COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dus.........quote:Op zondag 10 januari 2021 00:13 schreef Owen-Kravecki het volgende:
[..]
Ze zijn te angstig om te versoepelen. En dus wordt het op die mutatie gegooid om het vooral niet te doen.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Echt complete onzin dit.quote:
[..]
Ze zijn te angstig om te versoepelen. En dus wordt het op die mutatie gegooid om het vooral niet te doen.
Over die laatste alinea. Dat lees ik vaker. Maar volgens mij vind het grootste gedeelte van de bevolking nog steeds dat ze het goed doen. In mijn omgeving zitten er veel mensen die niet elke dag de cijfers bekijken en gewoon de dingen geloven die ze bij de persconferenties roepen. Laatste jaar heeft laten zien dat de meeste mensen heel erg veel accepteren. Helemaal als het geleidelijk gaat.quote:
[..]
Mensen willen gewoon weer bij elkaar komen. Of dat nu bij een vereniging, in een café, op een verjaardag, in een schoolklas of bij een concert is maakt daarbij niet zo veel uit.
Het lijntje dat de grens vormt tussen acceptatie en weerstand wordt steeds dunner. Dus zoals net al terecht werd aangegeven: niet alleen de maatregelen, maar ook de communicatie wordt echt een ding.
Ja en als de scholen en kinderopvang weer open is voor iedereen kan iedereen weer op de zaak werken.quote:
[..]
vaccinaties is op zijn vroegst pas iets van te merken in maart hadden ze voorspeld.....klopt ook wel als ze de kwetsbaren in februari gaan inenten.
volgens mij willen ze gaan versoepelen onder de 3600 besmettingen per dag en minder dan 10 IC opnames per dag en daar zitten we nog lang niet.
scholen zullen vast wel iets eerder open gaan.
Maar ja dat wilden ze eerst niet want ouders moesten thuisblijven van Hugo.
Dat kan zo omslaan. Moet je ze in Amerika maar eens vragen. En eerlijk? Ik wantrouw die onderzoeken een beetje, ik heb het idee dat er A toch wel een verschil zit tussen wat men daar zegt en wat men doet. En B dat er sociaal wenselijk geantwoord wordt.quote:
[..]
Over die laatste alinea. Dat lees ik vaker. Maar volgens mij vind het grootste gedeelte van de bevolking nog steeds dat ze het goed doen. In mijn omgeving zitten er veel mensen die niet elke dag de cijfers bekijken en gewoon de dingen geloven die ze bij de persconferenties roepen. Laatste jaar heeft laten zien dat de meeste mensen heel erg veel accepteren. Helemaal als het geleidelijk gaat.
Daarnaast wordt vaak gedaan alsof het alles of niets is “steunt u de coronamaatregelen?”. Dan is mijn antwoord ook ja. Maar op delen van het beleid heb ik best stevige kritiek.
Nog los van economische tegenslag die gaat komen en vliegwieleffecten die je gaat krijgen.
Maar ik roep ook niet de revolutie uit. Maar het gaat wel schuren.
zie email 27 oktober
Niets meer aan toe te voegen.quote:
[..]
vaccinaties is op zijn vroegst pas iets van te merken in maart hadden ze voorspeld.....klopt ook wel als ze de kwetsbaren in februari gaan inenten.
volgens mij willen ze gaan versoepelen onder de 3600 besmettingen per dag en minder dan 10 IC opnames per dag en daar zitten we nog lang niet.
scholen zullen vast wel iets eerder open gaan.
Antifa
Die variant komt amper voor in Nederland.quote:
[..]
En een mutatie die veel besmettelijker is waardoor een versoepeling wel eens heel moeilijk zou kunnen worden.
Het gaat meer om het ziekteverzuim van het personeel van de verzorgingstehuizen en de ziekenhuizen. Nu zij vrijwel allemaal ingeënt zijn lossen de problemen in de personeelsplanning. Er zijn voldoende ziekenhuisbedden namelijk.quote:
[..]
vaccinaties is op zijn vroegst pas iets van te merken in maart hadden ze voorspeld.....klopt ook wel als ze de kwetsbaren in februari gaan inenten.
volgens mij willen ze gaan versoepelen onder de 3600 besmettingen per dag en minder dan 10 IC opnames per dag en daar zitten we nog lang niet.
scholen zullen vast wel iets eerder open gaan.
Nog niet neequote:
[..]
Die variant komt amper voor in Nederland.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Maar zeker met die scholen ga je straks (even aangenomen dat ze dichtblijven) op een punt komen dat de weging nog zo uitleggen dat hij uitslaat naar de viruskant erg lastig wordt.quote:
Thuisblijven is minder verspreiden
Buiten de deur werken en kinderen stallen is meer verspreiden
Dat virus groeit exponentieel, maar het belang van onderwijs in zekere zin ook. Een weekje dicht is heel anders dan een maand of tot de zomer. Dan krijg je echt een gigantisch probleem. Dat is eigenlijk niet in verhouding denk ik.
Ik was voor een korte sluiting en dat ben ik nog steeds, maar ik denk dat ook heel belangrijk is dat goed wordt onderzocht hoe het lager- en voortgezet onderwijs binnen enkele weken in ieder geval deels weer open kan.
zie email 27 oktober
Tsja zo kun je alles kapot redeneren. Cijfers wijzen uit dat de UK variant amper voor komt en van de ZA variant is ook slechts één besmetting vastgesteld. Dat tegenover dagelijks duizenden gewone besmettingen.quote:
Hij is er al, in meerdere provincies. Dus we gaan vanzelf zien of hij besmettelijker is, dan neemt het aandeel toe onder degene die besmet zijn.quote:
[..]
Vliegt vanzelf wel via Schiphol binnen.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Ik dus alle was binnen drogen...
'Hoogleraren: vochtige was als wapen tegen corona'
https://www.telegraaf.nl/(...)s-wapen-tegen-corona
Kom ik er dus net achter dat dat helemaal niet goed is
Binnen de was drogen is risico voor gezondheid
https://www.longfonds.nl/(...)sico-voor-gezondheid
https://www.longfonds.nl/corona-longziekten
'Hoogleraren: vochtige was als wapen tegen corona'
https://www.telegraaf.nl/(...)s-wapen-tegen-corona
Kom ik er dus net achter dat dat helemaal niet goed is
Binnen de was drogen is risico voor gezondheid
https://www.longfonds.nl/(...)sico-voor-gezondheid
Waren dat nou niet nét de mensen die grote risico's lopen door corona?quote:De was binnen laten drogen kan een serieus gezondheidsrisico veroorzaken voor mensen met ernstig astma of een verzwakt immuunsysteem.
https://www.longfonds.nl/corona-longziekten
Ja wat is het nouquote:Het is wel bekend dat mensen met COPD en astma die corona krijgen vaak te maken hebben met een ernstiger beloop. Dit is inmiddels ook aangetoond voor patiënten met interstitiële longziekten.
Was moet je gewoon in de droger doen. Door de hete temperatuur dood je ook huisstofmijt. Ook slecht als je astma hebt.
Dus die hoogleraren hebben het helemaal mis volgens jou. Kan hoor...maar waarom doen die lui dit soort onderzoeken dan?quote:
Was moet je gewoon in de droger doen. Door de hete temperatuur dood je ook huisstofmijt. Ook slecht als je astma hebt.
We hebben net aan Code Zwart afgewend en men wil alweer versoepelingen?quote:
[..]
-300 patiënten in de ziekenhuizen afgelopen week. Dat in combinatie met vaccinaties gaat er de komende weken voor zorgen dat er een gigantische roep om versoepelingen gaat komen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Cijfers wijzen uit? Wij testen hier nauwelijks op mutaties. Als je niet of nauwelijks kijkt welke mutaties aanwezig zijn ga je ze niet vinden nee.quote:
[..]
Tsja zo kun je alles kapot redeneren. Cijfers wijzen uit dat de UK variant amper voor komt en van de ZA variant is ook slechts één besmetting vastgesteld. Dat tegenover dagelijks duizenden gewone besmettingen.
Ze vinden dan op één plek de mutatie door een steekproef (zoals bij die basisschool) en gaan daar dan gericht testen en dan komen zij er achter dat daar tientallen besmettingen hebben plaatsgevonden met de UK-mutatie.Jij denkt dat dat de enige plek in heel Nederland is?
Kan natuurlijk, maar denk dat het aannemelijker is dat het hier ook al flink verspreid is.
Ja. De code zwart werd veroorzaakt door een lage bezettingsgraad tov het aantal ziekenhuisbedden. Dat wordt opgelost middels het vaccineren en dus kunnen we weer versoepelen.quote:
[..]
We hebben net aan Code Zwart afgewend en men wil alweer versoepelingen?
Scholen moeten hoognodig weer open om de toekomst van kinderen niet te ernstig schade toe te brengen en horeca moet open om een gigantische faillissementsgolf te voorkomen.
Ik denk dat het mee valt. De besmettingscijfers zijn stabiel en de overheid heeft dit keer wel vlot ingegrepen.quote:
[..]
Cijfers wijzen uit? Wij testen hier nauwelijks op mutaties. Als je niet of nauwelijks kijkt welke mutaties aanwezig zijn ga je ze niet vinden nee.
Ze vinden dan op één plek de mutatie door een steekproef (zoals bij die basisschool) en gaan daar dan gericht testen en dan komen zij er achter dat daar tientallen besmettingen hebben plaatsgevonden met de UK-mutatie.Jij denkt dat dat de enige plek in heel Nederland is?
Kan natuurlijk, maar denk dat het aannemelijker is dat het hier ook al flink verspreid is.
Horeca, evenementen en wat al eens meer zij lijkt me totaal niet aan de orde op dit moment. Het is gewoon nog steeds kritisch qua virus.quote:
bezettingsgraad tov het aantal ziekenhuisbedden. Dat wordt opgelost middels het vaccineren en dus kunnen we weer versoepelen.
Scholen moeten hoognodig weer open om de toekomst van kinderen niet te ernstig schade toe te brengen en horeca moet
Maar onderwijs vind ik van een andere orde. Dat maatschappelijke belang is zo groot. De opdracht zou moeten zijn om het onderwijs in ieder geval deels te heropenen zonder dat dat afbreuk doet aan het urgentiegevoel en daarmee samenhangend de naleving van de andere maatregelen.
zie email 27 oktober
Op basis van berichtgeving in de media moet alles dichtblijven inderdaad. Kijk je naar cijfers over het aantal ziekenhuisbedden en de bezettingsgraad dan valt het mee. Vooral de uitval onder het personeel was de oorzaak van de problemen.quote:
[..]
Horeca, evenementen en wat al eens meer zij lijkt me totaal niet aan de orde op dit moment. Het is gewoon nog steeds kritisch qua virus.
Maar onderwijs vind ik van een andere orde. Dat maatschappelijke belang is zo groot. De opdracht zou moeten zijn om het onderwijs in ieder geval deels te heropenen zonder dat dat afbreuk doet aan het urgentiegevoel en daarmee samenhangend de naleving van de andere maatregelen.
We komen nu op het punt dat we ook weer aan het economisch belang kunnen gaan denken. De vrijetijdssector heeft gigantische schade opgelopen en om een golf aan faillissementen te voorkomen moeten ze binnenkort echt open gaan. Met zakkende besmettingscijfers en toenemende beschikbaarheid van verzorgend personeel moet dat ook kunnen .
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Sorry, maar dit klopt gewoon niet. Ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar kom eens met bronnen dan.quote:
[..]
Ja. De code zwart werd veroorzaakt door een lage bezettingsgraad tov het aantal ziekenhuisbedden. Dat wordt opgelost middels het vaccineren en dus kunnen we weer versoepelen.
Scholen moeten hoognodig weer open om de toekomst van kinderen niet te ernstig schade toe te brengen en horeca moet open om een gigantische faillissementsgolf te voorkomen.
Ja, er is veel ziekteverzuim door COVID-19, maar nee het tegen "code zwart" aan zitten komt absoluut niet alleen door ziekteverzuim.
...dus nee. Vaccineren van zorgpersoneel gaat er niet voor zorgen dat je maatregelen kan versoepelen. Heel leuk dat je dat zo stellig probeert te brengen, maar dat is gewoon totale onzin. Je kan pas gaan versoepelen als het aantal opgenomen patiënten flink gaat afnemen (en nee -300 in een week is niet flink). Vaccinatie gaat pas helpen als de risicigroepen gevaccineerd worden en dan niet maar 100-200 duizend maar echt een flink deel.
De besmettingscijfers zijn stabiel, omdat wij al een lange tijd in een lockdown zitten. Valt gewoon heel weinig te zeggen over hoe ver het hier al verspreid is. Je kan echt niet zo stellig roepen dat het allemaal wel meevalt als ze op de ene plek waar ze wel goed getest hebben tientallen gevallen hebben gevonden. Kans dat dat enige cluster in Nederland is is echt heel klein.quote:
[..]
Ik denk dat het mee valt. De besmettingscijfers zijn stabiel en de overheid heeft dit keer wel vlot ingegrepen.
Wat de oorzaak ook zij, op is op & vol is vol. Daarnaast is er natuurlijk ook nog een gigantisch stuwmeer van reguliere zorg.quote:
[..]
Op basis van berichtgeving in de media moet alles dichtblijven inderdaad. Kijk je naar cijfers over het aantal ziekenhuisbedden en de bezettingsgraad dan valt het mee. Vooral de uitval onder het personeel was de oorzaak van de problemen.
Ik denk dat we echt moeten leren van de zomer en niet gaan kloten nu. Zeker met de vaccins in zicht zou het heel triest zijn als de boel nu nog finaal in het honderd loopt. Laten we daarbij ook niet vergeten dat een R van zeg 1.2 bij 4.000 besmettelijke mensen van een andere orde is dan diezelfde R bij 150.000 besmettelijke mensen. Zeker aangezien de R maar 0,9 is en niet ver onder de 1 hebben we dus heel weinig speelruimte.quote:We komen nu op het punt dat we ook weer aan het economisch belang kunnen gaan denken. De vrijetijdssector heeft gigantische schade opgelopen en om een golf aan faillissementen te voorkomen moeten ze binnenkort echt open gaan. Met zakkende besmettingscijfers en toenemende beschikbaarheid van verzorgend personeel moet dat ook kunnen .
En dan hebben we het nog niet over de Britse variant gehad die nog boven de markt hangt.
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Kom eens met cijfers en bronnen in plaats van constant hetzelfde blijven roepen.quote:
[..]
Op basis van berichtgeving in de media moet alles dichtblijven inderdaad. Kijk je naar cijfers over het aantal ziekenhuisbedden en de bezettingsgraad dan valt het mee. Vooral de uitval onder het personeel was de oorzaak van de problemen.
We komen nu op het punt dat we ook weer aan het economisch belang kunnen gaan denken. De vrijetijdssector heeft gigantische schade opgelopen en om een golf aan faillissementen te voorkomen moeten ze binnenkort echt open gaan. Met zakkende besmettingscijfers en toenemende beschikbaarheid van verzorgend personeel moet dat ook kunnen .
Er is absoluut, maar dan ook absoluut geen ruimte om te versoepelen op dit moment. Reguliere zorg is nog steeds flink afgeschaald om maar iets te noemen. Dit los je echt niet op omdat je 30.000 acute zorgverleners heb gevaccineerd. Als je dat denk heb je echt geen flauw idee wat er op dit moment in de ziekenhuizen speelt.
Zou al blij zijn als na een verlenging van twee weken ergens begin februari de basisscholen weer open zouden kunnen. Als de cijfers blijven dalen kan voortgezet onderwijs volgen, daarna de winkels en sportscholen die nu dicht zijn.
Verwacht echt niet dat horeca open gaat voor april en evenementen kan je voorlopig echt nog wel even vergeten.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Echt eens met vetgedrukte deel.quote:
[..]
Wat de oorzaak ook zij, op is op & vol is vol. Daarnaast is er natuurlijk ook nog een gigantisch stuwmeer van reguliere zorg.
[..]
Ik denk dat we echt moeten leren van de zomer en niet gaan kloten nu. Zeker met de vaccins in zicht zou het heel triest zijn als de boel nu nog finaal in het honderd loopt. Laten we daarbij ook niet vergeten dat een R van zeg 1.2 bij 4.000 besmettelijke mensen van een andere orde is dan diezelfde R bij 150.000 besmettelijke mensen. Zeker aangezien de R maar 0,9 is en niet ver onder de 1 hebben we dus heel weinig speelruimte.
En dan hebben we het nog niet over de Britse variant gehad die nog boven de markt hangt.
Zou echt heel zonde zijn om nu fouten te maken en te snel te versoepelen, waardoor wij nog langer in de shit moeten zitten. Laten wij aub. niet in de muur crashen terwijl wij al licht aan het einde van de tunnel zien.
Basisscholen > voortgezet onderwijs > (amateur)sport zijn wat mij betreft de eerste drie dingen die versoepeld moeten worden, zodra daar ruimte voor is. De rest moet daarna pas volgen. Beetje bij beetje. Ondertussen als een gek vaccineren en hopen dat wij tegen Q3 aan veel meer bewegingsvrijheid krijgen
Die evenementen moeten het zeker 6 mnd van te voren weten ivm boekingen.quote:
[..]
Kom eens met cijfers en bronnen in plaats van constant hetzelfde blijven roepen.
Er is absoluut, maar dan ook absoluut geen ruimte om te versoepelen op dit moment. Reguliere zorg is nog steeds flink afgeschaald om maar iets te noemen. Dit los je echt niet op omdat je 30.000 acute zorgverleners heb gevaccineerd. Als je dat denk heb je echt geen flauw idee wat er op dit moment in de ziekenhuizen speelt.
Zou al blij zijn als na een verlenging van twee weken ergens begin februari de basisscholen weer open zouden kunnen. Als de cijfers blijven dalen kan voortgezet onderwijs volgen, daarna de winkels en sportscholen die nu dicht zijn.
Verwacht echt niet dat horeca open gaat voor april en evenementen kan je voorlopig echt nog wel even vergeten.
Ga dan maar vast afgelasten...quote:
[..]
Die evenementen moeten het zeker 6 mnd van te voren weten ivm boekingen.
Maar ik betwijfel of ze die 6 maanden echt nodig hebben. Als het moet kunnen ze vast met minder toe.
zie email 27 oktober
Ik ben het niet eens met het idee dat in de zomer te snel 'versoepeld' (wat een kutwoord) is.quote:
[..]
Echt eens met vetgedrukte deel.
Zou echt heel zonde zijn om nu fouten te maken en te snel te versoepelen, waardoor wij nog langer in de shit moeten zitten. Laten wij aub. niet in de muur crashen terwijl wij al licht aan het einde van de tunnel zien.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Je hebt gelijk, versoepeling was prima alleen greep men niet op tijd in toen meerdere signaalwaarden werden overschreden. Regionale overheden wilden niet ingrijpen en de regering reageerde ook te laat.quote:
[..]
Ik ben het niet eens met het idee dat in de zomer te snel 'versoepeld' (wat een kutwoord) is.
