervan niet te kennen, want het feit dat ze naar de arbiter stappen zegt genoeg. Arbitrage komt namelijk slechts per overeenkomst tot stand. Staat allemaal keurig beschreven in het Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2021 23:26:00 ]
|
|
