Verdere leegloop Forum: ’Steeds raardere Covid-standpunten’

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 13:23 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Allemaal terechte kritiek. Ik vind zelf ook dat de overheid te afwachtend opereert. Veel te lang wachten met mondkapjesplicht, niet op tijd voorbereid toen het virus broeide in China. Veel gepolder en angstvallig vasthouden aan de liberale VVD-koers.

Welke plannen worden niet gedeeld??

Exitstrategie bijvoorbeeld wat uitzicht biedt voor sectoren.
Horeca, evenementenbranche, detailhandel nu. Iedereen wil uitzicht. Het hoeft geen specifieke datum te zijn, maar een klein beetje voorspelbaarheid mag wel geboden worden.
Het is nu iedere keer maar raden wat het kabinet weer wil. Geen enkele lijn is zichtbaar. Zwalkend als dronken clowns.
Leuk dat je de maskerplicht aanhaalt. Een verplichting voor een vod waarvan zeer grote twijfel heerst bij de specialisten of het überhaupt wel werkt, maar toch een complete bevolking opzadelt met een symboolmaatregel.

Qua plannen zie ik nooit terug in de politiek wat nu eigenlijk de werkelijke doelstelling zou moeten zijn:
De maatschappij en economie met zo min mogelijk schade door de pandemie loodsen. We zien al een jaar oeverloos gedraai, niet anticiperen, gezwalk in maatregelen, onvoorspelbaarheid en gefaal in het beleid. Niet op het moment handelen wanneer je zou moeten, maar iedere keer of te vroeg of veel te laat zijn.

quote:

Het probleem in de gedachtegang van Thierry en Weltschmerz is dat er wordt aangenomen dat er kwade bedoelingen zijn. Je kan de waggelende aanpak zien als aanwijzing, maar ik zie het juist als aanwijzing dat er niet hard genoeg wordt opgetreden.

Wat zou in hemelsnaam een reden zijn voor de regering om de coronamaatregelen aan te houden als er geen reden meer voor is? Of dat er iets mis is met de vaccins? Dat hoor ik niet van Thierry.

Eerlijk gezegd heb ik geen idee of er werkelijk kwade bedoelingen zijn. Complotgekkies hebben echt wel op bepaalde punten gelijk gekregen (lang niet alle, maar toch) en termen als 'the great reset' zijn werkelijk gebezigd door staatshoofden (Canada). Maar het kan natuurlijk ook gewoon werkelijk onkunde zijn.

Beide kanten hebben niet de beste uitwerking voor de maatschappij en economie. En als je dat niet kan bewerkstelligen als landsaansturing, heb je er niets te zoeken.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 13:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wel de directe invloed/lobby in zijn positie. Als voorzitter van die raad heeft hij wel een hele grote stem.

Ja er zijn zoveel lobbyisten die proberen invloed uit te oefenen. Uiteindelijk besliste het kabinet in dit geval omdat onder de tijdelijke coronawet mogelijk is, maar voor een permanent verbod zal de tweede kamer toch echt moeten instemmen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 13:22 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Er is een kiesdrempel, namelijk het aantal uitgebrachte stemmen /150.

Als er kennelijk 60-70k mensen zijn die dus die stem hebben komt er iemand de kamer in. Prima systeem.

Is er iets op tegen om dat naar 100k op te hogen.
Een inteeltcorrectie toepassen op het aantal stemmen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 13:46 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Is er iets op tegen om dat naar 100k op te hogen.
Een inteeltcorrectie toepassen op het aantal stemmen.

Het lijkt ons ook niet helemaal eerlijk om jouw je stemrecht te ontnemen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 13:54 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het lijkt ons ook niet helemaal eerlijk om jouw je stemrecht te ontnemen.

Gemeenschapsgeld verbrassen is dat wel?
Kiesdrempel en stemrecht ontnemen zijn twee verschillende dingen.
Er is nu al een kiesdrempel.
Het is te verklaren dat een nieuwe politieke partij niet aan de kiesdrempel zal gaan tornen want daarme schakelen ze zichzelf uit.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 14:03 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Gemeenschapsgeld verbrassen is dat wel?
Kiesdrempel en stemrecht ontnemen zijn twee verschillende dingen.
Er is nu al een kiesdrempel.
Het is te verklaren dat een nieuwe politieke partij niet aan de kiesdrempel zal gaan tornen want daarme schakelen ze zichzelf uit.

Met andere woorden: ze willen maar al te graag deel worden van het (verzonnen) kartel.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 11:17 schreef Enchanter het volgende:
Toch wel knap van Baudet , hoe hij binnen een jaar tijd van een partij die potentie had om de 2e partij van Nederland te worden naar een partij die blij mag zijn als ze 3 zetels halen.

Iets met ruiten en ingooien

Eind 2017 wilde een deel van de partij de partij landelijk uitbreiden, professionaliseren en democratischer maken. Die mensen werden allemaal acuut geroyeerd door Baudet. Sindsdien is het bergafwaarts gegaan... niet direct qua zetels maar wel qua toekomstperspectief want een Forum voor Thierry heeft geen toekomst.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 13:46 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Is er iets op tegen om dat naar 100k op te hogen.
Een inteeltcorrectie toepassen op het aantal stemmen.

Maar als de drempel 60.000 stemmen is (bij 9 miljoen stemmers) en je haalt er 90.000.

In jouw theorie heb je dan geen zetel. Je zal toch aan 150 moeten komen, met een kiesdrempel van 100.000 zit je op 90 zetels. Wie krijgt die resterende 60?

Systeem wat we hebben is uitstekend. Iedereen kan een partij beginnen en als je genoeg mensen hebt die het met je eens zijn kom je in de kamer.

het is meer dan dat. zodra je die 60.000 stemmen hebt geniet je opeens van politieke onschendbaarheid.

om de politiek nog enigszins serieus te kunnen nemen kan je toch op z'n minst met iets komen.
de waarborgsom om mee te doen ligt nu op 11250 euro.
er zijn 50.000 handtekeningen nodig om een partij te beginnen.
is dat nog wel actueel.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 13:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Exitstrategie bijvoorbeeld wat uitzicht biedt voor sectoren.
Horeca, evenementenbranche, detailhandel nu. Iedereen wil uitzicht. Het hoeft geen specifieke datum te zijn, maar een klein beetje voorspelbaarheid mag wel geboden worden.
Het is nu iedere keer maar raden wat het kabinet weer wil. Geen enkele lijn is zichtbaar. Zwalkend als dronken clowns.

Datum gaat lastig zijn.

Maar ben het met je eens (quote het zou ik zeggen) dat ze een betere en duidelijkere route kaart zouden kunnen maken.
Dat had Ierland, hebben we hier gepoogd te doen maar zijn ze hopeloos in gefaald.

Dan weet iedereen hoe en wat, je zou kunnen zeggen blijft een bepaald niveau (besmettingen per 100.000 of ziekenhuisopnames) twee weken op een lager niveau dan kunnen we daar naar terug.
Qua opschaling zou ik het wel een week maken (is het een week lang al op het volgende niveau dan daar heen).

Krijg je wel ping/pong maar weten mensen wel duidelijker waar ze aan toe zijn.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 15:29 schreef nils7 het volgende:

[..]

Datum gaat lastig zijn.

Maar ben het met je eens (quote het zou ik zeggen)

Doe ik
Datum is lastig idd.

quote:

dat ze een betere en duidelijkere route kaart zouden kunnen maken.
Dat had Ierland, hebben we hier gepoogd te doen maar zijn ze hopeloos in gefaald.

Hier hadden we ook een hele duidelijke routekaart. Precies wat we nodig hadden. Maar het kabinet besloot zelf nog geen week later zich niet te gaan houden aan wat zij bedacht hadden. Dat leert mij dat ze het voor de bühne gedaan hebben en nergens aan vast willen houden. Om wat voor reden dan ook. Want ze konden het met die kaart wel.

quote:

Dan weet iedereen hoe en wat, je zou kunnen zeggen blijft een bepaald niveau (besmettingen per 100.000 of ziekenhuisopnames) twee weken op een lager niveau dan kunnen we daar naar terug.
Qua opschaling zou ik het wel een week maken (is het een week lang al op het volgende niveau dan daar heen).

Krijg je wel ping/pong maar weten mensen wel duidelijker waar ze aan toe zijn.

Exact. Goed plan wel.
Laat dan ook uitrekenen met welke groep gevaccineerden en vaccinatiegraad de grootste getalen in ziekenhuizen en IC's naar beneden gaan en hang daar de opening van de samenleving aan vast. Dan kan je alsnog een vinger aan de pols houden, maar dan heb je het voor iedereen duidelijk wat wanneer geldt.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 15:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Doe ik
Datum is lastig idd.
[..]

Hier hadden we ook een hele duidelijke routekaart. Precies wat we nodig hadden. Maar het kabinet besloot zelf nog geen week later zich niet te gaan houden aan wat zij bedacht hadden. Dat leert mij dat ze het voor de bühne gedaan hebben en nergens aan vast willen houden. Om wat voor reden dan ook. Want ze konden het met die kaart wel.
[..]

De routekaart die ze hadden was niet zo duidelijk als die van Ierland en had een hoop uitzonderingen.
Dat werkte niet, maar vrees dat een nieuwe routekaart er niet komt.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 15:42 schreef nils7 het volgende:

[..]

De routekaart die ze hadden was niet zo duidelijk als die van Ierland en had een hoop uitzonderingen.
Dat werkte niet, maar vrees dat een nieuwe routekaart er niet komt.

Laten we het hopen dat ze dat idee laten varen. Ik snap dat veel mensen behoefte hebben aan een vals gevoel van houvast maar de wereld is veel weerbarstiger dan je in dergelijke routekaarten vast kan leggen. Door daar zo aan vast te houden doet de overheid dus altijd teveel of te weinig en negeert ze de actualiteit.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 15:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Laten we het hopen dat ze dat idee laten varen. Ik snap dat veel mensen behoefte hebben aan een vals gevoel van houvast maar de wereld is veel weerbarstiger dan je in dergelijke routekaarten vast kan leggen. Door daar zo aan vast te houden doet de overheid dus altijd teveel of te weinig en negeert ze de actualiteit.

Die van Ierland had geloof ik 6 stappen.

Een nieuwe variant van 10 stappen bijvoorbeeld geeft een betere structuur en meer "tussen" stappen.

Hiddema was de enige die ik daar serieus nam. Niet dat ik ooit op het FvD gestemd zou hebben, maar nu zitten ze echt op niveau afvoerputje. We weten allemaal dat Thierry het geen probleem vindt om 3.000.000 Nederlanders te slachtofferen, dus ik kan me voorstellen dat hij deze lockdown maar niets vind met slechts 750 bezette IC bedden, er vallen veel te weinig doden - zo komen we immers nooit aan de 3 miljoen.

Forum zou ook op een normale manier oppositie kunt voeren tegen het huidig coronabeleid van het kabinet.
Waarom zouden ze nu een soort kamikaze plegen met hun uittingen.. Wil Thierry wellicht het vehicel eigenhandig tegen een boom crashen? Zodat niemand met de partij aan de haal gaat?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 16:35 schreef GemMagic het volgende:
Forum zou ook op een normale manier oppositie kunt voeren tegen het huidig coronabeleid van het kabinet.
Waarom zouden ze nu een soort kamikaze plegen met hun uittingen.. Wil Thierry wellicht het vehicel eigenhandig tegen een boom crashen? Zodat niemand met de partij aan de haal gaat?

Neuh, Thierry verkeert nu in een omgeving met alleen maar jaknikkers. De mensen die nog een klein beetje kritisch waren en inzagen dat zijn clowneske optredens en gedweep met complottheorieën de partij meer kwaad deden dan goed zijn weg, dus het resultaat nu is een narcist die ongeremd allerlei gekke verhalen de ether in slingert.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 16:47 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Neuh, Thierry verkeert nu in een omgeving met alleen maar jaknikkers. De mensen die nog een klein beetje kritisch waren en inzagen dat zijn clowneske optredens en gedweep met complottheorieën de partij meer kwaad deden dan goed zijn weg, dus het resultaat nu is een narcist die ongeremd allerlei gekke verhalen de ether in slingert.

Misschien hadden we al een kleine aanwijzing van Thierry's eigen inborst kunnen afleiden uit die 'overwinningspeech' over boreale vogels en klassieke wijsheden..

We zullen het zien. Niemand kan in de toekomst kijken, dus niemand heeft het recht te beweren dat wat Thierry hier zegt onzin is.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 16:53 schreef Maharski het volgende:
We zullen het zien. Niemand kan in de toekomst kijken, dus niemand heeft het recht te beweren dat wat Thierry hier zegt onzin is.

Hij kan ook best gelijk hebben. Dat weet hij op dit moment zelf ook nog niet.

Probleem is dat wanneer je dit zo poneert als politicus, in een land waar de media compleet is overspoelt is door de ernst van corona, waar men dagelijks de gevolgen van de lockdown draagt, je waarschijnlijk veel mensen tegen je in het harnas jaagt. Dat kan niet de bedoeling zijn in de aanloop naar de verkiezingen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 16:50 schreef GemMagic het volgende:

[..]

Misschien hadden we al een kleine aanwijzing van Thierry's eigen inborst kunnen afleiden uit die 'overwinningspeech' over boreale vogels en klassieke wijsheden..

Dat was daarvoor al wel duidelijk, die speech was daar weer een prima bevestiging van.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 16:53 schreef Maharski het volgende:
We zullen het zien. Niemand kan in de toekomst kijken, dus niemand heeft het recht te beweren dat wat Thierry hier zegt onzin is.

Jawel hoor. Alleen gelovigen kunnen dat niet helemaal hendelen, dat hun messias Sjerrie er zoals altijd faliekant naast zit.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
Jawel hoor. Alleen gelovigen kunnen dat niet helemaal hendelen, dat hun messias Sjerrie er zoals altijd faliekant naast zit.

We zullen zien. Pas over een paar maanden kunnen we zien of hij wel of geen gelijk had.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:25 schreef Maharski het volgende:

[..]

We zullen zien. Pas over een paar maanden kunnen we zien of hij wel of geen gelijk had.

Je weet ook maar nooit of Pasen en Pinksteren dit jaar op één dag zullen vallen. Die kans is zeker vergelijkbaar.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:38 schreef KareldeStoute het volgende:
Je weet ook maar nooit of Pasen en Pinksteren dit jaar op één dag zullen vallen. Die kans is zeker vergelijkbaar.

We zullen zien. Enkel waarheid kan mij overtuigen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 16:53 schreef Maharski het volgende:
We zullen het zien. Niemand kan in de toekomst kijken, dus niemand heeft het recht te beweren dat wat Thierry hier zegt onzin is.

natuurlijk heb je dat recht wel.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:54 schreef Maharski het volgende:

[..]

We zullen zien. Enkel waarheid kan mij overtuigen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik snap dat je het niet kunt hebben, en je het blijft proberen jochie. Maar de enige die hier gelijk heeft, ben ik.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:54 schreef Maharski het volgende:

[..]

We zullen zien. Enkel waarheid kan mij overtuigen.

Viruswaarheid zeker.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:31 schreef Maharski het volgende:

[..]

Ik snap dat je het niet kunt hebben, en je het blijft proberen jochie. Maar de enige die hier gelijk heeft, ben ik.

Een FvD'er neem ik gewoon niet serieus; jammer is alleen dat er een scala aan wappies nu een politieke outlet heeft gevonden.

Ben benieuwd hoe lang het duurt aleer "Soros" (cum suis) erbij gesleept worden.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 16:35 schreef GemMagic het volgende:
Forum zou ook op een normale manier oppositie kunt voeren tegen het huidig coronabeleid van het kabinet.
Waarom zouden ze nu een soort kamikaze plegen met hun uittingen.. Wil Thierry wellicht het vehicel eigenhandig tegen een boom crashen? Zodat niemand met de partij aan de haal gaat?

Het gaat gewoon om het pluche waar hij in wil zitten en hij heeft gewoon een makkelijke achterban gevonden.... of hij is maar een werkpaardje van de John Birch Society.

Ik ben juist weer lid geworden doordat al die light-VVDers eruit zijn gestapt.